Вова Безымянко
Уж эти люди точно не искупили свою карму и не попали в светлые миры.

Откуда такая информация, Вова? Первоисточник - "я так думаю" или любимое на сайте "мне кажется"?

Вова Безымянко
Уж эти люди точно не искупили свою карму и не попали в светлые миры.

Пост не об этом.

Вова Безымянко
это функционирование чакр
в живом организме, которые подчинены планетному влиянию.

Есть и другие мнения.

Человек - достаточно сложное образование. Деление на душу и тело - самое примитивное.

Александра, Вы сами предложили такой подход.

Надежда,
неправда. Перечитайте текст внимательнее.
Возможно, это как-то связано с астральным и ментальным телами.
У человека семь тел.
Мне кажется - но не настаиваю - что гороскоп, или "энерго-информационная голограмма" (определение Шестопалова) воздействует на четыре из них: физическое, эфирное, астральное и ментальное.

Светлана Соина
Если быть точным - без купюр для широкой общественности роман появился лишь в 1967 году, напечатанный одним издательством в Париже, а книга без купюр появилась в СССР в 1973 году

Купюры в журнале "Москва" от ноября 66 года были не столь существенны: роман произвел сильнейшее впечатление на читателей. Сама я читала именно этот текст.

Светлана Соина
Или здесь мы берем натал?

Берем натал, поскольку он сработал.
В противном случае я рассмотрела бы и локал на Москву тоже.

Александра Созонова
Купюры в журнале "Москва" от ноября 66 года были не столь существенны

Александра, я конечно зануда еще та, но изъяли из романа в первой версии, по оценкам исследователей - около 14 000 слов. То есть кастрировали его конкретно. Воланд не рассуждал о москвичах, Наташа не летала на борове, не было отдельных признаний Мастера и Маргариты, а на балу не было обнаженных героинь. А значит это не то произведение, которое "родил" писатель.

Светлана,
не очень понимаю, что вы хотите доказать.
Первая публикация книги, пусть кастрированной, не должна быть отражена в карте?
Но она отражена.
И сильно.)

Вова Безымянко
А Вы поподробней проанализируйте биографию и гороскопы

Спасибо, я хорошо знакома и с тем и с другим.

Согласна, что Булгаков достоин отдельного серьезного обсуждания.
Но не в этот раз.

Вова прав. Жить с семьей в Германии. Жениться во Франции. Давать концерты в США и не один раз! И это в самый разгар СССР. Много кто знает певцов, которые могли бы похвастаться такой неограниченной свободой? Или никто уже в СССР не жил и ничего не помнит? Если ты там независимый певец, бард, даешь концерты в США, то ты как минимум агент КГБ, если не агент внешней разведки. При этом агент не самого низкого ранга.

zvezdochet
Вова прав.

В чем?
С какой стати мои слова о светлых мирах соотнесены с Высоцким и Булгаковым?

Да, я тоже читала Федора Раззакова.

Интересно посмотреть, есть ли в карте В. В. указания на тайного агента КГБ.
Меркурий в 12 - явно тайны.
Он управляет 5 и 6 домами. И соуправитель 8 дома.
Имеет ли какой-либо из этих домов отношение к небезызвестной организации?

Вова, "точно знать", что случилось с Душой человека после его физической смерти - простым смертным не дано. И куда кто попал - тем более. Если только у Вас нет прямой телефонной связи с обеими канцеляриями, чтобы уточнить его местонахождение.
Остается одно - "я так думаю". Как и предполагалось.
Спасибо.
Что же касается анализа биографий. Как гасили Булгакова при жизни - так не гасили ни одного известного мне писателя. За те произведения, которыми мы сейчас восхищаемся - "Мастер и Маргарита" к прижизненнным не относится. Одно это обстоятельство уже ставит под сомнение "окраску" писателя, потому что придется признать, что все остальные - ангелы во плоти. Включая всех критиков и редакторов газет, которые написали и разместили 200 разгромных рецензий на его произведения и всех худруков и партократов, запрещавших ставить его пьесы в театрах. Есенину досталось конечно больше, но уже после его типа самоубийства. Так что давайте оставим прошлое писателя в покое - не нам его судить.

"Скажи мне кто твой враг - и я скажу кто ты"
Под таким углом зрения не пробовали взглянуть на писателя и его биографию? История вырисовывается не менее занимательная, чем на Патриарших прудах.

Александра Созонова
Существует достаточно распространенное и аргументированное мнение, что "М и М" писался под диктовку сил тьмы.

У нас с Михаилом Афанасьевичем Меркурии в одном градусе, в семи минутах друг от друга. Так что свое мнение об этом произведении оставлю при себе, кто что писал и под чью диктовку - оно явно не распространенное. И что это вообще за фантасмагория такая, которую уже полвека разгадать не могут - тоже.

Светлана Соина
"Скажи мне кто твой враг - и я скажу кто ты"

Не поняла, в чем прикол, но на всякий случай: врагов среди людей у меня нет.)

Светлана Соина
У нас с Михаилом Афанасьевичем Меркурии в одном градусе, в семи минутах друг от друга.

Мы, кажется, выяснили в личке, что вы рассматриваете - не знаю, из каких соображений - совсем не ту дату рождения. С Ураном и Луной в Скорпионе.

Александра Созонова
врагов среди людей у меня нет.)

Мы вообще то про Булгакова говорили:)

Александра Созонова

Мы, кажется, выяснили в личке, что вы рассматриваете - не знаю, из каких соображений - совсем не ту дату рождения.

Здрасьте приехали. У Вас карта выложена здесь. М.Б. Меркурий - 16,23 Тельца. У меня - 16,30 Тельца. Это я знала еще до появления Вашей темы, уже пару лет как назад выяснила.
Какая не та дата рождения?

Светлана Соина
Мы вообще то про Булгакова говорили:)

Вы уверены, что точно знаете, кого он считал врагом?

Светлана Соина
М.Б. Меркурий - 16,23 Тельца. У меня - 16,30 Тельца

У меня разница в полтора градуса.)
И еще ряд синастрий.
Отдельные места текста резонируют крайне сильно.

Светлана Соина
Какая не та дата рождения?

Если вы ошиблись в личке - почему бы прямо не сказать об этом?
(И Солнце с Хироном не в 8 доме, кстати.)

Блин, реально лень вникать во всю эту беллетристику. Много лишних букофф.
Не Всеведущий и Всезнающий? Значит "точно знать" не дано. Точка.

Светлана Соина
Закроем эту тему - она беспредметна.

С радостью.)
Не тему - думаю, она интересна - но нашу "дискуссию".

Ага.

Стопятьсотый "пророк" в моей жизни. РЕАЛЬНО - не дождетесь.
И у меня отличная система фильтрации базаров.
Не нервничайте так, Вова - а то букофф много на экране появляется, комменты удаляются, и появляются в два раза больше. Ну не дано "точно знать" - что ж поделать.

Вова Безымянко
вам РЕАЛЬНО смертельно опасно нервничать?

Вова, этот выпад кажется мне не вполне этичным.

Что касается багажа ваших знаний, то это прекрасно.
Но вы используете их не по назначению.
В статье не утверждается, что названные люди искупили карму - речь идет о посмертной работе гороскопов.
Если вы поделитесь, что говорится на этот счет в Книге Мертвых (и тибетской, и египетской), буду безмерно благодарна.

Вова Безымянко
Вот я доброжелательно и предупредил о последствиях.

"Доброжелателю" ариведерчи. Ответный реверанс не пропустит цензура сайта :)

Станислав Лукич,
чтобы говорить о душе, поначалу нужно дать четкое определение.
Выше я писала о семи телах человека.

Да уж, проще некуда.)
Не подскажете, кто из астрологов работает в гелиоцентрической системе?
На галактической основан календарь майя, но прогнозы там очень приблизительные.

Viktor Istomin
Гороскоп в геоцентрической системе - описывает 7-й если считать сверху и
1-й уровень,если считать снизу

То есть одно физическое тело?
А как же эфирное, астральное и ментальное тела?

Каждый уровень содержит в себе 7 тел
В геоцентрической системе за астрал отвечают луна,венера...
ментал - меркурий и т.д.

Viktor Istomin
В геоцентрической системе за астрал отвечают луна,венера...
ментал - меркурий и т.д.

Вы несколько упрощаете. Одна и та же планета может иметь отношение и к эмоциям, и к менталу, и к духовным качествам.
Но как насчет основной темы: как долго работает гороскоп после физической смерти?

Добрый день, Сергей!

Сергей Рыбаков
По Высоцкому есть интересная статья astropro.ru в конце которой я написал событийную ректификацию для времени 8.39.

Я читала какое-то время назад.

Сергей Рыбаков
Там же очень любопытные комментарии Ольги Николаевны.

Если мне не изменяет память, у нее Асц В.В. в Водолее, с чем не согласна.
И другие варианты гороскопов В.В. тоже смотрела.
Сколько астрологов, столько ректификаций.))
Встречала время с Асц в Козероге, в Водолее, даже в Рыбах.
Если б не свидетельство мамы (от 8 до 9), которое стараются учитывать хоть приблизительно, думаю, вариантов было бы на порядок больше.
(Маме доверяю полностью: в далеком 91 году она передала это внуку, Аркаше Высоцкому, а он мне.)

Гороскопов Булгакова встречала поменьше, два-три, и во всех Асц в Водолее.

Сергей Рыбаков
Я передвинул АСЦ в 15 гр Водолея, связанный с литературой (Израитель) и получил 1.00

У меня 0.28 - близко. Тем более, Водолей - быстрое восхождение.
(А разница с Гринвичем какая? У меня +2)

Сергей Рыбаков
Много дат событий из жизни Булгакова есть в украинской версии Википедии

У каждого человека в жизни много событий, по которым можно ректифицировать.
Но есть одно, самое важное: дата ухода.
(Это не только мое частное мнение, но один из постулатов буддизма.)
Поэтому изначально я опираюсь на нее. Плюс восходящий знак.
Для проверки еще два-три события: брак, дети и т.п.
(Помните, как я попала впросак с Хемигуэем? Потому что ректифицировала только по дате смерти. Это мне урок.))

Кстати, то, что посмертное событие (публикация) явно отражено в карте, тоже является подтверждением правильности ректификации. У Булгакова это особенно наглядно: целых пять указаний.

Сергей Рыбаков
Насколько я понимаю, причина несогласия - управитель 1 дома. Но так как время рождения - ночное, то управляет 1 домом Сатурн в Овне.

Нет, главное - внешние характеристики восходящего Водолея.
Если В.В. Водолей на Асц - все описания знаков нужно выкинуть на помойку.
Водолей - общительность, обаяние (в первую очередь), высокий рост (часто, но не всегда).
Булгаков типичный Водолей. Еще Сергей Бодров-младший.

Сергей Рыбаков
Еще один важный момент - Плутон у Высоцкого в 6 доме, а не в 7. Ольга Николаевна очень хорошо показала, что к женам Высоцкого Плутон не имеет отношения.

Почему? Плутон - рок, фатум. Тайна. Отношения с Влади вполне соответствуют этому определению.
Он ведь и разойтись хотел с ней в последние годы жизни (и обвенчаться с Оксаной Афанасьевой), но не смог. Многие считали, что по-настоящему любил Татьяну Иваненко, много лет (она и дочку от него родила), но на ней не женился - почему?
Плутон в 6 - частые воспалительные заболевания. Вроде бы В.В. этим не страдал.
Сердце, разрыв сосуда, попытки суицида, алкоголизм, наркомания... Плутон здесь при чем?

Сергей Рыбаков
в 15 гр Водолея, связанный с литературой (Израитель)

Я не доверяю градусам. Смотрела глобовские - себя и близких - ни одного попадания.
Сейчас из любопытства проверила по Израителю. У каждого градуса множество трактовок. У меня, скажем: страсть к убийству, бесплодие, трудоголик, духовность. Милая смесь.))

Сергей Рыбаков
Я смотрел кроме тех событий, что Вы указали еще смерть отца (27.03.1907), переезд в Москву (28.09.1921), 1 развод (апрель 1924), 2 брак (30.04.1925). 2-й развод на день раньше 3 брака.

А на смерть самого Булгакова какие были показания?
Если искать долго и муторно, то не надо.)

Сергей Рыбаков
Это субъективно.

Да, в этой конкретной ректификации - как и во многих других - присутствует субъективное.
Плутон в 7 или нет? Поскольку самого В.В. мы не знаем, выводы делаем на основе прочитанных книг, мемуаров. А они разные.

Сергей Рыбаков
Например у Влади Плутон не является элементом 1 дома, не является его управителем, не связан аспектами ни с Асцендентом, ни со светилами, ни с планетами в 1 доме, не является диспозитором светил.

У моей дочки управитель 7 дома Марс - в муже нет ничего марсианского.)

Сергей Рыбаков
Плутон в трине с Луной (упр 6 дома). Поэтому не страдал.

Но что-то он ведь делает в 6-ом, сильный Плутон?
Все показатели карты при правильной ректификации должны быть объяснимы.

Признаки восходящего знака вроде бы объективны (сколько написано на их счет!), но и субъективность присутствует.

Сергей Рыбаков
сильный аспект планеты к АСЦ может очень сильно изменить внешность. Для времени 8.39 тройное соединение на АСЦ: Юпитер, Солнце и Венера.

Солнце ладно - напор и харизма, а в чем видно влияние на внешность и манеры В.В. Венеры и Юпитера?
Он не просто Козерог, но типичный. Скажем, в учебник астрологии, в главу о восходящем знаке стоило бы поставить для примера его фото. Как пример типичного Скорпиона - А.Невзоров, типичного Льва - А.Пугачева и т.п.

Но есть и объективные показатели. Именно на них нужно опираться в первую очередь.
Это те самые механизмы ректификации: дирекции, прогрессии, транзиты на конкретное важное событие. Но проблема в том, что в разных школах методы разные и придти к единому мнению опять-таки не удается.

Сергей Рыбаков
В дирекции солнечной дуги Плутон 45 к IC, IC 45 к Сатурну

Ну вот. А в моей школе смерть определяется по 8 дому, точнее по напряженным прогрессиям между его элементами и показателями жизни.
Поэтому придти к общему мнению невозможно.((

Сергей Рыбаков
Где Вы такое нашли?

Набила в Яндексе: Градусы зодиака. Израитель.

У меня нет цели убедить, доказать, что Высоцкий и Булгаков родились именно в это время, и никак иначе. (Тем более, это невозможно.)
Был интересен ответ на вопрос, работает ли гороскоп в посмертии. Поэтому выбрала их - людей, у которых "сбыча мечт" произошла после их физического ухода.

Еще о Булгакове.
В вашей карте пораженный Сатурн в 7 дом. И это у человека, у которого было три счастливых брака с прекрасными женщинами? Первая жена спасла от наркомании, третья - муза и большая любовь, была с ним до конца, несмотря на опалу, и опубликовала главную его книгу.

Сатурн в 8, на куспиде: мучительная болезнь, причина смерти в 48 лет.

Сергей Рыбаков
Если браки были такими счастливыми (первые два), то почему Булгаков развелся?

Потому был влюбчив, а каждая новая жена была лучше предыдущей.)
Булгакова жизнь не баловала, но в отношении женщин он был, несомненно, счастливчиком: первая спасла от смерти (дважды), вторая ввела в литературные круги, да и в образе Маргариты от нее немало - не только от третьей, Елены Сергеевны, роль которой в жизни писателя переоценить невозможно.
Вероятно, это объясняется Селеной в соединении с Солнцем, управителем 7 дома.

Сергей Рыбаков
Напишите, пожалуйста, какие указания на смерть в Вашей версии карты Булгакова.

Прогрессивный Асц соединился с натальным Меркурием, управителем 8 дома; дирекция Сатурна, планеты 8 дома, и Урана,управителя 1 дома; транзитный Сатурн встал в оппозицию к натальному Урану. О болезни почек говорит соуправитель 8 дома Весы.