Элина, простите, ответ в хвост уехал - продублирую:

анна лу писал(а):
Элина Карфи писал(а):я беру для квардатов орб в 6, а там больше на несколько минут, поэтому в моей программе нету этого аспекта

))) не хочу - и не беру? )))Я беру орбы по СПбАА, там все укладывается, в Вашей карте и тау с солнцем и тау с меркурием, но воля Ваша, как рассматривать ))) Астропсихологам всегда у нас дорога! Всегда уступим )))А то, что меркурий ретро не означает, что он не действует, а как раз-таки влияет ретро на проявление его планетарных принципов.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

анна лу писал(а):
Я беру орбы по СПбАА,

представляете, и я беру)) но даже в Сотисе этот тау квадрат не показан. А настройки я не меняла.

анна лу писал(а):
но воля Ваша, как рассматривать )

Почему моя???? При чем здесь я???? Это, пожалуй, ваше желания видеть тау квадрат в моем гороскопе)))) По Шестопалову орб в 6 гр в квадрате. Ну? так и посчитайте. он вышел из этой рамки. Зачем же притягивать за уши негатив?

анна лу писал(а):
Астропсихологам всегда у нас дорога!

Такое впечатление, что вас маленько понесло)) Я астролог, и астропсихолог, и прогнозист. Я нигде не написала, что занимаюсь только астропсихологией. просто поражена, когда вижу, как людям хочется унизить других, дабы самим возвыситься.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Элина Карфи писал(а):
По Шестопалову орб в 6 гр в квадрате

Откуда у Вас эта информация? Я не встречала его указаний на разделение орбов по сильным аспектам. Орбы для основных планет 8,5 для сатурна 9.

Элина Карфи писал(а):
но даже в Сотисе этот тау квадрат не показан

В сотисе прекрасно видны связи меркурия

Элина Карфи писал(а):
Это, пожалуй, ваше желания видеть тау квадрат в моем гороскопе

Мне вообще не принципиально какие аспекты у Вас в натале, но раз уж приводите пример своей карты, интересно послушать Ваше мнение и по этим, а они есть, и в сотисе, и где угодно, орбы брать всяк волен разные, но ссылаться на Шестопалова зачем? Еще раз повторю вопрос: откуда информация, что он берет орб в 6 градусов?

Предсказательная астрология и синастрическая, а также бизнес по Шестопалову. Я купила его программу
NEWA PROFI +, там также установки орбов 6 в квадратурах. Конечно, я сейчас не перелопачу все книги, чтоб вам тут цитаты приводить, извините, просто нет времени, да и доказывать что-то кому-то - это не мой стиль времяпрепровождения.
А в Сотисе нет аспекта. У вас он есть. потому как вы сами настраивали его. А я, зная, что она основана на методиках шестопалова и Криворучко, просто начала ей пользоваться без настроек. И мне нравится, когда Шестопалов берет более "скромные" орбы, они не размыты и четко работают. Доказательством служит хотя бы тот факт , что Меркурий, по вашему, в тау квадрате, он отвечает за 7 дом, но я выходила замуж часто и успешно.Меркурий также отвечает за 9 дом, в Италии я с успехом открыла сама свой бизнес. Т.е. Меркурий не вредит.
У меня два тау квадрата - Луна-Солнце-сатурн
Сатурн-Солнце-Уран
Все эти планеты мне очень жизнь усложнили. Именно они, а не Меркурий, который принес, имя, деньги, работу, прекрасных мужей.

Все программы - всего лишь программы, они созданы как инструмент, а не как обучающий материал. Прежде чем ими пользоваться предполагается овладение сначала теорией. Чтобы иметь в голове понятие о используемых орбах, совершенно не нужно каждый раз книги "перелопачивать".
Доказывать свою точку зрения я не считаю постыдным и пустым делом. Вы здесь занимаетесь поучением, однако ж затрудняетесь объяснить по какой теории работаете.

Элина Карфи писал(а):
И мне нравится, когда Шестопалов берет более "скромные" орбы, они не размыты и четко работают

А эта фраза вообще у меня недоумение вызывает: он с Вами неужели советуется или одобрения просит, когда орбы берет?

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

анна лу писал(а):
А то, что меркурий ретро не означает, что он не действует

сходящиеся и расходящиеся аспекты действуют несколько иначе. орб в 7 градусов в расходящемся квадрате с быстрой планетой..это уже не аспект

Это цитата из общеизвестного источника лекций Шестопалова:


Аспекты и их свойства.



Лучи двух планет, поступающие на Землю, могут находиться друг к другу под разными углами, которые равны долготному расстоянию между данными светилами. При этом их совместное влияние либо гармоничное, успокаивающее, либо дисгармоничное, напряженное. Существуют определенные долготные расстояния между светилами, называемые аспектами, которые отвечают за гармоничное или дисгармоничное взаимодействие. Наибольшее значение имеют аспекты, кратные 30° (что не случайно, поскольку каждый знак Зодиака имеет именно такую угловую протяженность на зодиакальном круге - 30°). Конечно, планеты взаимодействуют не только тогда, когда между ними точное аспектное расстояние. Существуют допустимые отклонения от точного аспекта, называемые орбами (или орбисами).

Взаимодействие начинается на границе орба и нарастает по мере приближения к точному аспекту. Нарисуем табличку:

Символ Название Угол Орб Свойства
Соединение 0° 8° Единство. Сильный. Качество зависит от соединяющихся планет.
Полусекстиль 30° 4° Привязанность. Несильный. Добрый.
Секстиль 60° 8° Симпатия, влечение. Сильный. Добрый.
Квадратура 90° 8° Напряжение, борьба, стресс. Сильный. Злой.
Трин 120° 8° Гармония, согласие. Сильный. Добрый.
Квинконс 150° 2° Разъединение. Слабый. Злой.
Оппозиция 180° 8° Либо творческий синтез, либо конфликт. Сильный. Злой.




Сильные аспекты (0°, 60°, 90°, 120°, 180°) еще называют мажорными. Они явно проявляют себя как в физическом и событийном плане, так и на психологическом уровне.

Слабые аспекты (30° и 150°) еще называют минорными. Слабы по своему проявлению на физическом плане, но сильны на психологическом плане. Также имеют большое значение в событийном плане.

Не все планеты имеют одинаковые орбы для аспектов. Так Плутон (в силу своей небольшой величины и удаленности) имеет орб 6° для всех мажорных аспектов, а Лилит (Черная Луна) - только 2,5°. Поэтому может быть так, что одна планета на другую через аспект влияет, а вторая на первую - нет.

Можете и сами обновить знания на этом сайте

Элина Карфи писал(а):
сходящиеся и расходящиеся аспекты действуют несколько иначе

Просветите, пожалуйста, насколько иначе действуют аспекты при астропсихологическом анализе?

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

анна лу писал(а):
Просветите, пожалуйста, насколько иначе действуют аспекты при астропсихологическом анализе?

астропсихологичекий анализ здесь не причем. Что вы все время к нему склоняетесь?)))) Я говорю о принципе действия сходящихся и расходящихся аспектов. Сходящиеся аспекты проявляется чаще на уровне прогностики, чем расходящиеся, которые уже теряют силу. Это Традиция. События происходят чаще тогда, когда идут на встречу друг другу планеты, реже - когда расходятся.


вообще, вот что я написала, а какой вы вопрос задали...Вы издеваетесь надо мной? Постоянно перефразируете и добавляете свое..Тяжело с вами говорить, приходиться повторять все время то, что я говорила раньше, а вы невнимательно прочитали..

Элина Карфи писал(а):
сходящиеся и расходящиеся аспекты действуют несколько иначе. орб в 7 градусов в расходящемся квадрате с быстрой планетой..это уже не аспект

анна лу писал(а):
Просветите, пожалуйста, насколько иначе действуют аспекты при астропсихологическом анализе?

В любом случае, расходящиеся аспекты действуют с меньшей концентрацией.
Все, извините, из дискуссии должна выйти, много времени уже потеряла. Всего вам хорошего!

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

Элина Карфи писал(а):
я беру для квардатов орб в 6, а там больше на несколько минут, поэтому в моей программе нету этого аспекта. тем более, что он расходящийся, меркурий то ретро.

Мы обсуждали именно действие аспекта в космограмме, а по космограмме вообще о прогностике не говорят

Элина Карфи писал(а):
астропсихологичекий анализ здесь не причем. Что вы все время к нему склоняетесь?)))) Я говорю о принципе действия сходящихся и расходящихся аспектов. Сходящиеся аспекты проявляется чаще на уровне прогностики, чем расходящиеся, которые уже теряют силу. Это Традиция. События происходят чаще тогда, когда идут на встречу друг другу планеты, реже - когда расходятся

Ничего нигде не перефразировала, а к Вашим словам вообще технически не имею возможности чего-то добавлять, к чему и почему Вы это утверждаете?

Элина Карфи писал(а):
Постоянно перефразируете и добавляете свое..

Элина Карфи писал(а):
В любом случае, расходящиеся аспекты действуют с меньшей концентрацией.Все, извините, из дискуссии должна выйти, много времени уже потеряла. Всего вам хорошего!

Потрясающе четкий и понятный ответ! ))) Как благодарить Вас, не знаю )))
Да конечно, и Вам удачи! ) Только вот я время зря стараюсь не терять, для себя кое-что прояснила, да и другие подзадумаются )))

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

Я с Вашего позволения резюмирую нашу дискуссию весьма курьезным ее моментом: дело в том, что в моем первом вопросе не было указания именно на Вашу карту:

анна лу писал(а):
Скажите, немного не по теме, извините, а как Вы рассматриваете квадраты меркурия с сатурном и оппозицию его с луной? (ну можно обозначить сразу тау сатурн-луна-меркурий)

Однако ж Вы (чудесная проницательность!) сразу поняли о чем речь, хотя:

Элина Карфи писал(а):
я беру для квардатов орб в 6, а там больше на несколько минут, поэтому в моей программе нету этого аспекта. тем более, что он расходящийся, меркурий то ретро.

и

Элина Карфи писал(а):
даже в Сотисе этот тау квадрат не показан. А настройки я не меняла.

и даже

Элина Карфи писал(а):
Я купила его программу NEWA PROFI +, там также установки орбов 6 в квадратурах

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Галина писал(а):
12 дом никакого отношения к контактам не имеет,

Правильно, 12 дом - это ограничение контактов.

Галина писал(а):
Сатурн в 12 доме радуется ему там очень даже хорошо!

Я бы не сказала)) Любая планета в 6,12 и 8 доме особо счастья не испытывает)))

Галина писал(а):
И знаете, что прорабатывать планеты невозможно, можно прорабатывать свое отношение к жизненным ситуациям

Для меня это всего лишь фраза, которая означает. прорабатывать планету = прорабатывать ситуацию, которую она создает. Понятно, что пробатывать планету буквально никто не может)) Галина, вы обратите свой взор на участников, а не на меня. помогите тем, что изучает астрологию и в этой теме задает вопросы. Просто, у меня мало времени и я рада, если вы будете участвовать здесь, но с другой целью. Критика - хорошо, но помощь - лучше))

Галина писал(а):
Юпитер в Традиции естественный сигнификатор денег,

Здравствуйте, Галина! Мой Юпитер силен, в обители. Он же управляет вторым домом, домом денег, кроме того, что он естественный сигнификатор денег.
Как, с Вашей точки зрения, должна проигрываться тема финансов при таком раскладе?

Сатурн управляет 3 и стоит там же. Сильный и очень злой!
Про Юпитер я уже писала: стоит в 3, управляет 2!
Собственно, вопрос обе планеты имеют влияние на 3 дом, находясь в нем. В этом и был вопрос. Если брать Юпитер, то получается, что он, как упр.2 пришел в дом Сатурна, чтобы получить от него ограничения по своим функциям? Так? При этом Юпитер сильне Сатурна.

Немного запуталась, куспид 2го и 3го дома у вас в каких знаках?

Второго- в Стрельце, третьего- в Козероге. Сатрун в Водолее в 3 доме. Юпитер в Рыбах, управляет 2 и 4.
Второй дом- половина Стрельца и почти столько же Козерога! И тут Сатурн и Юпитер.

зато разные декады. Напрягать будете представителей Весов, у кого дни рождения в начале октября, а привлекать тех, у кого в середине месяца))

элина,а какой у меня диспозитор Юпитера?

Уран

Галина писал(а):
Откуда Сатурн в Водолее вдруг стал злым, это очень хороший Сатурн

Меня учили в свое время, что планета, не имеющая гармоничных аспектов, это злая планета. Независимо от ее расположения.И было бы лучше, если бы при таких аспектах, планета была слабая.
Век живи, век учись! Что, собственно, я и делаю.Правильно ли я понимаю, что у Вас по этому поводу иное мнение? По поводу Сатурна, а не по поводу учебы, конечно!

Галина писал(а):
Т.е. в вашей карте нет аспекта между Юпитером и Сатурном, они не видят друг друга,не состоят в рецепции, просто каждый из них указывает на темы 3го дома в вашей жизни.

Опять, правильно ли я понимаю, что указанные планеты действуют по темам третьего дома каждая в соответствии со своими функциями, не вмешиваясь в дела друг друга?
Можно какой-то пример по любой теме 3 дома(родственники, обучение), как будут действовать эти планеты?
Как это может выглядеть?

Так у моего Сатурна толко квадратуры в 12 дом и оппозиция к Раху. Но по положению в знаке он силен.
Если он не злой, то какая планета считается злой? Совсем запуталась...

Галина, спасибо! Рада что Вы ответили)
Рождение дневное.
У меня есть качество танка, правда я его списывала на свой Уран (он у меня, пожалуй, самый сильный - в скорпионе , в 11 доме). Качество танка проявляется чаще всего в ситуации отстаивания прав других людей,зверейв "борьбе за справедливость" - грубо пишу, конечно, но просто чтобы понятно было. Ещё отстаиваю свои идеи, так как без этого в моем деле никуда - не докажешь что то что ты делаешь верно, ничего не сделаешь вообще!:-)
Хаос в отношениях мне вроде не свойственен.
Тут интересно что диспозитор Юпитера - МЕркурий находится в том -же доме, что и Сатурн. как я понимаю, тут то, что указывает на направление работы имеет и со стороны Сатурна некие затруднительно-воспитательные аспекты.
правильно мыслю?
Элина дала возможность в этом задании посмотреть на взаимовлияние двух планет, но я так понимаю, что через свойство знаков, а так же через диспозитор Юпитера открывается какой-то красивый, достаточно сложный рисунок, над которым можно поразмыслить....)
СПАСИБО! Так интересно читать ваши мысли, дорогие астрологи!

p.s.сейчас впервые подумала о том, что правильно ли я ставлю в карте +3 по времени, а не +4 - рождение 12.07.1977

Как такое может быть? Вы точно смотрите мою карту?

Но здесь Луна тоже в Скорпионе!

Нет, моя карта смотрится как гороскоп.
Поскольку Вы свою выставили как космограмму, то по правилам сайта, все остальные карты Вам доступны в таком же виде. Но луна все равно не должна переезжать из знака в знак.

Наш диалог вышел из темы, но у моей Луны справа написано 9 Скорпиона!

Слава Богу! Но вопрос мой был не о конкретной квадратуре, а о том, какую планету считать злой...

В Вашей карте ровно одна "злая" планета - это Луна. Извините за вмешательство.

Елена Евгеньевна, спасибо за отклик! Возможно, Вы мне сможете прояснить, а злая- это как?
То, что Луна слабая по положению и "убитая" Сатурном, я вижу. Но ведь слабая и злая не одно и то же? Или я чего-то не так понимаю?

Слово "злая" весьма условное как Вы понимаете, на данный характер планеты указывает два признака.
1. Отсутствие эссенциальных достоинств. Знак скорпион, падение,далее нет термы, фаса в скорпионе. Луна конечно является общим сооуправителем водного триплицитета, но этот фактор в данном случае не столь важен.
Что такое отсутствие эссенциальных достоинств? Это отсутствие природной "маны",силы у планеты для проявления эталлоных качеств. Ресурс регулярно истощается, закончить дела по дому управления крайне сложно. Кроме того так как Луна участвует , как составляющий элемент при расчете темперамента, при характеристике души и ума, то данная злость планеты будет влиять:
- на болезни (добавляет в темперамент значительное количества холода)
- на способ выносить суждения (сложность в принятие верных решений из-за сложности привести мысли в порядок)
- на душевное состояние (страхи и беспокойства)

Галина писал(а):
Но ведь слабая и злая не одно и то же? Или я чего-то не так понимаю?

Вы правильно понимаете. Слабая планета лишена акцедентальных достоинств. Это значит, что она лишена возможности действовать в полной мере (акцеденция связана с положением в доме, фазой и скоростью для Луны, для остальных планет это также положение в доме,директность-ретроградность,положение относительно Солнца (западный-восточный)). В Вашем случае данное ограничение для Луны 12 дом, но при этом с точки зрения акцеденции Луна имеет преимущество за счет фазы . На самом деле это плохо,лучше когда злая планета является абсолютно слабой ( тогда она просто не имеет возможности вредить). Если подвести итог, то Ваша Луна - злая, но не слабая.
Если говорить про аспект от Сатурна, то если бы это была не Луна (она как я уже писала важна при характеристике человека), то данная квадратура была совсем не плоха. Сильный и добрый , поэтому "благородный" Сатурн жестко контролирует "злой" элемент 12 дома...это по жизни неплохо)))). Другое дело в Вашем случае стоит больше "доверять" Сатурну, чем "идти на поводу" у Луны...тогда и душевных терзаний будет меньше)))
Не знаю понятно или нет я ответила на Ваш вопрос.

Спасибо, Елена Евгеньевна!Про то, кого считать злым - понятно! Особеннно про доверие Сатурну и желания " идти на поводу" у Луны.
Можно ли это сформулировать как английскую поговорку: делай, что должен и будь, что будет? В том плане, что Сатурн знает лучше Луны, Что и КАК?

Галина писал(а):
Можно ли это сформулировать как английскую поговорку: делай, что должен и будь, что будет? В том плане, что Сатурн знает лучше Луны, Что и КАК?

Весьма удачное сравнение. А событийно слушай родню и просто знакомых,они могут дать дельный совет. А вот партнеров и вообще всех с кем есть договорные отношения, через раз))).Луна же Альмутен седьмого дома в Вашем случае и правит там наравне с Венерой внося некоторый хаос периодически.Срыв обещаний может просто приводить к болезням на нервной почве.