следовательно, атипичный Водолей, Водолей-Козеобразный:)

У них там и граница китайского гороскопа рядом с днём рождения: то ли лошадь, то ли коза))
У них - потому что у меня сын в этот же день родился))

так по времени можно узнать, во сколько НГ наступил.
такой и год.

Да это понятно)) Там 14го февраля Новый год был. Всё равно пограничники.

Я так и знала, что я типичный Водолей)) Всегда это чувствовала:)))

забыли про дневной триплицитет и солнце в 10 доме

А что такое дневной триплицитет? Дневное рождение и...?

тригон, дневной и ночной управитель разный.

Не поняла про тригон...
Управители разные - это понятно. Дневное рождение - управитель Солнца - Уран.

так это Водолей Козеобразно-Скорпионовидый?:)

Ксения Степанова
Лично я не вижу очень сильного Плутона,и стихия воздуха и земли сильнее воды, а фиксированный крест выражен намного сильнее мутабельного. Может кто просветит в чем тут дело?

Зависит от того какой системой оценки Вы пользуетесь. Я пользуюсь приведенной Татьяной в комментарии 337929.
Спасибо за упущенную мной добавку в виде сильного фиксированного креста: это дополнительно выделяет, Уран как самую проявленную планету в данном гороскопе.

Ксения, как же Вы не видете Плутон в обители?

Плутон в обители, не говорит о сильнейшем Плутоне, Плутон в скорпионе у всего поколения (1983 -1995)и что ж теперь. Необходимо учитывать не только эссценциальный статус, а и положение в доме, и акцидентальный статус.

Ксения,
а аспект плутон-солнце, с позиции эссенциального достоинства говорит о чем нибудь?

Этого маловато для сильнейшего Плутона, а дидактические материалы по поводу аспектов Плутона к личным планетам мне тоже, ни о чем не говорят.

Ксения Степанова
Плутон в обители, не говорит о сильнейшем Плутоне, Плутон в скорпионе у всего поколения (1983 -1995)и что ж теперь.

Да, верно, но не у всего поколения сильная вода с неустойчивостью и при этом слабый Телец.

Ксения Степанова
Необходимо учитывать не только эссценциальный статус, а и положение в доме, и акцидентальный статус.

Ценное замечание. Это для определения статуса планеты?
Еще необходимо, когда оспариваешь что-то, знать что оспариваешь, т.е.,в данном случае, быть знакомой с той системой оценки статуса планеты, с которой Вы не согласны. Судя по Вашим высказываниям, Вы с ней незнакомы.

Ну вот видите как чудно, я просила меня просветить и Вы это сделали.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
у всего поколения сильная вода с неустойчивостью и при этом слабый Телец.

Ну где же в этой карте сильная вода, так себе средняя. И Плутон средний, даже в Вашей системе. А то, что слабая ось Скорпион-Телец (в сторону Тельца), то это какой-то неимоверной мощи Плутону не добавляет.
И лично я не согласна с определением сильнейшего Плутона, Плутон в обители в 6 доме в квадрате к солнцу, и рядом не стоял, например с Плутоном в скорпионе в 10 доме и в тригоне с Луной.

Ксения Степанова
И лично я не согласна с определением сильнейшего Плутона

Это Ваше право, пользоваться какой-либо другой системой определения силы планет. Пожалуйста, если Вы имеете отличное мнение по поводу сильнейшей планеты в этой карте, Вы можете изложить свои доводы и рассказать по какой системе ведете оценку. А участники обучающего сайта будут иметь возможность сравнить системы.

Ксения Степанова
Плутон в обители в 6 доме в квадрате к солнцу, и рядом не стоял, например с Плутоном в скорпионе в 10 доме и в тригоне с Луной.

А мы здесь сравниваем силу Плутона Марии Водолейкиной с чьим-то еще Плутоном?

Вот у всего этого поколения Плутон и сильный. Такие вот они особенные.

В разных школах по разному оценивают планеты.
В данной карте Плутон силён эссенциально и по аспектам - квадрат к Солнцу.

А по статусам П.А.Криворучко канал Скорпиона силён, поддержан сильной водой и более сильной неустойчивостью. Всё это видно из таблицы.

Я твердо убеждена в том, что действительно сильная планета, явственно ощущается хозяином гороскопа. Сомневаюсь, что Мария хоть как то ощущает свой Плутон, разве что стихия воды способствует творчеству. Хотя в ментальном плане, проявляется большая сила.

Ксения Степанова
Я твердо убеждена

Вам и карты в руки.

Ксения Степанова
Плутон в обители, не говорит о сильнейшем Плутоне, Плутон в скорпионе у всего поколения (1983 -1995)и что ж теперь.

это промежуток времени называется поколением.
просто если рассуждать по вашей логике, одно поколение не отличается от другого.

Ксения Степанова
Этого маловато для сильнейшего Плутона, а дидактические материалы по поводу аспектов Плутона к личным планетам мне тоже, ни о чем не говорят.

можно предположить что личности, солнце которых пораженно плутом, воспринимают напряженно опыт данного поколения.
замете, солнце эссенциально слабое, что еще сложнее для натива.
можете сами сделать выводы, куда будет направленна энергия солнца.

О!! Что-то новенькое)) Это, видимо, классика?

я бы даже сказала, древние)

по моей логике поколения плутона в скорпионе. глобальные изменения в мире. кризисы в политике и экономике.

Это не логика -это шаблон. По Вашему мир времен 1914-1918, 1918-33, 33-45 -это не глобальные изменения, и кризисов конечно не было. Хотя что там мировая история в сравнении со стандартным описанием Плутона в Скорпионе. И конечно Первая и Вторая мировая война меркнет в сравнении с правлением Андропова или более известного Вам Горбачева.

Вторая мировая война Плутон во Лве- экзальтация
да и вообще давать историческую оценку периода Плутона в Скорпионе,
мало кто рискнет, по понятным причинам

Опять таки, странно, то Вы является репродуктором банальщины, а очередную сказать не хотите.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Ксения Степанова
А почему бы и не сравнить, истина дороже всего.

При чем здесь истина? Мария не просила сравнить силу планет в ее карте с силами планет в чужой карте. Она хотела выяснить выраженность Водолейской энергии, по сравнению с другими энергиями, именно в своей карте. Я расписала, как это делается в рамках школы, с которой согласна я. Надеюсь, представители других школ тоже предоставят свои варианты рассмотрения этого вопроса. В частности, хотелось бы от Вас, раз Вы вступили в дискуссию, услышать, как Вы рассматриваете данный вопрос.

Ксения Степанова
Вот мы уже и договорились, что Плутон сильнейшая планета

Я не заметила, что мы договорились на эту тему. В каком посте состоялась договоренность?

Ксения Степанова
раз Вы мне предоставили право на собственное мнение скажу-

Вам не требуется на свое мнение получать разрешение у меня, а я не узурпировала власть предоставлять кому-либо какие-либо права: не приписывайте мне то чего нет:-))

Ксения Степанова
Венера с Ураном, например.

Можете пояснить для обучающихся почему именно эти две планеты? Наверное, новичкам будет интересно услышать обоснование.

Ксения Степанова
я стремлюсь, понять откуда Вы сделали подобные выводы, исключительно в целях обучения и расширения кругозора.

Если Вы действительно стремитесь это понять, то можете на сайте найти много тем в поисковике, где объясняется, как считается сила планет в данной системе. Кроме того, на сайте есть лекции на эту тему, если того пояснения, которое дала я недостаточно для понимания откуда такие выводы.

Во-первых, прекрасно мне понятно откуда такие выводы, Вы указали их практически в самом начале, однако то, что Вы их написали не делает это истиной в последней инстанции (касательно Плутона), во-вторых, у нас свобода слова, и если меня заинтересовали выводы практикующего астролога, косвенно относящиеся к заявленной автором теме, я вправе опять таки с Вашего покровительственного разрешения вступать в дискуссию, и в-третьих как Вы совершенно правильно отметили, мне не только не требуется получать от Вас разрешение на свое мнение, но и на манеру изложения этого самого мнения. К тому же тема действительно отлична от моего вопроса, а вся так называемая дискуссия появилась исключительно из-за махровой уверенности нескольких дам прочитавших пару книг по астрологии.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Ксения Степанова
Во-первых, прекрасно мне понятно откуда такие выводы, Вы указали их практически в самом начале, однако то, что Вы их написали не делает это истиной в последней инстанции (касательно Плутона)

Согласна. А кто-то сказал, что мое мнение - истина в последней инстанции?

Ксения Степанова
во-вторых, у нас свобода слова, и если меня заинтересовали выводы практикующего астролога, косвенно относящиеся к заявленной автором теме, я вправе опять таки с Вашего покровительственного разрешения вступать в дискуссию,

Ксения, что с Вами? Где Вы увидели отсутствие свободы слова и покровительственное разрешение?

Ксения Степанова
в-третьих как Вы совершенно правильно отметили, мне не только не требуется получать от Вас разрешение на свое мнение, но и на манеру изложения этого самого мнения

А вот здесь, Ксения, Вы частично ошибаетесь. И В данном пункте из равноправного собеседника я вынуждена уже выступить от имени модератора: у нас на сайте правила общения предусматривают свободу взглядов и мнений, но ограничение свободы в манере изложения этих самых мнений. Если Ваш тон и манера разговора являются неуважительным по отношению к любому собеседнику, то Вам следует замечание модератора, если кто-нибудь нажмет кнопочку "пожаловаться" под соответствующим комментарием. И после 3-х замечаний или одного откровенно хамского последует БАН. Вы, судя по ID номеру, на сайте не новичок, так что Вам скидок на незнание правил проекта не будет. Людей, не умеющих разговаривать вежливо и не способных этому научиться после предупреждений, с сайта удаляют. Таковы правила в этом виртуальном пространстве.

Ксения Степанова
тема действительно отлична от моего вопроса, а вся так называемая дискуссия появилась исключительно из-за махровой уверенности нескольких дам прочитавших пару книг по астрологии.

Вот это хамство, переход на личности, запрещенные на нашем сайте. Если кто-нибудь пожалуется, я или другой модератор Вам поставит замечание. Не обессудьте.
Возможно, здесь работает механизм защиты психики под названием проекция, учитывая, что Вы бываете "твердо убеждены" при том, что очевиден факт отсутствия у Вас даже минимальных знаний, например, по поводу той системы оценки карты о которой пишу я. Может так быть, что Вы в ком-то, как в зеркале увидели свою собственную "махровую уверенность после прочтения пары книг по астрологии"? Не факт, но может. Именно так работает проекция. А при более тяжелом варианте, при проективной идентификации, человеку так больно принять какое-либо качество в себе, что он буквально вынуждает других доказать, что он прав. Например, человек агрессивен или глуп, но не может себе в этом сознаться, ведь не может же ОН быть таким плохим или недостаточно умным. Тогда он говорит, что агрессивен или глуп весь мир и ведет себя с миром так, что мир отвечает ему взаимной агрессией или глупостью, вступая с ним в прения. А человеку только этого и надо: мир подтвердил, что он действительно агрессивен и глуп. Весь окружающий нас мир в нашем собственном гороскопе.
Если Вам не нравится, чтобы переходили на обсуждения Вашей личности, предлагаю подумать о манере изложения своих взглядов, проекции и проективной идентификации.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Если Ваш тон и манера разговора являются неуважительным по отношению к любому собеседнику,

Ну что же, сделайте замечания себе, или Вы считаете, что обвинение человека в том, что у него истероидное расстройство личности не является оскорбительным.
Не следует считать, что только у Вас медицинское образование. И ваше весьма «деликатное» замечание, что у меня истероидное расстройство личности, наводит на мысль, что у Вас наблюдаются некоторые симптомы мания величия, выражающиеся в крайней степени переоценки своей важности, популярности, власти (в частности на этом сайте).

Но на самом деле демонстративный тип личности именно у Вас, всякое инакомыслие Вы подавляете в покровительственной манере, «ненавязчиво» прикрываясь, что действуете от имени модераторов.
А защитный механизм у меня как раз против, неоправданного давления, я не у Вас в подчинении и субординацию, соблюдать не обязана, хотя Вы просветили меня, что действуете от имени модераторов. К тому же, как видно из ответов самой Марии, права именно я. И многократное подчеркивание мое некомпетентности, не делает Вам чести. И к слову, проявите свою мудрость, и не отвечайте мне, покажите на собственном примере, что если фрагмент Вашего Эго умрет, ровным счетом ничего не произойдет.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Ксения Степанова
Ну что же, сделайте замечания себе, или Вы считаете, что обвинение человека в том, что у него истероидное расстройство личности не является оскорбительным.

Ксения Степанова
Не следует считать, что только у Вас медицинское образование.

Ксения, нажмите пожалуйста на кнопочку "пожаловаться" под моим комментарием, в котором я сказала, что у Вас "истероидное расстройство личности" и Сергей обязательно сделает мне замечание, если Вы такой комментарий найдете.:-))
Я буду очень рада, если вокруг соберутся мои коллеги и разговор будет вестись на соответствующем уровне.

Ксения Степанова
у Вас наблюдаются некоторые симптомы мания величия, выражающиеся в крайней степени переоценки своей важности, популярности, власти (в частности на этом сайте).

Спасибо, доктор, за диагноз:-)) Только, если Вы беретесь ставить диагнозы, то правильнее говорить "бред величия", а не "мания величия". Симптомы бредовых расстройств это уже очень серьезно: психотический уровень нарушения, как никак! Обязательно схожу к доктору, раз Вы наблюдаете такие симптомы.:-))И ведь какие лицемеры все вокруг: молчат, а может даже опасаются сказать правду, смело, как Вы, не боящейся идти супротив "власти"! Очень уважаю столь смелых людей! Это ОЧЕНЬ большая власть - модератор. ОЧЕНЬ :-))

Ксения Степанова
К тому же, как видно из ответов самой Марии, права именно я.

Насколько я понимаю, это Вы о мнении Марии, что ее творческая активность связана с Венерой. Кто-то возможно и приписывает все, т.е. любые виды творчества Венере. Не проблема. Есть и такое мнение. Хотя я описание Марии связываю в первую очередь с Солнцем в 10 доме, диспозитор которого стоит в соединении с Нептуном и в аспекте с Венерой. И все же непонятно, к чему Вы это написали? Какое отношение имеет факт занятия чем-либо к степени силы планеты? Можно чем-либо заниматься по теме планеты, даже если она слаба. Это ее акцидентальное достоинство. Разве у нас с Вами был спор про Венеру? Я просила Вас только аргументировать свое мнение. Это просьба - признак моей властности и мании величия?
А то, что Мария не знает, как проявляется в ее жизни сильный Плутон, так это не беда. :-)) Изучит астрологию, поймет.

Ксения Степанова
И к слову, проявите свою мудрость, и не отвечайте мне, покажите на собственном примере, что если фрагмент Вашего Эго умрет, ровным счетом ничего не произойдет.

Мое ЭГО целиком и даже его фрагмент нисколько не пострадает ни в случае, если я Вам отвечу, ни в обратной ситуации:-)) Не лишайте меня удовольствия беседовать со столь интересной личностью, как Вы.

Мария Водолейкина
Плутон я правда на себе никак не ощущаю, и всегда удивляюсь, когда мне говорят, что он у меня сильный.

Скорее всего Вы просто не знаете, как идентифицировать Плутон в своих ощущениях.
Плутон в 5м, управляет 6м в равнодомке от АСЦ. Скажите, пожалуйста, как у Вас и у Вашего папы дела со здоровьем? Предположу у папы проблемы с сердцем.

Татьяна
Предположу у папы проблемы с сердцем.

Татьяна! Это предположение связано с квадратом Плутона в 10 дом (к папе) или какая-то другая логика?

Другая, Ольга Николаевна)) Плутон бьёт Солнце - символ отца.(Луна-мать, Солнце-отец).
Ну и развод родителей примерно из этого же.

Татьяна
Плутон бьёт Солнце - символ отца

Т.е. вне зависимости от того, где этот символ находится, этот аспект может говорить о проблемах с сердцем у отца или о разводе родителей, например? Я правильно Вас поняла?

Не совсем. В данной карте Солнце не имеет других мажорных аспектов кроме квадрата с Плутоном. Это делает тему ключевой.
При этом сердце м.б. страдать у натива и/или у отца. Солнце - символ и сердца и отца.
При этом Плутон расположен в 6м доме. Плюс Плутон - сильный, Солнце - слабое.

Масса нюансов))

П.С. Плутон - управитель 6го к тому же.

Спасибо за пояснения.