Интересное пересечение у этих деятелей юбилейного ныне революционного 1917 года.
Оба родились в Симбирске, в учительской среде, даже отец Керенского был учителем Володи Ульянова в гимназии. Оба учились в Казанском университете, а в итоге стали политиками, а затем и правителями России.
Оба родились 22 апреля (Керенский родился по «старому» стилю, а Ленин, по «новому» стилю, что уже симптоматично). Оба стремились перевести столицу на восток страны (Керенский в Нижний, Ленин в Москву). У обоих яркие гороскопы Тельцов (с Солнцем, Юпитером и Плутоном в этом знаке). Этот знак известен, как не удивительно, способностью проведения в жизнь назревшей революции (Тельцами были: в Англии - Кромвель, во Франции - Робеспьер, в Германии - Маркс).
Но у Ленина карта психологичеки сильнее и масштабнее: у него Луна на гране Водолея с Козерогом, у Керенского же в сентиментальном, женственном Раке. При похожести, планеты у Ленина активнее, например, связка: Солнце-Черная Луна у него ярче (кстати, у Крупской тоже Солнце-Черная Луна), чем у Керенского связка Луна-Черная Луна (давшая скитания), а планета веры и духа масс Нептун на Солнце у Керенского (сам в этом растворялся), у Ленина же Нептун на Марсе (вел за собой, Марс-Нептун характерный аспект харизматических лидеров , такой есть у Наполеона и др., у Гитлера похожий Плутон-Нептун). Зато планета силы и воли масс - Плутон у Ленина в секстиле с революционным Ураном, а у Керенского пассивен, практически не аспектирован. У обоих сильный, юпитерианский Сатурн (что им помогло возвыситься): у Керенского в соединении с Юпитером, но в консервативном Тельце (в период февральской рев.транзитный Юпитер стоял по этой связке). А у Ленина Сатурн в тригоне с Солнцем в юпитерианском, но прогрессивном Стрельце. Уран у обоих в тригоне с Венерой (желание обновления, чувство перемен).
Особо важно, что у Ленина, именно, напряженный «квадратный» Уран (с Нептуном), а не гармоничный (как у Керенского), что архетипически более характерно для всех лидеров реформ России (как это было у Грозного, Петра 1, Александра 2, Сталина (офиц. дата), Хрущева, Горбачева, Ельцина и Путина), менее ярки и более сомнительны лидеры с оппозиционным Ураном (Павел, Александра 1, Брежнев). Гармоничный, не характерен в целом для лидеров России, кроме Керенского он был у двух «водных» (Рака и Рыб) консерваторов - Николая 1 и Александра 3. А вот нетипичный случай робкого в реформах лидера с квадратным Ураном (правда, смягченный соединением с Венерой) это Николай 2 - Телец, но которого сменили поочередно два его созвездника Керенский и Ленин (вообще знак Тельца среди известных дат рождения лидеров России, больше всего правил по времени нашей страной, видимо, приземляя чрезмерный полет русского водолейского характера).
Кстати Телец знак зачатия Водолея, т.е. его внутренний импульс мотивации к всеобщему благу («благо, истина, красота» основной девиз философов-Водолеев).
Также различие их политических судеб Ленина и Керенского подтверждается работой транзитов в день Октябрьской революции:
у Керенского его Солнце (личность) было в разрушительном тау-квадрате с транзитными Сатурном (суд судьбы) и Солнцем (противо-энергия), что усугублялось синастрическим совпадом Солнца Ленина с Сатурном Керенского. И еще транз. Юпитер (соц. авторитет) делал квадрат к Урану Керенского (его прожектам), на который еще и пришла транз. роковая Чер.Луна, а транз. Нептун (колебание масс) нависал квадратом над его Юпитером (авторитетом), транз. Марс (сила) бил квадратом по его Плутону (потенциям).
У Ленина же был очень точный транзит Урана (массовый дух перемен) секстилем к его Нептуну (вере), транз. Марс (сила) и Венера (симпатия) усиливали стаб.трином его Солнце (личность), а транз. Солнце-Меркурий, динамично активизировали тригоном его Уран (революционность), хотя и против его Меркурия, что подталкивало действовать, не раздумывая («промедление – смерти подобно»).
В целом отличие карт и политических авторитетов Ленина от Керенского при их общем месте рождения, среде воспитания и образования -- в силе и качестве резонанса их гороскопов с национальным характером страны и его приоритетами. Что, кстати, косвенно доказывает положение Луны в карте Ленина в Водолее, а не Козероге (при Асц в 28 гр.Девы с характеристикой градуса по Д.Радьеру «Плешивый человек, захватывающий власть»). Луна Ленина получается в 1 гр.Водолея (совпадая с Солнцем его смерти) – знаке архетипическом для России (при Уране в 10-м, а Солнце в 8-м доме). И еще важнейшее отличие в особом национально-российском «квадратном» акценте у Ленина на управителе этого знака – Уране.
28.01.2017
---------------------------------------------
ПС. Поскольку в этой теме вызвал особый интерес гороскоп Ленина, то привожу его описание с астероидами из нашей кн. "Астрология творчества"
В карте Ленина (22.4.1870, умер в Водолее) планеты образуют "чашу" пяти соседних знаков, за пределами которой остается Сатурн, планета практического воплощения, на которую падает, т.о., основной акцент. Мы знаем Ленина как организатора государства рабочих и крестьян, что подтверждают в гороскопе астероиды Церера (покровительница пролетариев) в соединении с Россией (и связка Солнце-Церера в карте октябрьской революции). А астероиды Либера и Гея на Марсе указывают на борьбу за раскрепощение Земли. Уран на Восходящем узле, соединение Марса с Нептуном в квадрате к Урану обозначает далеко идущую перспективу, революционные идеалы и экстремизм, который подтверждает Марс в соединении с Черной Луной и астероидами Шторм и Владилена (последний, названный в честь Ленина, неслучайно вблизи Солнца). Марс-Нептун символизирует также вождя массы: воля которого (Марс) попадает в резонанс с волей момента (Нептун).
Лидерские качества подтверждает сильный Плутон (в соединении с Карьерой и Свободой: профессиональный революционер) в секстиле к Урану и гармония к Узлам Юпитера, где стоят астероиды Висдом (мудрость) и Солидарность: давая объективный взгляд на социум и стремление к справедливости, которое подтверждает Дике (суровая справедливость) на Солнце. Связка вблизи Солнца Эвкрата-Агита указывает на человека власти, основанной на пропаганде, астер.ООН прямо на Солнце говорит о политике глобального масштаба. Связка Владимир-Унион, напоминает о том, что Ленин создатель Союза ССР. Гармония Юпитера с Вестой и Фидес (вера) заставляет верить в общественные задачи как свои. Убедительность идей дает соединение Плутона с Меркурием-Хэврикой и Палладой-Браги (ораторские способности), и связки малых планет Метида-Фама (известность идеями), Бельтровата-Сапиенция (поисковость ума), Эврика-Пейто (убедительность новаций), Муза-Принципия (вдохновляющие принципы) и Философия-Пифия (гипнотизм идей). Распространение идей марксизма и их полет иллюстрирует Карл Маркс-Икар-Весьмир и Кредо-Утопия. Венера с тригоне к Урану (но квадрате к астер. Буржуа) говорит о гуманистических идеалах — однако эта, и вправду присущая Ленину, человечность идёт вразрез с преобразованиями Урана, имеющего квадрат к Марсу и Нептуну (всеобщему милосердию и религии). Вообще же квадрат Урана самый характерный аспект ярких правителей России (он у Грозного, Петра 1, Александра 2, Ленина, Сталина (офиц. дата), Хрущева, Ельцина, Путина).
Водолейский след (оставляемый многими яркими представителями страны), закреплен у Ленина его смертью в этом знаке (также как у Петра 1, Пушкина, Достоевского и др. «символах России»). Его кончину обозначила Луна в Водолее в квадрате к его Солнцу — и смерть, наступившая тогда, когда Солнце пришло на его Луну, в тау-квадрате с Сатурном.(Кстати астероид Каплан у Ленина в точном квадрате с Сатурном).
Положение его Луны в Водолее (а не Козероге) подтверждает глобализм и идеализм его мечтаний («кремлевский мечтатель»), пересечение с российским знаком Водолея, а также еще синастрическое соединение его Луны с Луной в Водолее Инессы Арманд – его искренней любовью (хотя Венера у него в Рыбах – знаке Крупской), и конечно его день смерти. Столь сильный резонанс смерти способствовал образу бессмертия ("живее всех живых"). Мемория на его Сатурне символизирует память, материализовавшуюся в виде Мавзолея.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Людмила Смирнова Как ни парадоксально..Сталин был уголовник и создал ГУЛАГ. Можно погуглить.
в его время было 50% страны уголовников, после Ленинской разрухи, голодухи. Смотрите, "революция " на Украине...сколько банд формирований с оружием бегают, куда теперь их? А в Сирии, куда этих кровавых "оппозиционеров"?
Что характерно для многих политических семей - жены чаще старше своих мужей , и скорее всего в материнском отношении могут покровительствовать своему мужу-политику. В данном-конкретном случае Н.Крупская старше В.Ленина. В политикуме Украины Марина Порошенко (1962) старше своего мужа Петра Порошенко (1965), Терезия Яценюк (1970) старше Арсения Яценюка (1974)
Alya в его время было 50% страны уголовников, после Ленинской разрухи, голодухи.
Во время Сталина образовался целый лагерный культ -"воры", "отрицалы". Зоны разделились на "красные", "черные" и "розовые". Заключенные стали делиться на криминальных (урок) и политических (идейных) сидельцев .
Людмила Смирнова Wanderer, мне Ленин видится прежде всего разрушителем, исполнителем чужих стремлений, которые совпадают с его желаниями. Как руководитель государтсва он никакой на мой взгляд, да и государства -то нет - одна разруха и террор.
Очевидно, что в целом и в частности Ленин возможно и был разрушителем (Лилит -Солнце как у Горбачева автора "нового политического мышления" и "перестройки"). Дело в том, что В.Ленин не занимал сколь-нибудь серьезной должности во главе гос-ва. Сталин, Берия, Калинин, Молотов имели государственные посты, Ленин - нет. Глава революции не должность..
Гороскоп Ленина подробно обсуждался в моей статье "Гороскоп Ленина. Уточнения по ректификации" astropro.ru В обсуждении статьи были приведены аргументы против версий с АСЦ во Льве и Деве. Версия с АСЦ в Близнецах имеет тесную связь с картами отца и матери. Для нее была сделана событийная ректификация по дирекциям и транзитам (больше 10 важнейших событий из жизни). Все аспекты символически хорошо соответствуют событиям. По Керенскому и Крупской есть версии в книге Израителя "Российская книга карт". Но за эти версии ручаться не могу - подробно не проверял.
Сергей, спасибо за информацию посмотрю обязательно. Если время рождения Крупской и Керенского вам известно хотя бы как вариант Израителя, напишите, пожалуйста.
Виталий Васильевич ВЕТАШ По поводу Асц Ленина, есть мой вариант в данной статье - 28 Девы (внешняя скромность, подвижность: "в кепочке") с Луной в 1 Водолея, это 12-30 по Гринвичу в Ульяновске. Тогда революционный Уран в 10 д. достижений, Солнце-ЧЛуна,Марс-Нептун и Плутон в плутоническом 8 д. экстремизма.
По версии Израителя у Крупской (род. 26.02.1869 Петербург) АСЦ в 19 гр Скорпиона, Солнце в 3 доме У Керенского (род. 4.05.1881 Симбирск) АСЦ - 8 гр Близнецов, большая часть планет в 12 доме.
Виталий Васильевич ВЕТАШ По поводу Асц Ленина, есть мой вариант в данной статье - 28 Девы (внешняя скромность, подвижность: "в кепочке") с Луной в 1 Водолея, это 12-30 по Гринвичу в Ульяновске. Тогда революционный Уран в 10 д. достижений, Солнце-ЧЛуна,Марс-Нептун и Плутон в плутоническом 8 д. экстремизма.
у меня есть следующие замечания: 1) Очень странно, что управитель 8 дома Марс. При перегруженном 8 доме непонятен общий стиль поведения (прилежный ученик-отличник,ни одной крупной драки), "мы пойдем другим путем" - критика методов террора. При куспиде 8 дома в Овне и Марсе в Овне в квадрате с Узлами более вероятной была бы насильственная смерть. Например, у Николая 2 куспид 8 дома в Овне и Марс в Овне - расстрелян вместе с семьей. На самом деле смерть Ленина связана с планетой Сатурн (в своей статье об этом уже писал). 2) 9 дом с гармоничным Юпитером в фиксированном знаке. Управитель 9 дома и Юпитера - Венера в Рыбах в 6 доме. Все это очень непохоже на революционную идеологию. Ни Телец, ни Рыбы - не революционные знаки. Телец - знак мира, Рыбы - знак смирения. 6 дом - дом служения. На мой взгляд, такая комбинация хороша для религиозного проповедника, а не революционера. 3) Луна на куспиде 5 дома в трине с Юпитером - непонятно, почему не было детей. 4) слабый 12 дом не стыкуется с изоляцией, изгнанием и секретной активностью. 5) Сатурн в 3 доме при нескольких братьях-сестрах иногда может быть, если отношения с ними плохие. Но он не соответствует феноменальному скорочтению и скорописанию, синхронному переводу, ораторскому искусству. Кроме того, с таким Сатурном возле IC очень странно, что тело до сих пор не предали земле.
Да совершенно не подходит! Восходящий Лев с Солнцем на МС не производит на окружающих впечатления простоты, доступности. Вместе с Луной в Козероге указывает на напыщенность и важность, некоторую отстраненность и позу. Этого никто не наблюдал. Слова Горького о Ленине: "Слишком прост, не чувствуется в нем ничего от вождя". И еще: "Героизм его лишен внешнего блеска". Совершенно не похоже на АСЦ во Льве. Кроме того в этой версии ведущие планеты - Солнце на МС (управляет АСЦ) и Сатурн (управляет Луной по знаку, Солнцем и тремя планетами по дому). Зачем такому человеку быть революционером? Он бы прекрасно адаптировался к существующей структуре власти и официально занимал бы высокий пост. И как Вы представляете себе подпольщика и конспиратора с АСЦ во Льве и Солнцем на МС?
Сергей Рыбаков Он бы прекрасно адаптировался к существующей структуре власти и официально занимал бы высокий пост. И как Вы представляете себе подпольщика и конспиратора с АСЦ во Льве и Солнцем на МС?
зачем ему адаптироваться, если он общество/огромную страну под себя адаптировал. Возьмите Олега Анатольевича(Льва)- где это он, в какой теме адаптируется-он адаптирует, строит всех.:))) А то что Луна в 6 упр.12, так он и работал все время в подполье. Там же лунные узлы, какая цель может быть у такого человека с Лунным Узлом в 12- полная трансформация, там же на куспиде Уран-подорвал общество изнутри, поменял ценности, веру, религию, сделал из себя культ.
Сергей Рыбаков И как Вы представляете себе подпольщика и конспиратора с АСЦ во Льве и Солнцем на МС?
Alya, Вам просто не хочется отказываться от версии, в которой Вы себя убедили. Вы выделили мою цитату, но так и не ответили на нее. Но если бы Вы немного задумались над этим, то стало бы понятно, что человек с АСЦ во Льве и Солнцем на МС старается всегда быть в центре внимания. Но это в корне противоречит задачам подпольщика и конспиратора. Еще один вопрос по карте с АСЦ во Льве. Почему при куспиде 5 дома в Стрельце и трине гармоничного Юпитера и Луны у него не было детей? Это при том, что управитель Юпитера Венера находится в экзальтации в Рыбах?
"Крупская сама посоветовала Инессе поселиться в Париже, где легче скрыто родить ребенка. Надежда Константиновна не возражала против рождения, лишь поставив условие, чтобы ни она, ни Ленин ребенка никогда не видели.
Так появилась на свет девочка, которую назвали Анной."
Виталий Васильевич ВЕТАШ Насчет Окт. рев. принято считать время 2-12 ночи с 7 на 8-е. (более подробно об этой карте есть в моей ст. о России www.astrolingua.ru (внешняя ссылка)
Смотрю во всех трех последних картах задействованы знаки Близнецы и Дева по осям.
Ленин так вообще совпадает с Октябрьской революцией почти "копейка в копейку".
Виталий Васильевич, видимо начало перевлрота и есть отправная точка для ректификации гороскопа В.Ульянова? Время 2 час 12 мин 8 ноября 1917 г. совпадает с залпом "Авроры"?
Мне думается, иногда чтобы оценить Асц можно подойти к этому вопросу методом исключения по физиогномике. Асц во Льве - разве похож В.И.Ленин на "хозяина" жизни, барина, с ярко-выраженным взглядом сверху вниз. Асц в Деве - внешне не очень приметный, "человек в кепке", который пламенными речами прзывает народ к сверджению царизма и равноправию классво. И можно пойти дальше - Б.Н.Ельцин (восх.Лев) Разве похожи хоть сколько-нибудь по манерам и подаче себя Ленин и первый демократический президент РФ?!
Какие еще варианты нахождения Асц В.Ленина звучали помимо нынешней статьи?
Олег, а почему бы вам Керенского с Ленином не сравнить, именно об этом статья... Два Тельца с стеллиумом в Тельце и кстати известно, что в таком случае Асц ярко во внешности не проявляется. И в конце концов, один вождь народа, а другой до смерти изгнанник.
Alya И в конце концов, один вождь народа, а другой до смерти изгнанник.
Во взрослой карте акцидентальная природа планет важнее, чем эссенциальная. Стеллиумный Телец Ленин и Керенский имеют эти стеллиумы и другие планеты в разных домах (разные управы домов, разное положение управов домов).
Компаративистику тоже люблю, но мне думается тема Виталия Веташа прерогатива его давних расуждений и закреплена за ним.
Сразу видно, что мою статью Вы не читали. А ведь главная идея статьи, что смотреть ректификацию Израителя нужно обязательно в Кохе. А тогда 3 планеты из 12 дома переходят в 11 дом и становится понятно, откуда у человека стремление к революции. Я готов к обсуждению разных версий, но желательно, чтобы Вы тоже перед этим прочитали статью Израителя www.astrolog.ru (внешняя ссылка) и мою статью astropro.ru
Alya Вы считаете, что восходящий Близнец может находится долго в одиночестве?
Учитывая, что в данном случае Меркурий находится в 12 доме - может. К тому же в полном одиночестве он никогда не находился.
Сергей, я прочитала, Израитель в Плацидусе, вы сделали в Кохе. Но вы опять ведёте меня не в ту "степь":))) Я же написала, что ни в чем не уверена и предложила вам пойти другим путём- сравнительным (читайте мой ответ полностью). Спорить не хочу, мне нравится формат статьи и в этих рамках с удовольствием пообщаюсь.
Alya тогда не понятно, зачем я вам вообще отвечаю, анализировать/сравнивать вы любите, но не хотите:)))
Пока жива астрология живы и спорщики доказывающие восх.знаки Достоевского/Ленина/Сталина. В одной статье Достоевского отнесли к восх.Раку, в другой склонились к восх.Козерогу, в школе СПБ АА Достоевского отнесли к восх. Тельцу. Отсюда выводы - в астрологии много неоднозначно-определенных вещей!
Виталий Васильевич, сравнивая карты выбора боярами Михаила Романова царем 3 марта 1613 г. и его фактическое воцарение его (фактическое согласие стать царем как личное согласие и ответ боярскому посольству в Ипатьевском монастыре Костромы 14 марта 1613г., не могу понять почему вы предлагаете за дату отсчета начала правления династии Романовых именно дату 3 марта 1613г. - выборы царя, а не его фактическое воцарение 14 марта 1613г.? Или дату венчания на царство Михаила Романова - 21 июля 1613г.? Последние две даты (14 марта и 21 июля 1613) как будто перекликаются с датами отречения царя ( 15 марта 1917г. и гибелью царского семейства 17 июля 1918г.) каким-то мистическим образом.
Официальная дата провозглашения, избрания (главное решение) является ведущей, тк следующие уже от нее зависят, это также как победа на выборах Трампа - следствием которой уже становится позже инаугурация и др. технические даты вхождения в дела.
Встретил здесь на Астропро в предыдущей теме (автор С.Рыбаков astropro.ru) обсуждения карты Ленина, комментарий (2016 г) пользователя ЛюбовьЛюбовь - вариант астролога Агафонова с АСц Ленина в 29 Девы, что почти точно (разница в 5 мин.) совпадает с моей версией. Кто-нибудь может дать инфу об этом астрологе и его работах. Интересны его соображения, по которым он пришел к такому же результату, что и у меня?
Астролог Алексей Агафонов довольно серьезный, но методы у него не такие, как я использую (например, Гамбургская школа) в основном, тем более интересно, что наши выводы по Асц Ленина сошлись.
Интересно и еще одно наше совпадение с Агафоновым - это градус начала Руси, у нас у обоих это 21 Водолея, хотя года разные, мой вариант 4.2.862 (приход Рюрика), его 4.2.882 (образования Киевской Руси, т.е захват Киева).
Правда, Агафонов того же года рождения, что и я, а также имеет помимо астрологии творческую профессию, что при желании можно свести к нашему с ним общему субъективизму (гуманитарно-ориентированных астрологов одного поколения, т.е. имеющих близкое отношение к рассматриваемым историческим персонажам и событиям).
Внешность чаще все же отражает знак Солнца, особенно если он силен, и наоборот неаспектированный знак Асц скорее отражает манеру поведения, стиль одежды (встречают "по одежке" - по АСц, а провожают по - знаку Солнца), Асц это имидж от первого впечатления, иногда социальный имидж - профессия. Солнце Ленина на гране с Овном, и большим влиянием овенского Марса в гороскопе, что и могло дать рыжие (марсианские) волосы. И еще Асц на хвосте Девы, подразумевает большое влияние Весов, где 1 дом личности (адвокат по образованию и впечатлению, которое часто производил, для незнающих его).
Интересная закономерность частоты рыжих в управлении Россией. В экстремальный воинственный (марсианский) период истории России поочередно правили рыжеватый Николай 2, ярко-рыжий Ленин и за ним темно-рыжий Сталин. Марсианскость Николая лишь в Асц на гране Весов-Скорпиона, Сталину ставят (Глобв) Асц уже в глубине Скорпиона (плюс при Луне в Овне в офиц. дате или акцентированном Марсе в Скорпионе в реальной дате).