Дарья Владимировна Тележко
Троица, врач-пациент-метод

Два субъекта + ..., можно третьим добавить болезнь - тоже объединяет, или лекарство, или средство, да что угодно - и все подойдет

Дарья Владимировна Тележко
тезис-антитезис-синтез

А где анти синтез?
Где анализ, структурирование и программирование?
Все что угодно можно приплести третьим.

Дарья Владимировна, спасибо за статью! Обожаю вас читать: так просто о сложном. Как здорово, что человеку не только есть ЧТО сказать, но он еще и умеет свои знания понятно изложить.
Почему-то я не могу поставить " мне нравится"...
Про Хирон в аспектах с Луной и Юпитером все подтверждаю. Если будет возможность, скажите пару слов про мой рыбий Хирон. Аспектирован богатейше!

вот это тема!
чистейшая иллюстрация работы транзитов. Солнце и Сатурн(Стрельце падение Хирона) в квадрате к Хирону(Рыбы)
в дело шло в полнолунию завершая конфигурации.
Дарья Владимировна, вы специально дату выбирали?

интересно чем закончится этот спор, разберутся ли в основании вашей модели экзальтации и падения?
известно несколько, эмпирическая с привязкой эклиптики и склонениям, если символическая качества планет соотносят с качествами знака.
ваша модель, основана на опросе и работе с клиентами?

Таисия, пожалуйста, я вас очень прошу, не пишите больше комментариев, я уже поняла вашу позицию.

Ирина
Дарья Владимировна, вы специально дату выбирали?

Нет, случайно. Просто появилась старая статья чья-то про Хирон, возник спор в комментах, я решила написать свою. Потом уже увидела, что в транзитах. А втранзитах, между прочим, Хирон выходил из стационарности на директное движение!

Ирина
интересно чем закончится этот спор, разберутся ли в основании вашей модели экзальтации и падения?
известно несколько, эмпирическая с привязкой эклиптики и склонениям, если символическая качества планет соотносят с качествами знака.
ваша модель, основана на опросе и работе с клиентами?

Модель основана на системе управителей Знаков, которая, в свою очередь, базируется на соответствии функций планет задачам Знаков. "Поведение" планеты, находящейся в достоинстве, должно соответствовать характерным проявлениям зодиакального психотипа (Знака Зодиака). При этом система должна быть целостной, т.е. каждый ее элемент должен адекватно вписываться в архетипическую задачу Знака, соответствовать психологическим характеристикам знака, усиливать или ослаблять те или иные особенности.

Например, в задачи психотипа Стрельца входит формирование мировоззрения, религиозных, моральных убеждений, создание теорий, концепций, научных постулатов, а для этого НЕ НУЖНО брать информацию отовсюду и переносить ее всем подряд, также не нужно без конца критиковать, опровергать и т.п.эту задачу уже делают Близнецы. Близнецы обращаются с информацией так, как будто они узнали, попробовали, и пошли дальше, а пользоваться ей будут другие. Дева - применили то, что нашел Близнец, на практике, Стрелец - возвели в научную догму, чтобы можно было передать знания другим поколениям. Для этого знания должны быть ПРОЧНЫМИ. Рыбы - догма перестала работать, далее снова Близнецы... и так далее по мутабельному (информационному)кругу.

Поэтому ЭКЗАЛЬТИРУЮЩИЙ Хирон помогает Близнецовской задаче, а Стрельцовской он нужнее падающий,т.е. более осторожный, не присоединяющийся к кому попало, не "сидящий на двух стульях сразу" и т.п. Иначе не будет закрепления, не будет догмы. Это если в двух словах и в одном примере. Здесь все не поместится:)
Я рассматриваю гороскоп и Зодиак, как его архетипическую основу, как модель нашей психики. Это другой подход, другая астрология. Не все это понимают.

Анна Сергеевна
Вы написали статью, я Вам пишу комментарий по теме.
Ответьте про вашу цифровую обозначительную зодиака.

Не отвечу. У нас свободная страна.

Дарья Владимировна, а если объяснять достоинства Хирона, исходя из архетипических задач знаков Зодиака в цикле развития, то можно ли сказать, что в Близнецах он нужнее в экзальтации, а в Стрельце в падении, потому, что близнецовскому "узнать"- нужны "мостики" с внешним миром (активное налаживание коммуникативных связей), а стрельцовскому "обобщить" - нужны "мостики" с внутренним миром (активное формирование общего взгляда на вещи)? Или так нельзя рассуждать?
(Отдельное спасибо за информацию о том, как работают в психике человека достоинства планет)).

Галина
Дарья Владимировна, спасибо за статью! Обожаю вас читать: так просто о сложном. Как здорово, что человеку не только есть ЧТО сказать, но он еще и умеет свои знания понятно изложить.
Почему-то я не могу поставить " мне нравится"...
Про Хирон в аспектах с Луной и Юпитером все подтверждаю. Если будет возможность, скажите пару слов про мой рыбий Хирон. Аспектирован богатейше!

Спасибо за высокую оценку моего труда. Раз обожаете, придется пару слов сказать о вашем Хироне:)
Хирон в Рыбах обладает высокой степенью приемлемости и толерантности, если конечно, не затрагивается святое, например, гуманистические идеалы и т.п. Рыбий Хирон не зацикливается на проблемах жизнеобеспечения, будет день - будет пища. Справедливость - понятие условное. Кто, кроме Бога может судить? Могут быть сложности в партнерстве, особенно в коллективе, т.к.хочет, чтобы всем было хорошо, избегает жесткой ответственности, его трудно "прижучить", припахать - ускользнет, и вы еще будете маяться чувством вины. Примиренческие тенденции часто производят впечатление, что он под каблуком у супруга, друга, сослуживца, но это просто желание, чтобы отстали, чтобы не ссориться. Так как изначально воспринимает всех людей хорошими, может казаться слабым и поддающимся, но это заблуждение. Гнобить человека с рыбьим Хироном - себе дороже, так как аукнется прямо из эгрегора, к которому принадлежат те, кому он когда-то делал добро. С Хироном под управлением Нептуна шутки плохи!

По поводу вашего Хирона. В равнодомной от Асц он в 4 доме в соед.с Юпитером и в трине к Луне с Нептуном в 12 доме. Фантастическое положение! Но 4 дом... Вы сами-то знаете, кто вы? Откуда вы? Может, с другой планеты? Но никто об этом не знает, даже ваша мама... Вы можете "назначить" себя кем угодно, вы можете быть любой. Жаль, что никто этого не увидит. Вы мастер перевоплощения, гениальная актриса, но... только для себя самой, внутри, когда никто не видит. Вам так непросто было выбрать свою роль в жизни, тем более, стать тем, кем требовали социальные условности. Вы запрещаете себе верить вашему внутреннему голосу, интуиции, вещим снам? Это все глупости? Так в детстве говорили вам? Если вы все это преодолели и нашли себя, то это здорово!

Без ключевых понятий школы об психотипах планет и знаков, экзальтации и падение, разговор странно складывается.
Хотя сейчас никто не объяснит, почему Сатурн экзальтирует в Весах, а Юпитер в Раке.
Все на голом символизме даже в классическом направлении.

Про Близнецы и Деву могу сказать, что наилучшие условия наблюдения Меркурия в конце весны утром и в конце лета вечером. Так говорят астрономы и любители астрономии с многолетним стажем.
Утрення и вечерняя звезда. Прямая эмпирическая связь с понятием обитель.

И чем дальше от центра Солнечной системы, тем запутанее с местами и знаками планет.

Евгения
а если объяснять достоинства Хирона, исходя из архетипических задач знаков Зодиака в цикле развития, то можно ли сказать, что в Близнецах он нужнее в экзальтации, а в Стрельце в падении, потому, что близнецовскому "узнать"- нужны "мостики" с внешним миром (активное налаживание коммуникативных связей), а стрельцовскому "обобщить" - нужны "мостики" с внутренним миром (активное формирование общего взгляда на вещи)? Или так нельзя рассуждать?

Почему нельзя? Очень даже можно. Для того, чтобы сформировать общий взгляд на вещи, его как минимум нужно закрепить. А передавать знания можно только тому, кто почувствует инициацию, некое внутреннее ощущение созвучности своего видения вопроса видению Учителя. Экзальтирующий же Хирон в Близнецах НЕ ИЗБИРАТЕЛЕН (подключается к кому попало), падающий очень избирателен - Стрельцы недоверчивы к людям, несущим информацию, особенно если с ней липнут.

Ирина
Без ключевых понятий школы об психотипах планет и знаков, экзальтации и падение, разговор странно складывается.

Согласна. Я планирую записать видеоролик,где изложу все подробно (не раньше февраля получится). Но в нем не будет эмпирической связи, все будет на "голом символизме" и на соответствии целостности модели.

Евгения
Под закреплением имеется в виду ВКЛЮЧЕННОСТЬ?

Да. Включить в свою СИСТЕМУ (знаний, ценностей и т.п.).

Евгения
так может отсюда такая непримиримость между разными школами, методиками, системами!? Архетип Стрельца ведь как раз отвечает за формирование наук, школ, сообществ, идеологических направлений, а Хирон в падении не дает так просто отойти от своих убеждений и воспринять "не свою" систему, включиться и настроиться на тех, и на то, что не соответствует его картине мира (а уж то, что проблемный Хирон остро реагирует на соответствие и несоответствие - это как пить дать).

Именно так! И это правильно, не будь этого, все теории, школы и методики слились бы в кашу, а это недопустимо. Этим занимаются Рыбы, где вся информация растворена, как в океане растворены все элементы и микрочастицы.

У каждого знака Зодиака своя миссия, она не может быть хорошей или плохой, так и планеты в любых достоинствах важны и играют важную роль в формировании зодиакальных психотипов.

Дарья Владимировна Тележко

Евгения
так может отсюда такая непримиримость между разными школами, методиками, системами!? Архетип Стрельца ведь как раз отвечает за формирование наук, школ, сообществ, идеологических направлений, а Хирон в падении не дает так просто отойти от своих убеждений и воспринять "не свою" систему, включиться и настроиться на тех, и на то, что не соответствует его картине мира (а уж то, что проблемный Хирон остро реагирует на соответствие и несоответствие - это как пить дать).
Дарья Владимировна Тележко
Именно так! И это правильно, не будь этого, все теории, школы и методики слились бы в кашу, а это недопустимо. Этим занимаются Рыбы, где вся информация растворена, как в океане растворены все элементы и микрочастицы.

Допустим, не так всё просто, учитывая что Нептун экзальтирует в Водолее...что бы это значило? думаю каждый додумает сам:)))

Девушки, кончайте разборы, я вам про Хирон расскажу.))) Вот у парня Хирон в близнецах, кстати, Солнце тоже. Врёт напрополую, когда его уличат во лжи, плачет, типа не знал, зачем соврал.))))Понятно, что парень не вполне благополучный, Хотя очень трудолюбивый, работящий. Но разводяга тот ещё. Его забирают в полицию ночью, допрашивают, а потом он ставит всё отделение на уши и говорит: " Везите меня туда, откуда взяли!!!!" Ё-моё, садят в машину и везут домой.)))) Раз пришлось выручить его из обезъянника, он такой горестный сидит босиком, на бетонном полу.))) Ну, ему менты дают ремень, ботинки , шнурки... Он ремень надевает и говорит: "А шнурки из ботинок зачем вытащили?" Лейтенант даёт команду сержанту, помоги ему обуться.))))Сержант шнурует ботинки, помогает обуться, садят в машину и везут домой. ))))))) Ну это какой Хирон? Упал из экзальтации? Дарья Владимировна,у Вас замечательная статья , спасибо.)))) А на плюсы-минусы не обращайте внимания, это ведь тоже Хирон, он противоречивый и хитрыйй, а ещё он любит, когда смеются.))))

Три раза ролик прокрутил, получается, что вдвоём веселее))))

У меня Хирон прямо на АСЦ в Стрельце, в оппозиции к соединению Меркурий-Юпитер в Близнецах на ДСЦ. Еще у него есть секстиль с Ураном и Лилит в Водолее, которые тоже в соединении, и соединение с Луной в Козероге - орб 6 градусов. Вообще никогда не чувствовала Хирон. Гетеротропии, шестипалости и прочего не имею. У меня вообще внешность типа Водного АСЦ.

У моего молодого человека хирон на асценденте в близнецах в точном соединении с венерой, я так и не поняла как проявляется его хирон, все что описали про него, на него не похоже. Могу сказать лишь что у него своеобразные вкусы в музыке,кино и искусстве. Да и девушки ему нравятся не совсем обычные. Думаю это могло дать еще и лилит в неточном соединениии с его венерой/хироном, плюс выделенный 12 дом.

Марина Черная
как проявляется его хирон, все что описали про него, на него не похоже. Могу сказать лишь что у него своеобразные вкусы в музыке,кино и искусстве.

Это само собой, Хирон ведь правит Весами, связанными с искусством. В поведении должна быть элитарность, деление людей на классы, касты.
Другое проявление Хирона на восходе - это двойственность ситуаций и жизнь заставляет держать баланс, такой слуга двух господ. По худшему сценарию двойственность, внешние неуловимые перепады в характере и поведении, отовсюду выскользнет и везде пролезет, может быть и тут, и там одновременно.
Это и судья и комбинатор одновременно, Остап Бендер.
Неужели ничего этого нет?
Как часто он говорит спасибо?
Ваш друг не каламбурщик?

Дарья Владимировна Тележко
Раз обожаете, придется пару слов сказать о вашем Хироне:

Дарья Владимировна, кланяюсь и благодарю, тем более, что все в масть!
Я , действительно, не люблю ссориться и всячески стараюсь сохранить мир в своем мире. С возрастом эта тенденция усилилась.
" Справедливость- понятие условное"- это да.И Еще я уверена, что мир устроен ОЧЕНЬ справедливо.
Тем, кто пытался( всего лишь пытался!) меня погнобить, я не завидую. Отдача превышала вложения.
Я, действительно, всегда была " с другой планеты". И даже для мамы. Она смотрела на меня с некоторой опаской и лет с пятнадцати говорила: " Дочка, делай, как считаешь нужным, ты лучше знаешь!"
Внутреннему голосу верю безоговорочно. Он меня еще ни разу не подвел. Иногда поступаю настолько нелогично с общепринятой точки зрения, что окружение падает в обморок.Доверие формировалось годами.
И да- я великая актриса! Мне нравятся все роли, которые я внутренне отыгрываю: от примерной девочки до жуткой дряни.Кстати, во внешнем мире я тоже широко пользуюсь этой способностью. Сейчас. В молодости была очень негибкой.
В партнерстве сейчас стало намного проще и легче. Я всегда задаю себе вопрос в сложной ситуации: ты сейчас чего хочешь?И никогда не закрываю дверь с ноги, не рублю с плеча.Действую так, чтобы в случае, если " не срастется что", можно было отыграть назад.
Опыт, возраст, ваша Школа.Ну и почти шесть лет випассаны!
Спасибо вам за ответ! Творческих успехов! Вы невероятно образованный человек, талантливый педагог и потрясающая женщина!

AliS
... на Труффальдино из Бергамо более похоже ))

Надо посмотреть, что с Хироном у Константина Райкина (родился 08.07.1950, Ленинград).
Хирон у него в 17 Стрельца и не исключено, что он в 1-м доме.
Может, кто знает время рождения Константина?

Марина Черная
У моего молодого человека хирон на асценденте в близнецах в точном соединении с венерой, я так и не поняла как проявляется его хирон, все что описали про него, на него не похоже. Могу сказать лишь что у него своеобразные вкусы в музыке,кино и искусстве. Да и девушки ему нравятся не совсем обычные. Думаю это могло дать еще и лилит в неточном соединениии с его венерой/хироном, плюс выделенный 12 дом.

Хирон на Асц в Близнецах да еще с Венерой... Очень обаятельный, красивые брови и глаза, возможно, раздвоенный подбородок или ямочки на щеках, широкое лицо в нижней части. Изящные движения, хорошо танцует, на нем хорошо сидит любая одежда. Манеры приветливые (если,конечно, нет Марса и Сатурна в 1 доме и парочка Хирон-Венера не висит на оппозиции в 7-й). Не говорит ни да, ни нет, сначала делает вид, что соглашается, избегая конфликтов, но внутренне остается при своем мнении. Сначала согласится с вами, а потом вы обнаруживаете, что он сделал по-своему. Может иметь красивый тембр голоса.
Венера не любит юмор и шуточки, поэтому в соединении с Венерой Хирон на Асц вряд ли даст "Труффальдино".
Ну,и ,конечно, надо еще знать, как аспектировано это соединение. Если поражено Ураном, Нептуном или даже Марсом, так может и странности эротические давать...

Диана .
Дарья Владимировна,а хирон во льве(в 8 доме) имеет отношение к актёрскому таланту, скажите, пожалуйста?

Хирон сам по себе имеет отношение к актерскому таланту: дар перевоплощения плюс "подключение", присоединение к себе зрителя. В 8 доме, конечно, это само по себе менее выражено, но если сильный 7 дом, то это будет способствовать актерскому таланту.

Дарья Владимировна, спасибо Вам за ответ!

Ирина
Без ключевых понятий школы об психотипах планет и знаков, экзальтации и падение, разговор странно складывается.

Действительно, разговор складывается странно.
При всём моём стремлении понять логику экзальтации Хирона в Близнецах и падения в Стрельце никак не могу. Уже просто жаль потраченного времени и усилий.
Объясняются такие странности обсуждения не только действующими транзитами: Сатурн+Солнце в Стрельце квадрат к Хирону в Рыбах, Хирон трином включает скорпионью Лилит в квадрате к водолейскому Марсу.
Главное вот этот перл

Дарья Владимировна ТележкоАргументы - "нет, в Стрельце, патамушта кентавр", оставьте

был заявлен в самОй статье и сквозит красной нитью через всё обсуждение.
Все боятся штампов, но лучше быть трижды обвинённым в штампах, чем проповедовать сомнительную отсебятину, не подкреплённую ни статистикой, ни убедительной аргументацией.

Априори астрология основана на символике и мифических образах.
Астрологии всех народов базируются на национальной мифологии. В классической астрологии ПСИХОТИП каждого знака и каждой планеты основан на мифах Древней Греции и Древнего Рима.
Странно, что руководитель школы астроПСИХОЛОГИИ не принимает и не рассматривает этот факт, а попросту насмехается над символическим образом.
Моим первым астрологическим образованием была Московская Школа Астропсихологии, где Михаил и Ирина Кош архетип каждого зодиакального знака и каждой планеты учили выводить из мифологических символов. Как же ученики школы Д.Тележко оперируют основными понятиями? Или просто вызубривают установки учителя?
Не понимаю также, как астропсихолог может отрицать фиктивные и ещё не открытые планеты и не работать с Лилит.
Теперь понятно, почему в обсуждении не участвуют многие грамотные и уважаемые астрологи.
Мне здесь тоже больше делать нечего...

Alja
Априори астрология основана на символике и мифических образах.
Астрологии всех народов базируются на национальной мифологии. В классической астрологии ПСИХОТИП каждого знака и каждой планеты основан на мифах Древней Греции и Древнего Рима.

"Термин «априори» пришел к нам из средневековой схоластики. Он наполнен глубоким смыслом и существует еще со времен Аристотеля. Само слово произошло из латинского выражения apriori«от предшествующего». Априорным в философии называется то знание, которое никак не опровергается, но и не доказывается опытным путём. В трудах древних философов и схоластов априорное познание выделялось как понимание вещи из её предпосылок, ему противостояло апостериорное – понимание предпосылок из вещи. Лейбниц, создавший философскую доктрину монадологии, утверждал, что полное познание вещи из предпосылок её появления возможно лишь тогда, когда эти предпосылки являются «вечными истинами», что меняет значение выражения «априори», расшифровывая его как умозрительное познание, а познание апостериори — как опытное познание".

В связи с выше процитированным значением слова "Априори", Вам не приходило в голову, что:
а) Солнце, Луна, планеты, знаки Зодиака существовали задолго до античности, поэтому мифы древней Греции и Рима вторичны по отношению к ним.
б) в астрологии я с 1990 года, с 1993 (окончание МАА) консультирую, с 2000 руковожу собственной Школой, у меня были Учители, проанализированы тысячи гороскопов клиентов, написана и издана книга, меня приглашают в другие города и за границу читать семинары, и моя методика не за один день и не "из ничего" родилась. Это к "апостериори", то есть опытному познанию.
Объяснить в двух словах в комментариях всю методику нереально, да, судя по тону комментариев (Галины Игоревны, Таисии, Максима и Alja), вам это и не нужно, у вас другие цели.
Не стоит так рьяно на меня нападать, история знает много случаев, когда гонителям потом было очень стыдно.
На этом я заканчиваю; бессмысленно обсуждать то, что лежит за пределами вашего понимания (видимо, поэтому бессильная агрессия чувствуется в комментариях указанных участников). Я вам сочувствую.

Поправка: в № 899240 почему-то цитата из Галины Игоревны Вишняковой отобразилась,как цитата из Alja. Но, поскольку Alja

Alja
Галина Игоревна, поддерживаю каждое слово, не зависимо что с Хироном в экз. в Близнецах согласна, но мой вывод математический, а не психологический.

То, в общем-то большой разницы нет.