Я пользуюсь прямой и обратной дирекцией ДУГА ПЛАНЕТЫ (СОЛНЦЕ) ДЕНЬ=ГОД и Прогрессией СУТКИ ИСТИННЫЕ = ГОД ТРОПИЧЕСКИЙ. Реже Прогрессией ГРАДУС МС = ГОД ТРОПИЧЕСКИЙ. В последнее время стала пользоваться РЕГРЕССИЕЙ СУТКИ ИСТИННЫЕ = ГОД ТРОПИЧЕСКИЙ. Работает всё. Главное знать, что там смотреть.

Ольга Николаевна, спасибо огромное за ответ, я уже отчаялась в ожидании, что тут будет дискуссия.
Значит, дуги используете! А в моей практике были ну очень крутые примеры, когда именно градус=год действовал! Смотрела по прошлому - события были реальные :) Я вообще люблю прошлое смотреть - оттачивает мастерство. Я всегда стараюсь рассказать прошлое. И смотрю градус=год.
))), расскажу совсем недавно был случай курьезный.
Пришел ко мне рекламный агент рекламировать что-то (не буду писать что, просил не рассказывать), говорит: "Не верю в астрологию! Скажешь, что со мной было в таком-то году - 1000 т.р. дам" Долго мучилась, смотрела, как всегда несколько разворотов, была в шоке, когда увидела, что сидел в тюрьме. Так и сказала "Сидел в тюрьме". Человек был в шоке. А я еще в большем шоке! Привела домой сидельца и сама же его вычислила. Деньги получила (1500 на радостях дал), потратила деньги на отходняк с подружкой от шока... Хотя вот ничем он сидельца не напоминал - в костюмчике, коммуникабельный, вежливый. Потом я ему еще несколько карт сделала на отношения, с точностью многие вещи рассказала в прошлом (градус/год).
Вот недавно - подружка попросила посмотреть, что и как у нее с каким-то парнем. Я написала, что роман у нее должен быть сейчас, причем с иностранцем. Смотрела - 1.дирекции градус/год, 2.соляр 3.прогрессии сутки истинные/год тропический. 4.транзиты. Всегда так смотрю. Отправила, думаю, что не отвечает. 20.11.08 письмо: "Прочесть предсказание не могла, уехала на море, познакомилась с иностранцем и влюбилась по уши! Опять в шоке. Я как раз 15.11 с ним познакомилась" Ну тут, разумеется, по транзитам точная дата :))) Думаю надолго... дирекции-то есть. И в целом, достаточно много таких вот "курьезов" забавных вообщем - c 96-го года накопилось :)))
Хотя нет ))) в 96-м году, когда только пристрастилась к астрологии - рассматривала исключительно транзиты+прогрессии, причем Луны... Поначиталась тогда Левеллина Джорджа...
Кэрол Рашмэн, кстати, больше использует СУТКИ ИСТИННЫЕ = ГОД ТРОПИЧЕСКИЙ, там еще по новолуниям/полнолуниям.... И все так складно у нее! Популярный американский астролог! Среди ее клиентов - кинозвезды, политики, предприниматели из разных уголков земного шара, музыканты!
Известный астролог - НО ГДЕ ВООБЩЕ ДИРЕКЦИИ, ХОТЬ КАКИЕ-НИБУДЬ?
Я, конечно, тоже и прогрессии сутки истинные/год тропический смотрю. Но вот самый последний пример, у меня недавно был квадрат прогрессивной Луны к Марсу - никаких событий не было, но были переживания, достаточно острые - не смейтесь - боялась конца света. Луна шла через 9-ый! Вот)) пагубное действие идеологии..То есть события нет, а есть эмоции! Хотя были случаи, когда и эмоции (прогрессии) и дирекции совпадали, что, конечно же, чаще всего и бывает. И мой астролог (человек, которого я считаю своим УЧИТЕЛЕМ!), которая имеет очень успешную практику, тоже градус/год смотрит и все совпадает!
Книжка М.Левина просто показалась очень интересной!!! Но как так, что и то, и то работает? У Вас же работают дуги! А у меня градус/год
Полная каша - с одной стороны, у меня и у других астрологов работает градус/год, у Вас и КААА - дуги, Кэрол Рашмэн с Ллеввеллином Джорджем - ваще только прогрессию сутки истинные/год тропический берут с транзитами, соляром без дирекций! Мозг протестует - как так у всех все работает??? Я же не могу скинуть со счетов все свои удачные опыты?
А вот регрессию сутки истинные год/тропический никогда не использовала и нигде об этом не читала. Но слышала об этом. Если можно, дайте краткое описание или литературу - буду признательна. И МС/год тропический - тоже пока неизвестная мне техника. Вот у Шестопалова, кажется было описание... Но у него там вообще очень много вариантов дирекций и методов прогноза, что я когда прочла все это, даже не знала, что из этого на самом деле стоит мне применять.
ХОТЕЛОСЬ БЫ ЕЩЕ РАЗ ПРОДУБЛИРОВАТЬ ВОПРОС - ОПРОС МНЕНИЙ: КТО КАКИЕ МЕТОДЫ ДИРЕКЦИЙ ИСПОЛЬЗУЕТ? А то в сторону ушла от опроса - записалась )))

К интересному выводу пришла в ходе беседы на эту тему с КАА!
КАА, ау! Ты обещался результат нашего симпозиума выложить :)))
O'k - может, завтра сама допишу... Сплю уже

Я пользуюсь теми же методами, что и Ольга Николаевна, только смотрю это все еще и на экваторе или его еще называют земным зодиаком. В Сотисе он есть. В нижнем правом углу можно переключить плоскость проекции на один из возможных вариантов. В основном смотрю когда планета переходит из стоянки в стоянку. В этот момент проигрываются ситуации по тем темам, за которые переходящая планета отвечает в натале. Например Солнце отвечает в натале за 7 дом, значит, когда Солнце на Земном зодиаке переходит в очередную стоянку, может проиграться тема 7 дома. Также можно рассматривать и куспиды знаков (не домов подчеркиваю, а знаков).
К сожалению Земной зодиак очень мало освещен в литературе, т.к. мало где реализован расчет и построение соответственно, да и я не так много знаю о нем. Просто пытаюсь исследовать его.
Я думаю скоро тема использования земного зодиака будет более освещена, и будет знаний относительно него.
Постараюсь в дальнейшем выложить несколько примеров.

КААА, так надо создать тему "Земной Зодиак". Может, еще кто-нибудь про него что-то напишет!!!
А что не написал о методе дирекций Громова?
И, напиши, какую дирекцию там Громов брал? 58 минут или 59?
O'k:) Чтобы не быть уж совсем голословной привожу пример гороскопа моей мамы (как-то чужих не хочется, свое рубашка ближе к телу)
Итак, рождение Меня в дирекциях моей мамы ГРАДУС/ГОД
1. D Узлы трин/секстиль Уран (5-ый натальный Водолей) (59 минут до точного аспекта, т.е. метод дуг тут не срабатывает!)
2. D Уран - упр.5 - секстиль Сатурн (упр.5) (58 минут до точного аспекта. Опять дуги не подходят)
3. D Солнце через АСЦ - (30 минут до точного аспекта) Вообще - для чистоты эксперимента исследования методов дирекций я обычно аспекты к куспидам или куспидов не беру... Ну есть - так есть.
4. D Юпитер - трин Прозерпина (упр.1) (31 минута до точного соединения)
5. D Луна - секстиль Сатурн (упр.5) - До точного секстиля 12 минут. Это единственный расходящийся дирекционный аспект из 5 приведенных. И поэтому это единственный аспект, который под дуги подходит.
Пример 2. Опять с мамой.
Ее смерть.
1. D Лилит + D Мерк (10) квадрат Хирон (соуправитель 1-го) Сходящийся аспект (3! минуты до точного аспекта)
2.D Марс (упр. 8) - квадрат Нептун (у.6) - мало того, что тут 8/6 связка, так еще и мама умерла выпив после горячей ванны холодной воды. Точность дирекции градус/год поражает здесь опять (6! минут до точного аспекта!) Сходящийся аспект.
3. ну и опять же не хотела куспиды приводить, но D Марс (у.8) - квадрат куспид 8-го (43 минуты до точного квадрата) Сходящийся аспект
Дуги в данном случае не получаются!!!
А вот что интересно! Только не подумайте, что навязываю эту точку зрения, что градус/год и никаких гвоздей. Потому, что вот по своей личной карте смотрю - дуги!
Теперь поэтому и делаю так - смотрю у человека прошлое, а потом уже определяюсь, какой метод дирекций на него больше влияет и дальше в том же направлении копаю.
И что приятно, как я узнала, что, оказывается, что так и делают некоторые астрологи, в частности Громов. Я этого просто не знала, но чисто опытным путем нащупываю именно такую схему. Действительно, работает все :)) Но надо знать, какой метод дирекции необходимо использовать с каждым конкретным клиентом.
Хотя, возможно, истина находится еще где-то.

Да, еще пользуюсь дирекцией обратной 0гр59мин08сек в год тропический.
Узнал о ней у Громова Александра Николаевича.
Сотис позволяет ее строить.

Все.... дошло до Меркурия в Тельце :))) - неправильно названа тема: ОПРОС:ГРАДУС=ГОД ИЛИ МЕТОД ДУГ? Вот как надо было назвать, а то и людей не туда увожу и сама про Кэрол Рашмэн и прочих...
А все-таки вот поражает она меня - Кэрол Рашмэн - как она ВООБЩЕ БЕЗ ДИРЕКЦИЙ?....
КААА, а как думаешь, по логике ведь наверно 0гр59мин08сек в год тропический - оно и в прямых, и в обратных дирекциях съедобно?

Ольга Николаевна, регрессия сутки истинные=год тропический пробую - класс! Изучаю на имеющейся базе данных - прямо "залипла" :))
Вычитала у Шестопалова еще про ТВР... Интересная методика. В школе Шестопалова этот метод, оказывается, один из основных.
Шестопалов, кстати, называет метод градус=год "примарными дирекциями", а метод солнечных дуг - вариантом примарных дирекций. Но считает, что метод солнечных дуг (цитирую) "мало обоснован, поскольку метод первичных дирекций базируется на интервалах звездного времени, дающих одинаковую пространственную меру, а не на суточном перемещении Солнца".
Я вообще Сергея Васильевича изучаю, но у меня все идет собственным путем! Всего поначитаюсь + опыт = все очень индивидуально. У людей с выраженными узлами, родившимся в новолуния, полнолуния затмения действуют, а на других не особо... у других смотришь по прошлому градус/год и точка (вот выше примеры приводила), а вот у меня явно дуги...

Ирина! Что такое ТВР?
Шестопалова читала пару книжек когда-то. Тяжело идут, видно резонанса с ним нет. Но на конференциях, организованных в том числе и его школой, присутствовала несколько раз. Некоторые его ученики учатся у меня. Иногда даже параллельно и там и там. "С миру по нитке.." как говорится. Это правильно.
Грустно, что в астрологии, как, впрочем, и в некоторых других науках такая "каша" в терминологии. Кто во что горазд с названиями. Лично я путаюсь: "вторичная, первичная..., примарная дирекция, еще какая-нибудь...дуги...".Еще хуже, когда нет общности в том, что называть дирекцией, что прогрессией. Просто беда. Надо хоть на сайте договориться что как называть.
Для новичка жуткая путаница и страх, что в этом не разобраться.
Что касается затмений, то я проверяла как-то, когда училась и для себя сделала вывод, что работают больше всего действительно те затмения, которые были в тех же градусах и знаках, что и затмения, ближайшие к рождению человека. Т.е. 2 Солнечных и 2 Лунных до и после рождения. Повторения бывают всего несколько раз за жизнь и эти годы действительно , серьезные вехи в жизни. Естественно, чем ближе затмение к рождению, тем сильнее оно работает. Не обязательно, как вы, рождаться в затмение, чтобы оно работало. И, конечно, работают любые затмения попадающие на важные точки гороскопа.

Ольга Николаевна, как я рассматриваю затмения - написала здесь www.astropro.ru (внешняя ссылка).
ТВР - это сокращенно точка весеннего равноденствия. 84-летняя прогрессия
"Этот метод является одним из самых простых и его замечательной особенностью является то, что он работает даже в космограммах и неотректифицированных картах"
Там стрелка биологических часов ставится на 0 градусов Овна, в точке весеннего равноденствия (ТВР) и далее вперед движется, проходя весь круг за 84 года со скоростью 1 знак за 7 лет. Ураническая прогрессия вроде как получается.
Лично я не пробовала ни разу! Так что ничего сказать не могу по этому поводу.
А договариваться относительно терминологии давайте! Предлагаю все называть, как в Сотисе. Иначе путаница. Например, мы же говорим - прогрессия - сутки истинные=год тропический. Все поняли о чем речь. Так и дирекции. Когда выбираем в Сотисе "дуга план.день=год" и "Солнце" - то здесь речь идет о методе солнечных дуг. Правда, у Шестопалова С.В. имеется аж 3 варианта этого метода.
Если в Сотисе поставить в дирекциях "В год тропический" - это примарные дирекции, или медленная прогрессия еще называют, градус=год. А я так и называю просто "дирекция градус=год". Наверно, очень по-простяцки, но зато понятно, без лишних терминов. И тем более, прогрессия (лично у меня!) связывается только с одним "сутки истинные / год тропический"
Готова выслушать предложения о терминологии.
Кстати, у Шестопалова как раз такие дирекции в школе "градус=год". Он еще приводит указание на правильность метода градус/год в Библии: "По числу сорока дней... сорок лет, год за день..." (Библия. Ветхий завет. Четвертая книга Моисеева Числа, гл.14, ст.34)
Ну и что теперь? :)) Все верные прогнозы, сделанные на основе методов солнечных дуг в топку? :))
Низя так.

Я ЗА "Простяцкие" термины. Всё гениальное - просто!
Насколько я понимаю, в разделе "Энциклопедия" каждый может написать определение любому астрологическому понятию. Если это не так, пусть Сергей Яшенин меня поправит. В конце концов, можно на форуме устроить конкурс на лучшее определение понятия и потом в "Энциклопедию". Так глядишь, общими усилиями и напишем энциклопедию. Красиво и понятно.
Кто "пробовал ТВР", может расскажете? Это не ее называют точкой жизни? А есть еще точка смерти, вроде. Мне ученики на занятиях что-то такое рассказывали, но очень невнятно. Я толком и не поняла, как это работает. Когда что-то проверяли по ним, то оказывалось, что эти события прекрасно объясняются обычными прогностическими методами. Не знаю, не пробовала, ничего сказать не могу. Пусть говорят ПРОФИ.

Не, ТВР - это не точка жизни, и не точка смерти. Это точка весеннего равноденствия. Как стрелки часов на циферблате действует. У всех - первые 7 лет стрелка проходит Овен, вторые 7 лет (до 14 лет) Телец... В таком духе.
Да! Кто "пробовал ТВР"? Очень хочется узнать о результатах.
...Вообще-то, Ольга Николаевна, у меня есть смутное подозрение, что мы тут с Вами наедине беседуем....)))
А про точку жизни и точку смерти мне на AstroPro одна девушка по имени Наташа написала еще месяц назад.
Наташа, прости за плагиат, но решила скопировать! Будешь ПРОФИ!
Вот ее письмо:
"Точка жизни передвигается со скоростью 1 знак за 7 лет, точка смерти - 1 знак за 9 лет. "Жизни" показывает какие тенденции преобладают в настоящем человека. Например, в 10м дают яркое стремление к результату, достижению чего-либо, человек становится более заметен обществу. Большое значение имеет соединение с планетами радикса, особенно, если эти планеты имеют аспекты....всё зависит от того, чьи они альмутены. "Смерти" подобна точка одна - вакшья. Она не убивает, она стирает ненужное, негармоничное. Буквально по названию не воспринимайте. Тоже зависит от того дома, куда попадает. У неё только 3 событийных аспекта - соединение, оппозиция и квадратура. В радиксе вакшья учит человека видеть свои недостатки, отражая проблему через оппозицию самой себя, т.е. в противоположный дом, как зеркало. Если, например, стоит на куспиде пятого дома, то при любых даже самых благоприятных обстоятельствах, если человек не откажется от чрезмерного эго, он может так никогда и не обзавестись своими детьми....Но это зависит от нас самих,и если человек сгармонизирует себя,то непрозрачное зеркало станет прозрачным и ему будет доступно гораздо больше, чем можно представить. Тема сложная в описании вакшьи. Она преграждает нам путь к космическим энергиям, пока мы не поработаем над собой основательно))))"

Дмитрий, информация находится в "моих сообщениях" :))
А Наташа - участница нашего сайта - www.astropro.ru (внешняя ссылка).. правда, куда-то пропала - смотрю "последний визит 17 декабря" :))

могли бы вы сообщить какие указания нужно смотреть в дирекциях
а то там куча прогнозов а событий = 0

на данный момент тема может быть любой
дело в том что в книге Левин имволические дирекции пишется
если есть указания в натале и дирекциях то будет событие
я много раз находил такие периоды дат когда были аспекты в натале дирекциях и транзитах одновременно но никаких событий непроисходило.
Если брать метод символических дирекций то каждый год возникает несколько аспектов
и всредням в год 5 - 10 аспектов
но ничего непроисходит.
Есть ли алгоритмы при помощи которых можно отсекать аспекты которые неработают

Вы наверное, смотрите аспекты между планетами. А для событий, надо четко смотреть аспекты к куспиду дома и планетам в доме, который Вас интересует от Управителей этого дома. Посмотрите другие форумы. Где-то это уже обсуждалось применительно к конкретному вопросу.

>все же всегда посмотрю теперь и дуги.
на какой программе

>но заметила, год=градус все же еще как работает!
например

>но для данного исследования брала дирекции от планет к планетам,
>которые являются абсолютно точно управителями каких-либо домов,
чего то непохоже что работают
каждый год валит куча аспектов в дирекциях и ничего вообще непроисходит
может наведете конкретные примеры


>Работает всё. Главное знать, что там смотреть.
чем отличаются разные методы прогноза

>Да, еще пользуюсь дирекцией обратной 0гр59мин08сек в год тропический.
построить позволяет, а как потом интерпретировать

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова могли бы вы связать с учениками Шестопалова

>Кто "пробовал ТВР", может расскажете? Это не ее называют точкой жизни?
>А есть еще точка смерти, вроде.
есть то и то и ничего непроисходит когда есть аспекты

>но заметила, год=градус все же еще как работает!
например
Выше у меня описан пример по двум событиям, где градус=год.

>все же всегда посмотрю теперь и дуги.
на какой программе

Программой пользуюсь только Сотис. А с 96-го по 2004, до приобретения Сотиса, все сама в ручную считала, поэтому был градус=год, для упрощения, остальное уточняла по прогрессиям (смотрела эфемериды) и транзиты. Соляры в ручную не строила. Но и это уже позволяло кое-что предсказывать.

>Программой пользуюсь только Сотис
где можно скачать версию программы не для интернета

Так тут же есть Sotis On-Line. А так 100% не скачаете - ее можно только купить у Сергея Яшенина - создателя сайта AstroPro.ru

А с 96-го по 2004, до приобретения Сотиса, все сама в ручную считала, поэтому был градус=год, для упрощения,
Что за ерунда? в это время уже было куча компьютерных программ - и применять ручной труд????

Пришел ко мне рекламный агент рекламировать что-то (не буду писать что, просил не рассказывать), говорит: "Не верю в астрологию! Скажешь, что со мной было в таком-то году - 1000 т.р. дам" Долго мучилась, смотрела, как всегда несколько разворотов, была в шоке, когда увидела, что сидел в тюрьме. Так и сказала "Сидел в тюрьме". Человек был в шоке. А я еще в большем шоке! Привела домой сидельца и сама же его вычислила. Деньги получила (1500 на радостях дал), потратила деньги на отходняк с подружкой от шока... Хотя вот ничем он сидельца не напоминал - в костюмчике, коммуникабельный, вежливый. Потом я ему еще несколько карт сделала на отношения, с точностью многие вещи рассказала в прошлом (градус/год).

Абсолютно точно уже читала эту историю- не подскажете где? очень странно...

Эту историю Вы читали на одном форуме - ссылочку - пришлю Вам лично - там моя фотография - не кошка с рыбой :)) , а из моего фотоальбома (посмотрите мои фотографии). Так что сомнений точно не будет, что именно я писала эту историю. Так что, Анна Ватсон :)), сопоставляйте факты и делайте выводы методом дедукции!

Относительно Сотиса - да, были программы, но не было денег не то, что на программу, на более насущные вещи... вот такая вот ерунда!

дык ирина- посещаю я сей сайт- посему и вопрос возник. Я попозже на это отвечу. Мне лично все равно, откуда люди берут инфо, главное, чтобы человек действительно разбирался в том, о чем говорит. И я не знакома с программой Сотис, по мне так и Zet чудесно работает и Нева и многие другие, те что можно было получить . А что касается метода дедукции- так енто да( смайлик широкой улыбки) - что ж поделать, что память у меня такая- запоминаю слова я . А вот ежели есть червяк "плагиатства" - то тут же память начинает факты выдавать, где читала и когда. Извените, если задела- это просто привычка и биологическая составляющая- речь запоминать.Нечего, знаете, поделать не могу. Кстати очень удобная составляющая.Помогает часто. ( смайлик бооольшой улыбки) - не обижайтесь.
Лучше подскажите аналогичную терминологию в ZET - по тем методикам, которыми пользуетесь Вы. Буду очень благодарна. Еще раз= ничего личного, просто память такая)))))))))))))

Очень интересно :)). Анна, напишете в личку, под каким ником?
Да я не обижаюсь - так вижу, что метод дедукции сработал! :)))))
А я как-то увидела Zet У знакомой, и поняла, что Sotis намного легче и удобней. Но может быть! Дело привычки. Не настаиваю... Но поскольку ZET не знаю, поэтому аналогичную терминалогию подсказать не могу. А какие там варианты есть? Соляр - солнечное возращение может быть, прогрессия сутки истинные год тропический не знаю, как назвать иначе. Но можно посмотреть по эфемеридам ... такой-то день после рождения соответствует такому-то году жизни, и далее посмотреть в ZET, как данный метод назван. А дирекции - они и в африке дирекции. Правда, вот слышала, что дирекцию градус/год иногда называют медленной прогрессией градус/год

//-----------------
Я пользуюсь прямой и обратной дирекцией ДУГА ПЛАНЕТЫ (СОЛНЦЕ) ДЕНЬ=ГОД и Прогрессией СУТКИ ИСТИННЫЕ = ГОД ТРОПИЧЕСКИЙ. Реже Прогрессией ГРАДУС МС = ГОД ТРОПИЧЕСКИЙ. В последнее время стала пользоваться РЕГРЕССИЕЙ СУТКИ ИСТИННЫЕ = ГОД ТРОПИЧЕСКИЙ. Работает всё. Главное знать, что там смотреть.
//-----------------

правильно ли понял что вы смотрите все эти методы прогноза и если во всех есть указания на событие тогда говорите что событие будет

имеет ли кто программу Плацидус?
Есть очень много разных методов прогноза отличается ли интерпретация аспектов в этих методах или для всех одинакова

дирекция ДУГА ПЛАНЕТЫ (СОЛНЦЕ) ДЕНЬ=ГОД
это тоже что и у Левина или другое?
как математически считать

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова могли бы вы подсказать математические формулы расчета дирекций и прогрессий которыми вы пользуетесь.


Использует ли кто дирекции Картера?

>Я пользуюсь прямой и обратной дирекцией ДУГА ПЛАНЕТЫ (СОЛНЦЕ)
прямая и обратная дирекция это одно и тоже

Дорогой auraki.com (странное имя какое-то)!!! Вам наверное трудно учиться по книгам, да и в одиночку как-то не то. Может Вам стоит пойти в какую-нибудь школу или университет... или в институт Астрологии на крайний случай? Ведь знаю (по собственному опыту), что очень трудно учиться самоучкой по книгам (тем более не всегда хорошо и понятно написаным).

>(странное имя какое-то)!!!
это название сайта ки это по китайски ци

>одиночку как-то не то
почему есть штук 5 знакомых астрологов которые закончили обучение и не могут нормально ректификацию или прогноз сделать.

>трудно учиться самоучкой по книгам
я не изучаю астрологию. На данный момент кроме прогноза и ректификации астрология не интересует поскольку она бесполезна без времени рождения.

>пойти в какую-нибудь школу или университет
ну если там раскажут интерпритацию например синастрии с прогнозом или интерпретацию аспектов типа дирекционное Солнце делает аспект к прогрессивной Луне то пошел бы
скажите где такая школа есть?

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова вы пользуетесь методиками прогноза которые преподают в ВШКА?

"5 знакомых астрологов которые закончили обучение и не могут нормально ректификацию или прогноз сделать."
Кто как учится...Докторами Наук тоже не все становятся...

мне делали 3 астрологов ректификацию и у всех вышел разный результат
сделает еще и 4 астролог и будет 4 разных результата
интересно какой выбрать