Есть ли у астрологии будущее? Вопрос риторический.
Уважаемые астрологи. Столько слов сказано, столько споров проспорено. Учится ли чему-то астрологическое общество сталкиваясь с научной критикой? Или продолжает купаться в собственных фантазиях. Я вижу скорее второе.
Я пришёл на этот сайт будучи астрологом, я верил в астрологию, она была моим мировоззрением и я не представлял себя без неё. Я искал в астрологии истину и искренне недоумевал, почему наука не принимает эту "царицу наук". Но постепенно до меня стало доходить, что всё не так идеально как мне казалось.
В астрологии множество противоречий. Я неоднократно обсуждал их здесь, вступал в полемику. Первоначально я позиционировал себя как защитник астрологии. Я знал как наука относится к ней и стремился придать астрологии максимальную наукообразность. Дошло это до того что мой подход к астрологии стал слишком непохож на традиционную астрологию.
Я пришёл к осознанию, что Зодиак не может быть вселенской системой координат, и смотреть качества планет через его призму абсолютно нецелесообразно. Это лишь абстракция, условная система. То же касается и аспектов. Сам Зодиак даже в качестве календаря годится с огромной натяжкой, половина символов там никак с сезонным климатом Междуречья не связана.
Качества планет в астрологии идут вразрез с научными данными о планетах. Это факт. И что бы вы, астрологи, не говорили, это будет лишь отговорками и попыткой прикрыть ту зияющую брешь вашей системы, которую вы не удосужились за столько лет "практики" хоть немного усовершенствовать.
Я был разочарован не столько в самой астрологии, сколько в людях которым плевать на космос, они заняты своими фикциями и домыслами, в ущерб реальной картине мира.
Когда я ознакомился с критикой астрологии, для того чтобы её защитить, я одновременно с этим видел общее нежелание большинства астрологов менять собственные установки и избавляться от заблуждений. Общая косность этого общества поражает.
Критика сильнее вашего учения, в разы. Она логична, подкреплена фактами и настоящими научными исследованиями. Астрология не способна ничего противопоставить скептикам, и единственная причина по которой она до сих пор существует - массовая непросвещённость, пропаганда мистики и оккультизма в СМИ, из-за большого спроса. Людям нравится верить в сказки.
Так из защитника астрологии, я стал её критиком. Мне надоела противоречивость, демагогия и отсутствие логики в астрологии. Лечить некого, спасти это учение невозможно.
Остаётся только одно.
Желаю астрологам одного - стать бывшими астрологами.
Всего доброго.
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Сергей Николаевич Коваленко В незапамятные времена, никому, и в голову не приходило наблюдать небесные явления, если для того не преследовались ритуальные цели.
Не совсем верное утверждение. Есть, к примеру, целый народ, живущий в СОГЛАСИИ с ритмами и ПО ЗАКОНАМ природы....это кочевые цыгане:)
книга "Цыгане. Тайны жизни и традиции" вам в подтверждение www.e-reading.club (внешняя ссылка)
***************** ЯЗЫЧЕСКИЕ ТРАДИЦИИ и СВЯЗЬ С ПРИРОДОЙ. Вот их единственный и неповторимый "секрет фирмы" :)
absolu, а прикиньте, что это мой талант.) Умение аллегорически доносить свое мнение, проявляя уважение к собеседнику и оставляя ему возможность проявить себя...в способности его понимать. Или раскрывать себя. ))
Ульяна С. Умение аллегорически доносить свое мнение, проявляя уважение к собеседнику и оставляя ему возможность проявить себя
Ой как некрасиво неправду говорите, Ульяна. Типа, Вы о другом, таком вот противоречивом Люцифере пеклись, да?) Если человек изложил мысль понятную(Люцифер)- это уже уважение. А если аллегорически назвал собеседника слепцом - вдвойне, да?))))))
absolu t Если человек изложил мысль понятную- это уже уважение. А если аллегорически назвал собеседника слепцом - вдвойне, да?))))))
А если человек - слеп и ты назвал его слепцом, но так как он слеп, что он счел это за аллегорию, это мысль может являться понятной в форме явления - уважения?)))
absolu t Типа, Вы о другом, таком вот противоречивом Люцифере пеклись, да?)
Уважение - это установка одного, которая не всегда заметна готовому оскорбится другому.)
Это потому что он прав?))) Ничего себе диагнозы))) Слепой- в смысле незрячий, или в смысле - неведающий?)) А если он слеп, значит - аллегорию ему, нефиг с ним откровенничать!) Он же по уровню зрячности незряч, да?))) Нельзя незрячему высшие знания давать))) Но за гордыню самая горячая сковорода в аду)) Вы верующий человек?)))))
Виктор Масайлов Тогда это не астрологи а примазавшиеся мошенники.
Вот-вот...
#837727
DELETED ID 14359, 08-Авг-2016 12:49
+2
"Я пришёл на этот сайт будучи астрологом, я верил в астрологию".
Ужо эту фразу нужно огранить в камень. :)
Хохма для Витгенштейна. То есть "субъект" хотел сказать то, что он вначале верил, что "он астролог" и что "он пришел". А потом, он верил уже в астрологию, и в науку, и в дуализм...
Одним словом, "он верил"... И к чему "он пришел"? :)
Эти верующие, и защищающие свою веру, такие агрессивные))) Иду, ко мне пристали две блаженные из Иегово) -Давай к нам! С нами Бог! ))))) Ага, кто не с нами - тот не с Богом)
люцифер: astropro.ru Животных мы видим и не обязательно что они будут влиять на нас, будь то чёрная кошка или тарантул, но определённые настроение внутри нас они вызывают. Так и здесь. Связь идёт через восприятие. Ульяна С.: …Он со своими "камнями в вакууме" и прозрениями о том, что "астрология - это умозрительная система" уже давно даже не веселит. Все стоит на пороге астрологии и входить отказывается и уйти все никак не может. ))) Фарадей Мистик: Похоже на то, что в астрологию(люцефер) он и не верил изначально, потому что верил в гипноз… Люцефер противник(против) Бога – для него поверить в астрологию это значит поверить в Бога!
Справка: dobro-i-zlo.narod.ru (внешняя ссылка) Астрология ни в чем не противоречит монотеизму, единобожию, как часто утверждают. Наоборот, именно с монотеизмом она прекрасно согласуется логически. Например, авестийская астрология ни в чем не противоречит зороастризму, первой известной нам монотеистической религии. Приведем основные соображения в доказательство этого тезиса. Именно зороастризм утверждает, что все в нашем мире, все творения созданы одним единственным Творцом, Ахура-Маздой. Кроме Творца никто ничего в мире не создает и создать не может. Только Творец установил и все законы мира, которым подчиняются все творения на всех уровнях. Любые нарушения этих законов наказываются опять же по этим законам. Мир представляет собой единый, изначально гармоничный организм, в котором нет ничего случайного, ничего лишнего. Единый источник происхождения и единые законы жизни всех творений позволяют сделать вывод об их тесной взаимосвязи сверху донизу, от галактик, звезд, планет до людей и далее до элементарных частиц. Именно поэтому любой поступок человека (на уровне мыслей, слов и дел) прямо отражается на мире в целом, поэтому пророк Заратуштра (Зороастр) и призывает к добрым мыслям, словам и делам, чтобы мы не разрушали мир злыми мыслями, словами и делами. И точно так же все, происходящее в мире на любом уровне, отражается на человеке, на его мыслях, словах и делах. Не всегда жестко, фатально, неотвратимо (у нас есть свобода выбора), но отражается обязательно. Поэтому влияние мира и всех его частей на человека можно понять, изучая ЛЮБУЮ часть мира. Планеты, звезды, другие космические тела также созданы Богом, и орбиты их, а также периоды их вращения определены не случайно, а по законам мира, установленным Творцом. То есть планеты — это не просто каменные (или не каменные) глыбы, вращающиеся вокруг Солнца, а показатели некоторых законов мира, некоторых мировых ритмов, которые действуют как на эти планеты, так и на все остальное в мире. Отсюда как раз и следует астрологический метод, согласно которому движение планет связано со всем происходящим на Земле, в том числе и с событиями, происходящими с человеком, с его внутренним миром. Ведь наш внутренний мир, наша душа, наш дух, наш разум и наши чувства также созданы по тем же мировым законам, установленным Творцом. Из вики: Гипноз (др.-греч. — сон) — вызванное самовнушением или воздействием гипнотизёра временное состояниесознания, характеризующееся резкой фокусировкой внимания и высокой подверженностью внушению[1][2]. Вопреки распространённым заблуждениям, состояние гипноза не похоже на сон[3][4], не может быть вызвано против воли[5], не помогает в восстановлении воспоминаний, а напротив, увеличивает вероятность появления ложных[6][7]; успешность введения в гипноз определяется не навыком гипнотизёра, а внушаемостью испытуемого; загипнотизированные люди сохраняют память, способны лгать, сопротивляться внушениям[8], гипноз не может заставить людей проявлять несвойственную им физическую силу или делать нехарактерные или неприемлемые для них вещи[9]. Вопрос о том, относится ли гипноз к изменённым состояниям сознания, остаётся открытым[10]. Данные исследований показывают, что гипноз сопровождается изменениями в работе мозга[11], но достоверный физиологический маркер, указывающий на дискретное состояние гипноза, пока не найден.
absolu t Это потому что он прав?))) Ничего себе диагнозы))) Слепой- в смысле незрячий, или в смысле - неведающий?)) А если он слеп, значит - аллегорию ему, нефиг с ним откровенничать!) Он же по уровню зрячности незряч, да?))) Нельзя незрячему высшие знания давать)))
Ульяна, так я понимаю что мне лично. Но вопрос не в этом, а в том, что Вы играете лишними предметами в тот момент, когда можно сказать просто. Но это уже будет мнением))) Но все дураки же) да)
Ульяна, раньше бы я спросила, как принято тут - а где Ваш Меркурий? Но сейчас это даже невежливо, потому что очевидно. Не видела Вашего мнения ни сразу, ни сейчас. Вижу много лишнего. Вижу аллегорическое - ты не дошел, тебе не дано.
Ульяна С. дураков здесь не так уж много, как хотелось бы автору темы и его защитникам )
А Вы уже и посчитали, я смотрю. Это тоже из вежливости и уважения, да?) Ульяна, аллегорически назвать человека дураком- это что то новое из правил вежливости) То есть человек Вы не верующий))) Сковородки за гордыню не боитесь))
Вот карты двух событий на сайте, касающихся в принципе одной и той же темы. Карта темы Сергея Яшенина: "Доступ к комментированию" и карта темы Люцифера:"Есть ли у астрологии будущее...". Интересное "совпадение", Солнце в картах находится в точном квадрате (трине, прошу прощения, исправлено).
Виктор Масайлов "Стремление человека быть правым - это еще один шаг на пути к могиле" (LRH)
А где он стремился? Цепочка такая: Мнение Люцифера - куча аллегорий, потому что ему возразить нечем (сам дурак)- за него подумали, что он хочет быть прав. А он всего лишь разочарован. Написал сюда, видимо потому что всё еще хочет быть очарован. Но тут гвоздобитие продолжается ))крестоносцами)))
Не согласен. Зачем тогда пост и закрытие комментариев ? Тут не только разочарование. Вспоминается одна не очень хорошая песня : "-А как помер соловей , свистнув ....длы все,"
Он погряз в тупиках своего мировоззрения и обиделся на всех. И решил спасти мир.
Виктор Масайлов Зачем тогда пост и закрытие комментариев ?
Яшенин поставил такую функцию. Можно значит закрывать. А вот целесообразность- я сама не понимаю, зачем. Это моё мнение ко всем темам. С другой стороны,- выразил мнение. Оно завершенное. Понятное. Что, откуда и как оно сформировалось. Мало кто может тут так вообще разговаривать даже, не то что статьи писать))) Он всё сказал, а не сказал бы - сейчас включился б вперед меня))
Пусть так. Тут так многие делали и делают. Даже из присутствующих в теме. Не стоит отвлекаться на это незначительное действие. В его статье нет личных посылов. Он не сказал - Масайлов не астролог. Защищать то, чего по сути нет...А надо?
absolu t Но тут гвоздобитие продолжается ))крестоносцами)))
Вы пропустили целые годы дискуссий с ним, в том числе, многими присутствующими, со всеми аргументами на его однообразные "научные правды".
Какой смысл в 50 раз аргументировать, когда публика жаждет лишь - мнений... и использования тела автора для гармонизации с Природой, в составе табора цыган. )))
люцифер хочет занять место Бога и это почти у него получилось в современном мире. Все связанное с Богом его будет разочаровывать и астрология в том числе, и вводить в пессимизм(или депрессию)... И последователи оного тому подтверждение. Почитать можно тут: www.stihi.ru (внешняя ссылка) Бог согласился допустить страшные беды в жизни Иова именно потому, что Он был полностью уверен в нём! Сатана, фактически, стремился довести до сознания всех разумных существ во Вселенной простую мысль: «Бог обильно благословляет некоторых людей на Земле с целью подкупить их! Творец, якобы, даёт людям блага с одной, очень простой целью – склонить их на Свою сторону! – По принципу: «Ты соблюдаешь Мои законы, а Я со Своей сторону даю тебе всё необходимое для обеспеченной и безопасной жизни!»
Если сказанное сатаной является правдой, то в случае отнятия всех жизненных благ, праведник должен, по утверждению Люцифера, сказать: «Раз Бог не сдерживает Своих обещаний, то и я не буду больше подчиняться Его законам!» Тем самым сатана всеми силами хотел заставить Иова возмутиться против его Любящего Небесного Отца!
А разве сегодня нечто подобное не происходит в жизни каждого из нас? Разве не возникают у людей мысли: «А беззаконники-то живут лучше, чем честные граждане! Может быть, и мне пойти на какие-то нарушения, чтобы обеспечить себя и ближних моих определёнными благами?»
И если мы начинаем творить беззакония, то тем самым мы, образно говоря, льём воду на мельницу сатаны, показывая всем разумным существам во Вселенной на чьей стороне мы желаем находиться в этом великом противостоянии Добра и зла!
#837765
DELETED ID 14359, 08-Авг-2016 13:32
+2
"Качества планет в астрологии идут вразрез с научными данными о планетах".
Экое тоже мне открытие? Есть качества, модусы. А есть субстанция. Например, Йозеф Менгеле - отзывчивый сосед, добросовестный врач, характер нордический, ровный в общении с пациентами. Все это его качества, в коих он отражается для фрау Марты, дядюшки Томаса и т.д. И в тоже время, он маньяк-живодер, нацист и безумный ученый. Такова его субстанция. Луна сама по себе сухая, зато взаимодействует с приливами и отливами земли, влияя на приток и отток вод. Зато, Марс сам по себе сухой. Венера, сама по себе кислотная и горячая. А холод ей приписали по её яркому блеску и, якобы, сезонному магическому влиянию на дожди.
absolu t Не видела Вашего мнения ни сразу, ни сейчас.
Мнение — суждение, точка зрения или заявление на тему, в которой невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации фактов и эмоционального отношения к ним.
Мнение не подлежит фактологической проверке в отличие от факта, который может быть проверен и, в результате проверки, подтверждён или опровергнут. Мнение может быть основано на фактах и тогда оно является аргументом (доводом). Разные люди могут на основании одних и тех же фактов иметь разные (вплоть до диаметрально противоположных) мнения. В отличие от фактов, которые являются неизменными, мнения могут изменяться под влиянием дополнительных аргументов. Анализируя аргументы можно прийти к выводу, что одно из мнений лучше опирается на факты, чем альтернативное.
Причинно-следственная связь, которая приводит к формулированию мнения, включает в себя эмоции, которые человек испытывает, его чувства, верования, его точку зрения, понимание и желания. Мнение в отличие от знания может основываться на неподтверждённой или ложной информации.
Это просто удивительно, как точны могут быть...аллегории. )
Ульяна, рассуждайте астрологически, пожалуйста)) Ну, типа, у меня набор натальных планет.. или там транзиты не так встали)) А Вы про кусателей каких-то)) Или это тоже аллегория - планеты бывают кусачими)))
Ульяна С. Но пока слово "мнение", не используется по его общепринятому определению, к аллегориям переходить - рано.
Про "Мнение" было от меня. Он его знать не собирался. Просто высказался и закрыл тему. По идее мнение могло бы ему в личку поступить, если бы оно у кого было)) А так его кажись админу послали в личку)) К аллегориям Вы даже и не перешли. Вы из них и не выходили, Ульяна)
Ок, уговорили, снижаю уровень дискуссии до прямой речи. )
Согласно определению слова "мнение" (сутью этого понятия), таковым является любой пост в данной теме, даже если оно выражено всего лишь смайликом самого автора темы.
Отсылов на существование некого общепринятого термина "мнение", согласно словарю под редакцией Елены Мамилапинатапай, мне в природе пока еще не встречалось.
Поэтому ваше пожелание о неких "мнениях" удовлетворялось уже многократно.
Подобный перевод "Астрологии" (под редакцией Люцифера) на язык "Астрологии" (как сути некого вполне себе общественного и культурного явления): а) невозможен, в связи с отсутствием системы перекодирования с языка Люцифера б) невозможен, в связи с отсутствием автора в) запрещен самим автором в названии темы, так как "риторические вопросы" ни ответов, ни мнений, не предполагают )))
Ульяна С. Ок, уговорили, снижаю уровень дискуссии до прямой речи. )
Уговорила, Ульяна, ?!) Прямая речь у Вас ассоциируется с нечленораздельной, типа?) Для примитивных, да?) Когда я говорю "мнение" - это не значит смайлик. Это логическая последовательность мысли, без ерничанья (типа про словарь Мамилапинатапай), без аллегорий за вместо прямолинейности. Это полное управление своими чувствами и самое главное - понимания их природы - для чего он это пишет и что чувствует в этот момент. Мнение, выраженное без самопознания – мнением для меня быть не может. Всем чем угодно - штампом, цеплянием за красивость, цеплянием за состояние, за предвосхищаемое собственное высочество. Нет гармоничного созвучия со сказанным - не мнение. Потому-то часто и говорят – "сказал,- равно самоутвердился". Как будто убедил себя в том, что ему подкинули красивослователи. А где сам дошел до этого? А где сам пережил? Ненастоящее – не мнение. Для Вас смайлик - мнение. А для меня это может быть всё что угодно. Коваленко классит тему. Вам это о чем бы сказало изначально, если б я не спросила об этом у него прямо? Я же не просто так сразу написала, что многие под главным мнением плюсанутся. Потому что страх и чувство зависимости от мнения окружающих. За ради иллюзорной сплоченности и одобрения гнутся очень многие)) плюсанул - как приобщился)) Типа мнение выразил)) А потом пришел многимипризнанный авторитет и плюсанул при нем другое мнение, и этого беднягу распирает, и понесло и туда же)) Но мнения- то совершенно разные были. А Вы, Ульяна, говорите- смайл – мнение) Мнение- это не одно действие даже)) Так что ..ничего тут мнением не удовлетворялось.