Сергей Николаевич Коваленко
И не просто помогать уйти от правосудия или повысить его эффективность, например. А еще хранить тайну конфидента. И не сомлеть, даже перед пытками. :)

Известно, что энергия ПСИ - творит чудеса, если уметь её использовать на назначению.

Сергей Николаевич Коваленко
Не без иронии, Таисия. Мы все люди своего времени.

Что-то, Эрнст Крафт хреново фюреру помогал?

В концлагере сгинул....

А вот буддийские монахи до последнего за фюрера молились. Но, и им пси-энергия не помогла однако. :)

Классные примеры!

Здесь ещё необходимо иметь в виду, что было поставлено во главу угла во всех этих ситуативных обстоятельствах?

Каковы были поставлены задачи и каковы преследовались цели?

Ну и ясное дело, пределы способностей и возможностей конкретных персон имеют значение.

Что касается буддийских монахов, на мой взгляд, то дымовая завеса их истинных намерений - это их фоновая фишка, на самом деле, главная их задача: манипулировать сознанием фюрера и его окружения в нужном ракурсе, дезавуируя свои цели, это и ноу-хау того времени - домашние видео, по примеру Дома-2, и ещё многие скрытые тонкие вещи...

показательный штрих, как буддийские монахи умело исчезли накануне разгрома рейх канцелярии войсками СССР...

Alja
а в статье стоит: "В первую очередь, хороший астролог обязательно еще и психолог."

Я имела в виду психологию в помощь астрологии, а не саму по себе.
Даже никудышный астролог может быть хорошим психологом, и клиент уйдет довольный: его выслушали, посочувствовали, на дуще стало легче. А что прогнозы не сбудутся - так это ж потом.
Все мошенники хорошие психологи, все цыгане.
Но речь не о таких случаях.)

Александра Созонова
Даже никудышный астролог может быть хорошим психологом, и клиент уйдет довольный: его выслушали, посочувствовали, на дуще стало легче. А что прогнозы не сбудутся - так это ж потом.

Разные клиенты бывают. Я каждый свой рубль берегу. Со мной такие штучки не пройдут :)

Розочька Честно Причестно
Разные клиенты бывают. Я каждый свой рубль берегу. Со мной такие штучки не пройдут :)

Вот вот ! Именно .
И кАк астролог определит , ктО перед ним не будучи хоть в малой степени психологом ?
Что нужно клиенту на самом деле ? Ибо иногда человек и сам не догадывается о том .
Тогда уже лучше вообще не браться людей консультировать .

Alja
А просто Астролог никому ничего не обязан, клятв он никому не давал.

О каких платных консультациях может идти речь в таком контексте ?
Сиди себе в пентхаусе , гляди в трубу на звезды и радуйся жизни )
А к людям и близко не подходи ... и тем более не бери у них денег за свои знания .
Они тебе не за твои знания готовы платить , а за твою помощь .
Даже если ты просто выслушал и вытер их слезы .

Александра Созонова
Даже никудышный астролог может быть хорошим психологом, и клиент уйдет довольный: его выслушали, посочувствовали, на дуще стало легче. А что прогнозы не сбудутся - так это ж потом.

100%) Многим кверентам ведь и нужна очередная помошь от астролога, чтоб выслушал, посочувствовал, вошел в его положение. Это я о тех кверентах, которые ходят к астрологам как в поликлинику.


Касаемо знаний из первоисточнкиов - хороши до определенной степени, где требуется не понимание личности, а в большей степени потребутся научный (или околонаучный) труд по разделу в астрологии.

Астропсихология = опиум для народа.

Вот доказательство: brights-russia.org (внешняя ссылка)

Олег Фесенко
Касаемо знаний из первоисточнкиов - хороши до определенной степени, где требуется не понимание личности, а в большей степени требутся научный (или околонаучный) труд по разделу в астрологии.

Здравый скепсис

Свеча во тьме — с таким названием была опубликована в 1656 году книга Томаса Эди, английского врача и гуманиста XVII в., в которой охота на ведьм изобличалась как мошенничество, «вводящее людей в обман». Карл Саган отмечает, что во все времена люди боятся окружающего мира, и поэтому хватаются за любое объяснение, хоть как-то смягчающее этот страх. Как учёный и популяризатор науки, Карл Саган посвятил свою книгу «Мир, полный демонов: Наука — как свеча во тьме» выяснению причин конкуренции суеверий и науки при явных преимуществах последней. Автор рассматривает популяризацию науки и развитие критического мышления как необходимое условие выживания общества.

Человек стремится познать окружающий мир и объяснить загадочные явления. Проблема заключается в выборе формы, в которой эта потребность удовлетворяется: информация может восприниматься критически либо же приниматься на веру. Приводя в пример своё детство, автор называет два основных качества, которые привили ему родители и открыли тем самым путь в мир науки: сомнение и изумление. Эти качества неоднократно подвергаются испытаниям в течение всей жизни человека начиная со школы, где ученику необходимо запоминать большие объёмы информации вместо того, чтобы пользоваться научной методологией. Формируется привычка принимать на веру любую информацию, насколько бы нелепой она не казалась. Если учёные станут популяризовать лишь достижения науки, пишет Саган, не раскрывая при этом критический метод, то как обычный человек отличит науку от лженауки?

Автор подчёркивает, что вера в сверхъестественное таит в себе огромную опасность, поскольку может привести к примирению с абсолютно любыми суевериями, начиная от существования призраков, заканчивая государственной идеологией. В результате утрачивается контроль человека над его собственной жизнью. Более серьёзная угроза возникает для общества в целом, поскольку многие влиятельные лица ставят его благополучие в зависимость от пророчеств и астрологии. Тем самым лженаука попадает под защиту государства.

Одна из основных задач современной науки, по мнению автора, заключается в популяризации научного образа мышления, в котором сочетается стремление к познанию и критический подход к восприятию любых фактов. Саган уверен: если донести до людей идею о том, что никакие утверждения не следует принимать на веру без достаточных доказательств, для лженауки не осталось бы места.
brights-russia.org (внешняя ссылка)

Тема, как мне кажется, зашла в тупик. И если не разобрать по полочкам микроскопическое эссе Александры Созоновой, то каждый опять привнесет свое, и дискуссия затянется до бесконечности.

1)

Александра Созонова Как поэт в России «больше, чем поэт», так настоящий астролог больше, чем только астролог.

Вполне очевидное суждение. А значит, и суждение ниже всякой критики. Особенно, для тех "поэтов", кто пишет в стол для какого-то смутного потомка. Или, для тех "доморощенных астрологов" для кого астрология хобби, что-то на манер разгадывания кроссвордов или вязки свитеров. Например, астролог в качестве "пенсионера" или "заслуженного работника производства". Естественно, что оба состояния имеют, хотя бы какой-то статус. Так у пенсионера имеется пенсионная книжка. А у заслуженного работника производства, как минимум, грамота, премиальные и уважение начальства.


2)

Александра Созонова В первую очередь, хороший астролог обязательно еще и психолог.

Еще лет 20 лет тому назад, я знавал одного уркагана, каковой называл себя "уличным психологом". Он реально не косячил, разводил людей по понятиям, и вообще, работал чисто, как в перчатках. Всем бы нам у него поучиться. Подумаешь не ладил с уголовным кодексом? Зато, "психолог" он был отменный.


3)

Александра Созонова Если для теоретика- исследователя это не так обязательно, то для консультанта необходимо.

Александра Созонова, Вы недооцениваете "теоретиков". Люди, кстати, очень чуткие к психологии. Так в советское время издавалась полезная серия «Жизнь замечательных людей». Так вот найдите от ЖЗЛ всяких разных "теоретиков", и хорошенько просветитесь. Чему только о них не подивитесь. В конце концов, не чурки же они какие-то бездушные? Ведь, даже из чурки, порой, зеленый молодняк брезжит.

4)

Александра Созонова Натальная карта, как известно, может работать на разных уровнях, и как определить этот уровень (или возраст души) человека, которого видишь впервые? При том, что социальные «метки» тут не помогут: доцент филологии может оказаться молодой душой, а в теле дворника-мигранта может обитать душа старая и светлая.

Потешный пассаж. Читаю, как роман. Дворник-мигрант читающий Марселя Пруста и Кафку в оригинале. И доцент филологии гоняющий голубей по крышам, не оттого ли что в нем пробудилась душа мартовского кота.

5)

Александра Созонова Психолог не обязательно тот, кто отдал пять лет факультету психологии или несколько месяцев - сомнительным курсам. Обычно это врожденный дар, подкрепленный самообразованием и опытом (особенно, если есть любовь и интерес к роду человеческому).

Точно также, некогда рассуждал и тот мне знакомый урка. Улица воспитала в нем психолога. А кроме того, отец алкоголик, мать-шалава, и друзья ханыги. А пуще менты, что не давали парню проходу в жизни.

Продолжение следует....

Сергей Николаевич Коваленко
Так вот найдите от ЖЗЛ всяких разных "теоретиков", и хорошенько просветитесь. Чему только о них не подивитесь. В конце концов, не чурки же они какие-то бездушные?

Цикл книг из серии "ЖЗЛ" составляли и упорядочивали далеко не случайные люди, как минимум ученые как максимум, люди пожившие и добрый период своей жизни исследовавшие биографию своего "подопечного" (ученого, философа, полководца, художника и т.д.)
Да Вы чтО, за любую очипятку в тексте главы (грамматичекую и орфографическую, не говоря о фактологической), следовало извинение в последующих томах, с поркой автора на очередной коллегии.

Александра Созонова Следующее полезное качество: иметь представление о «сестрах» астрологии, или иных сферах глубинных знаний: хирологии, нумерологии, таро, каббале и пр. Но даже знание на уровне любительства, самые азы существенно помогают.

Замечательный пассаж. Но, не самый практичный. Мне вот лично нравится гадание на печени ягненка. Клиент приходит с ягненком. Вместе режем. Гадаем на печени. Барашка на шашлычки, как полагается. Пьем и закусываем. Остаток мяса мне остается. Холодильник полон. Все довольны. А значит, астрология не в обиде. И еще как помогает!

Александра Созонова Иное дело, майянский.

Уууууу! А с кактусом пейот и листьями коки дело-то как пойдет!))))

И не говорите... Нива не вспаханная в наших широтах. Вот, и все обзавидовались ужо. И, я в том числе, один из многих. Всё. Консенсус достигнут. Набираем секту "майянцев". :)

Александра Созонова
приходится читать "всю эту психологическую лабуду"

А все от того, что не оценили Вы по достоинству "теоретиков" в своем резюме. А те Вас психологией еще как задавят. Ой, задавят! ;)

На самом деле, астролог который наполовину психолог , и психолог который наполвоину астролог итак вызовет удивление в современном мире!
Не тот нынче мир, чтоб гадали по рукам, или строили семантику потенциала, или здоровье и недуги сверяли по карте. Когда многе вещи в жизни испробованы и не принесли облегчения, можно и к астрологу обратиться.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова

я бы сказала помягче: "было бы очень неплохо, чтобы астролог обладал психологическими знаниями и был психологом (в обывательском понятии), т.е. чтобы эмпатия была на высоком уровне и при том, чтобы собственные проблемы не мешали решению проблем клиента". Но я бы хотела отделить понятие "хороший психолог" от понятия " хороший манипулятор". Мне видится, что употребляя первое понятие на самом деле многие частенько подразумевают второе понятие. Я против такого смешения понятий. Хороший психолог не является манипулятором.

Ольга Николаевна, себя вы кем считаете, психологом или "хорошим манипулятором"?:)

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
О, какой у нас красавчик зарегистрировался 5 января и уже О.Н. заинтересовался "вдруг"! Смелости свое фото и настоящее имя выставить нет?

Выше я уже писала, что психологом я себя не считаю, для этого надо гораздо больше знаний иметь. А про манипулирование не знаю. У вас есть повод считать меня хорошим манипулятором? Где-то этот талант проявился?:)

Вы мне льстите Ольга Николаевна! Начнем с того, что я не консультровать сюда пришел, не с целью знакомств и не собираюсь здесь кому то нравиться:D Насчет того, что вы манипулятор это мое сугубо личное мнение, возможно кому то оно покажется неверным;):)

AliS
Ольга Николаевна, да где ж красавчик то ?
Такой молодой , а выглядит совсем неважно ...

Скоро и вы испортитесь:D

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Ещё например карты судьбы любви или ангелов