Юрий Хан
Если кто-то считает, что теория знаков и планет излишнее отвлечение от практики, то это говорит лишь о качестве его практики!

Если вы намекаете на меня, то я подразумевала огромное количество болтовни вокруг теории которая превращается в теоретизирование по принципу "Есть ли жизнь на Марсе или нет жизни на Марсе?". Самая лучшая проверка теории это практика.

Болтовня вокруг теории и сама теория - не одно и то же! А практика по определению основывается на теории. Чем правильней теория, тем значимей практика.А иначе практика превращается в "метод тыка вслепую".

Юрий Хан
Болтовня вокруг теории и сама теория - не одно и то же!

Вот и теория, если хотите и если это коммент не исчезнет во второй раз.

Для меня просто странно, что уважаемые астрологи не задумываются и продолжают тупо тасовать всё старые ценники планет, выдумывая им иногда новые названия, чтобы привязать их к отношениям. Да нет никаких отношений от планеты в доме. Есть лишь возможности, которые она даёт отношениям. И от того в каком знаке она находится, эти возможности ярче или тусклее. Но это не отношения, которые именно и отлагаются в памяти человека определённым событием. Человек, как событие запоминает не то, что у него был кошелёк в кармане с деньгами, а то, когда пришлось достать из кармана и раскошелиться за желаемое.
Отношения всегда происходят на энергосвязях знаков и домов, а зарождаются в управителе. Именно в управителе и возникает первая искра к отношениям. Но то он и управитель в понятии управление, которое никто не отменял и не отменит. И от того, насколько силён управитель (как планета и аспектами к себе), как значима энергосвязь между управителем и планетой, тем значимее и отношения, в которых человек может как-то ярко или менее продемонстрировать свои возможности через эту планету, которая тоже является где-то управителем. Только её реализация окажется уже в другом доме. Вот поэтому сложно окончательно определиться, где какая из планет экзальтирует и где в падении.
Почему разговор зашёл про экзальтацию Солнца в Тельце, да потому что в каких-то примерах увидели его более сильное влияние. И опять почему? Да потому, что между Тельцом и Львом условная квадратура или точнее, 4 и 10 производные от энергосвязей (по моим меркам). Это самые мощные (заметные или ощущаемые связи), так как именно на них и происходят главные отношения с обществом. А теперь представьте, что в исследуемых примерах с Солнцем в Тельце, а его управитель оказался во Льве или в Водолее, да ещё от Солнца или от Урана к венере имеются точные аспекты. Вот и получается научная муть, которая не совпадает с поведением человека. Поэтому я первом комменте и написал, что практического смысла в любом прогнозе с учётом экзальтации и нет. Хорошо бы, чтобы в написанное выше вникли и мозги включили именно те, кто мне спешит минусы поставить.

Оказывается, что никуда коммент не исчезал, просто я оказывается в другой подобной теме разместил. Ну и здесь пригодится.

Юрий Хан
Я уж не говорю про его психологическую характеристику!

Да всё то же самое. В прогнозе, что будет делать. А в потенциях, что может. Карта всегда должна читаться в единой энергетике, а не отдельными частями, которые в большинстве своём противоречат друг другу. Поэтому положение планеты, её управление и её управитель, необходимо считывать в едином синтезе.

Валерий Васильевич, а как же энергетические управители домов? Ведь разные знаки экзальтации предполагают и разную силу дома. Точнее даже энергетический потенциал для реализации и удержания события дома. Это тоже важно в прогнозе.

Валерий Васильевич Тарасов
А как насчет анализа натального гороскопа и потенциальных возможностей человека?

Да всё одно и то же. И подход должен быть единым. Энергетика карты должна считываться одним куском, а не по элементам, которые часто в своих характеристиках противоречат друг другу. Вот для этого и надо положение планеты, её управление и её управитель считывать в едином синтезе. Поэтому и может теряться суть экзальтаци какой-то планеты.

Валерий Васильевич Тарасов
Вот для этого и надо положение планеты, её управление и её управитель считывать в едином синтезе. Поэтому и может теряться суть экзальтаци какой-то планеты.

Это то, что приходит с опытом. И без этого умения охватить в целом карту человек не сможет стать даже астрологом(не говоря о том чтобы стать консультантом ), а так и останется интерпретатором отдельно вырванных характеристик.

Юрий Хан
Позвольте, складывается впечатление, что Вам приходится заниматься только прогнозами конкретных ситуаций. А как насчет анализа натального гороскопа и потенциальных возможностей человека? Я уж не говорю про его психологическую характеристику!

Юрий, сразу можно сказать что ваш комментарий человека только лишь интересующегося астрологией, но специализация которого другая. При определенном наработанном уровне опыта человек способен оценить это даже "сходу", изучив карту несколько минут. То есть информация считывается фактически мгновенно. Но это такой же опыт как для вас моментально оценить ситуацию человека, сделав расклад. Вы же учитывете все выложенные карты, а не читаете каждую по отдельности? ТО же самое в астрологии.

Селена
Ведь разные знаки экзальтации предполагают и разную силу дома.

Вот в большом комменте я и пытался кратенько пояснить, об энергосвязях между знаками и домами, которые существуют в реальности и являются очень важными показателями реальных отношений. НО в астологических понятиях пока существуют лишь неосязаемо или в искажённом понимании. Но они уже существуют в реальности, что я и пытаюсь до всех донести. Вот например, связь третьего и четвёртого домов. По третьему, это могут быть документы на жильё, а четвёртый само жильё где и лежат Ваши справки на это житьё. Между ними работает одна из 16 знергосвязей второй и двенадцатой производных активности. Так вот в зависимости от положения управителей этих домов, в какой-то карте может оказаться весьма активна 12 производная от рождения. Что изначально будет указывать на непонятки в прописке по месту жительсва или проблемы с документами на жильё. А теперь предположите картинку - Солнце в овне и даже на кусииде 4 дома. И вот когда уже в возрасте по симолическим дирекциям кусид 3 дома ляжет на куспид четвёртого, то при всей Вашей Солнечной экзальтации Вы можете оказаться в общаге. Ну вот как-то так кратенько...

Селена
Я уже где только не блуждала: одной сектой больше, одной меньше...
Концепции разные бывают. Есть такая, что "спокойно, сядем все" ))). Просто в конце времен будет глобальная очистка всех и вся. Кто уже за время воплощений достаточно продвинулся - те без проблем пройдут. Кто филонил - те пройдут очищение огнем и тоже будут белые и пушистые.
Есть концепция, что "падение" монад и их подъем, т.е. эволюция, есть процесс непрерывный. Это дыхание Бога. )) И тогда вообще не понятно будет ли этот пресловутый конец света.
Квантовый скачок, про который довольно много написано в сети, по-моему мы уже в процессе. Просто совершается он не в один миг, а постепенно. Точнее для нас постепенно, а в масштабах вечности это лишь мгновение.
А касательно расширения сознания... печально иногда становится. Чем больше развиваешься - тем больше спросят. А с неразумных спроса нет: хами, убивай - им все с рук сходит, раз они еще "младенцы". Живи в свое удовольствие, делай что хочешь, даже не накажут. Может поэтому никто и не спешит?

Селена все, в общем-то весьма просто: кто хорошо учился и сдал экзамен, тот прошел, а кто филонил и не сдал экзамен, тот не прошел. Речь идет только о данном конкретном индивидууме - хотя приученные к коллективизму люди любят говорить фразы типа "мы будем спасены", или "человечество войдет в новую эпоху", но они ошибаются - коллективных переходов "за компанию" не бывает.
"Не прошел" означает, что личность растворилась, индивидуальное самосознание погасло. Так что ничего с рук не сходит.
Когда я об этом ПРЕДУПРЕЖДАЮ, меня обвиняют в том, что я УГРОЖАЮ карой Божьей. :)

Сергей Николаевич Коваленко
Между нами какая дискуссия? Давайте вещи называть своими именами. Постебаться и пофлудить, вот и вся дискуссия. Когда вопреки тому, я давал Вам подсказки куда двигать свою естественнонаучную мысль.

Сергей Николаевич, , да я за любую форму беседы или дискуссии,флуда, стебя...и.т. и т.п.
лишь бы это было содержательно...
и мне до фонаря, что кто-то со стороны не понимает содержания :)

Сергей Николаевич Коваленко
Вы, Nadin вместо того, чтобы искать во мне всякие психологические и моральные изъяны, каковых у всякого человека вдоволь.

зачем мне это надо? понятия не имею о чем Вы сейчас:)

Сергей Николаевич Коваленко
Напрасно Вы так против календаря?

я не против календаря.
просто придерживаюсь Птолемея, когда уже появилось системное описание свойств планет.
понимаю датировка гораздо позднее, но зачем озадачиваться праздниками богов?

Селена
Прами, но индивидуальное сознание, т.е. Атман, не находится здесь на Земле. Поэтому думается, мне, что очищаться будет некая "шелуха". Естественно в индивидуальном порядке.
Про "квантовый переход все Земли" писали много, но не понятно кто это писал. Я к такому скептически отношусь. Однако год назад занималась определенными расчетами и заметила интересные вещи на НГ 2012-2013-2014. По одиночке вроде ничего особенного, ну календарный НГ, искусственно созданный и сакральной ценности не имеющий. Но в связке они оказались весьма интересными. И очень было похоже на окончание некоего цикла.

Земля находится в Атмане :)
Интересно, какие же знаки в этих трех НГ указывали на окончание цикла?
По моим данным переход мира в Реальность полностью завершился в ноябре 2010 года. Ошибка людей в том, что они понимают подобные фразы так, что мир ВМЕСТЕ С НИМИ вошел в реальность, а, стало быть, И ОНИ ТОЖЕ стали реальными, совершенно автоматически, без каких-либо усилий с их стороны, так сказать, "за компанию". На самом деле этого нет.У людей осталось только это текущее воплощение.. да и его им дали из милости, в надежде что хоть некоторым удастся наверстать упущенное.

Сейчас уже не вспомню, год прошел. ))))
И что же будет после текущего воплощения? И с теми кто закончи его раньше?

Ну я же говорила, что не все так мрачно. ))) Учителя тоже заинтересованы в том, чтобы дотащить двоечника хотя бы до 9 класса. А то бывает и так, что не бывает плохих учеников, а бывает плохие учителя.
А что было в ноябре 2010?

PRAMI
А вас можно попросить не говорить за других? Если лично вы не понимаете того, что я говорю, то это не значит, что и другие также не понимают. Не надо ваше личное отношение навязывать всем.
Тем более что идти людям туда, где, как им кажется, их место, или туда, где, как им кажется, им Будет хорошо, никто не запрещает.

Я не говорю, за других, я говорю, то что лично я думаю.
Прами, я вас обидела, извините.)

Натали
PRAMI, а вас можно переубедить не убеждать никого больше?

Это вы написали?
Тогда как же

Натали Я не говорю за других

?
Вы как раз и говорите за других, просите НИКОГО БОЛЬШЕ не переубеждать, хотя ОНИ вас вряд ли уполномочили. Выходит, еще и не ведаете, чтО говорите...
Нет, не обидели... огорчили просто. Но я привык.

Алексей Цацурин
вот это очень красноречивое свидетельство того, что Вы совершенно не понимаете самих принципов, на которых строится и как работает астрология.

Я же говорю, что горячитесь вы, Алексей, горячитесь... а почему бы вам не объяснить кажущуюся ошибочность моих утверждений не тем, что я "совершенно не понимаю" ту астрологию, которую вам кажется единственно правильной, потому что никакой другой вас не учили, а тем, что она примитивна и ошибочна, и я давно миновал ее и пошел намного дальше нее?
Вот вы пишете про ПРИНЦИП ПОДОБИЯ, которым очень любят размахивать эзотерики, начитавшиеся Гермеса. А если я копну чуть глубже, и начну загонять их в угол расспросами, а что такое подобие, а как оно реализуется, и какой такое подобие между функциями планет и принципами знаков? И что, если они быстренько "поплывут"?
Разумеется, я этого делать не буду по разным причинам. Чтобы работать со мной на моем уровне, человек должен мыслить очень гибко, а другие цели я не преследую.
В общем, советую - не судите опрометчиво, большая ошибка людей в том, что они не обучены ЛОГИКЕ, и сплошь и рядом совершают логические промахи. Впрочем, смотрИте сами...

Селена
Ну я же говорила, что не все так мрачно. ))) Учителя тоже заинтересованы в том, чтобы дотащить двоечника хотя бы до 9 класса. А то бывает и так, что не бывает плохих учеников, а бывает плохие учителя.
А что было в ноябре 2010?

Учителем человека является он сам, поэтому представление, что кто-то в ком-то заинтересован, и кто-то кого-то будет куда-то тащить, а то и нести на руках, есть проявление упорной жажды халявы людей-детей.

Про ноябрь 2010 где-то писал, но в последнее время пропало всякое желание здесь разглагольствовать. Если сильно интересно, то в личку или в скайп.

Ну а зачем тогда нам "становиться учителями", если мы и так ими являемся??? Сами же себе хреновые учителя и ученики и это процесс. Неувязочка.

Наталья Юрьевна Семергей
Легче болтать об астрологии и мусолить типажи и характеристики, чем забить в программу гороскоп и изучать его день за днем. Поэтому большая часть предпочитает пустословие

Наталья Юрьевна, мусолят не то.... замусолили так, что трудно узнать где Рак и где бык, зодиакальные характеристики давно изучены, но изобретение новых типажей идет во всю. Основная Цель астрологии это прогностика! и доводит ее до анализов психо-типологии это так примитивно.. что не весело.. да и в этом, столько заблуждении споров, что уже весело!!! кто там круче Лев или Козерог... древние велики тем что их было мало... а сейчас, их пруд пруди девочек и мальчиков и синастрологов и астро-магов и прочее.. без прогностики астрология что это? ну знаю, я что я Рыбы с асцендентом и Луной в Льве, прочитал все ясно а что дальше?

Евгения
Это цель не астрологии, а некоторых астрологов)

вы Вы мне не откроете секретов о цели и предназначения астрологии Евгения? пожалуйста, если можете.. спасибо!

Цель, астрологии именно в прогностике, т.е. указать! когда и где, и в чем, будут и ожидаются у него проблемы, а также объяснить ему как решит эти проблемы, а кого, он из себя представляет, он знает с книжек по астрологии, ну если не идиот конечно))

Евгения
Цель астрологии - польза человеку.

Спасибо большое! открыли так открыли))

Тема экзальтаций и обителей прекрасно описана у Бэйли в "Эзотерической астрологии"
Даже Вулкан