PRAMI
На мой взгляд, АВТОМАТИЗИРОВАННОГО способа не существует, это неалгоритмизируемая задача. Как и вообще вся проблематика модерации и "правил проекта"...

Автоматизированные способны не нужны. Все, что нужно - приложить сердце и голову, чтобы разработать Правила сайта не формально левой ногой, а дальновидно на "на вырост" самого сайта. Правила, в которых изначально должно быть заложено развитие сайта в вертикальном направлении. И четко им следовать.

PRAMI
нужно пойти на то, чтобы выбрать небольшую группу соответствующих людей, обладающих высокой чистотой, знаниями и авторитетом, и наделить их правами регулировать контент, включая рассмотрение апелляций

Это все предлагалось уже не один раз. Причем в готовом, пакетно разработанном виде.

На портале все пущено на самотек. За четыре года сложилось впечатление, что отпущено сознательно. То есть задачи администрации сайта, задачи астрологов и задачи посетителей на самом деле не имеют никакого единого поля конструктивного взаимодействия. Такое поле само появиться не способно. Его можно только осознанно выстроить. Если нет "политической воли" у администрации, то все попытки энтузиастов его организовать и внедрить обречены не просто на провал, а на неразруливаемую встречную агрессию множественного хаоса.
В скобках замечу, что самоклонирование статей упомянутого здесь автора-компилятора имеет причиной как раз отсутствие этого поля. Это не только самопиар, но еще и попытка слепить свою структуру астрологии и отношений внутри нее как коммунизм в отдельно взятой стране. То есть воспользоваться отсутствием общих правил для насаждения и тиражирования собственных. Закономерное явление, в мировой политике самая распространенная и самая эффективная тактика развала остаточной - внутренней, внутри человека, - структуры ценностей и приоритетов

Консультантами, вне зависимости от их уровня, давно управляют случайные, цепкие и эгоцентрические посетители вообще без какого бы то ни было понимания. Именно они в итоге и диктуют общий уровень форума в частности и сайта в целом, вовсе не стремясь принимать никакие дискомфортные для себя ограничения. По факту у сайта нет правил, поэтому свои "правила" диктуют девочки с улицы - ведь они здесь "главные", вокруг них все ой как крутится, они требуют и ставят условия, несмотря на то, что разучились не только писать, но и читать.

Ежегодно циклически возникают вполне разумные пакеты предложений. И ежегодно они никому - ни администрации, ни подавляющему большинству посетителей, приходящих сюда вовсе не для "познания астрологии", а за доступной и легкой халявой, - не нужны.

На таком сайте общественная жизнь могла бы быть разнообразной, богатой и интересной, здесь в идеале могли бы найти себе пристанище действительно мыслящие люди, а не осетрина третьей свежести, прикрывающая срам срамом то от Блаватской, то Агни-Йогой, однако здесь прописались хаос и стагнация с медленным, но неизбежным опусканием общего уровня астрологии, общечеловеческой и корпоративной этики и языка.

Какими средствами астрологи, действительно понимающие смыслы поверх ремесла, собираются и впредь объяснять символику астрологии тем, кто уже не знает значений слов и в собственной речи? - они просто перестают вообще выходить на форум, так как химически среда им враждебна. Юрия Гаражу и Людмилу Кулакову любая пипка может опустить запросто и мимоходом, как дядьку-тетку в очереди за колбасой - отпихнуть за порог раздачи, и все дела.
Если бы под юзпиками были указаны статусы - этого бы не происходило. Однако идея статусов, как и вообще все, способно выстроить здоровые взаимоотношения посетителей с консультантами, год за годом администрацией отвергается. Посетители и знать не знают, кто их консультирует - что им рекомендации раздает такой же посетитель-завсегдатай.

PRAMI
Такой задачи не было бы вовсе, если бы у людей была высокая этика.

"бы". Падать можно долго - "на наш век хватит".

Согласен.

Татьяна Тайганова
За четыре года сложилось впечатление, что отпущено сознательно.

Я смотрел образ сайта в информационном плане еще как только появился на нем по приглашению Марии Сизовой. Собственно, потому и понадобился механизм нейтрализации отрицательного бытия :) У меня есть принцип, который я называю "принципом конуса" - смысл его в том, что ни одна проблема не может быть решена на уровне самой проблемы - если же подняться над ней, то там эта проблема будет решена тем, что там ее реально попросту не существует. Поэтому я весьма неохотно участвую в подобных обсуждениях, призванных "улучшить систему", состоящую из "субъективно несовершенных элементов"...хотя как бы категорически и не отказываюсь - а вдруг! :)

По моему Правила сайта не допускают критики действий администрации?

Администрация обсуждает способы, с помощью которых возможно повысить творческую продуктивность сайта и избавить портал от балласта публикаций-клонов одних и тех же авторов с астрологическим темпераментом, не поддающимся самоконтролю. Вы понимаете, о ком в данном случае идет речь.

Администрация обсуждает способы, с помощью которых возможно повысить творческую продуктивность сайта и избавить портал от балласта публикаций-клонов одних и тех же авторов с астрологическим темпераментом, не поддающимся самоконтролю. Вы понимаете, о ком в данном случае идет речь.

Екатерина Смирнова
окулус - кустари - самоучки

Екатерина, я наблюдала за Вашим первым выходом на Окулусе и знаю, что Вы на старте подверглись прессингу. Причины его - другая тема. На Окулусе новичков, проявляющих активность и демонстрирующих свою профессиональную подготовленность, уже года два как "прописывают" и нещадно дедуют.

Хочу быть правильно понятой: я вовсе не рекламирую Окулус как удачный с точки зрения развития астрологии проект. Это скорее отменно упакованный консерв, но консервирует сайт хорошо, и он имеет все основания быть полностью удовлетворенным своим астрологическим содержимым - оно достойно. Когда невозможно развивать что-либо представляющее ценность - можно хотя бы законсервировать от растления - это тоже путь.
Я очень хорошо знаю этот ресурс и снаружи и изнутри, и понимаю причины его проблем, которые несомненно существуют и ничем не предпочтительней принципиально иных проблем портала Астропро.

По поводу кустарей не соглашусь.
Почти все блоги на Окулусе ведутся профессионалами и заполняются исключительно авторскими, уникальными работами. Мирцев, Арефьева, Давиташвили, Бучацкая, Романова, Волоконцев, Arrex (здесь Павел Андреевич), Томилина, Звягина, Султанбекова, Бударовский, Веташ, Нагыев, Янькова, Князева, Шорнинг, Русборн, Любимов, Шаошан и т.д. - список в шесть страниц, отменно представляющий авторов - но не в двести подсайтов, однако! - это блоги безусловных профессионалов. Хорарный блог, проф-журнал "Астропрогноз" - ни о каком кустарном любительстве речи не идет, любительство в блоге доступно лишь для особо и несомненно талантливых единиц.

Листайте, знакомьтесь:
oculus.ru (внешняя ссылка)

Если бы все авторы Окулуса вели бы свои блоги на Астропро - про два притопа три прихлопа "метода фирдаров от Татьяны Курчиной" все бы давно забыли, потому что стало бы просто НЕИНТЕРЕСНО. Но сравнивать не с чем, поэтому Астропро имеет то что имеет - откровенную охлократию, в которой астрологам отведена обслуживающая роль горничных. Это ненормально, и так быть не должно.

Что касается ручного модерирования.
Я пришла на Окулус в то время, когда там была свободная регистрация. А блоги - да, блоги выделялись только после согласования тематического контента с администрацией. Это очевидно разумный подход.

Ручное выборочное модерирование и сегодняшний нацеленный подбор "немешающего" базового постоянного контингента "авторитетов" - уже этапы внутреннего вырождения ресурса. Причины вырождения носят объективный характер общего падения человеческого уровня - грубо обобщая, массового и менталитетного разрыва связей тела с душой, это объективный процесс, - и не являются следствием самого сайта. И, вероятно, но не подтвержденный факт, - скрытых от публики интересов самой администрации, а интересы эти могут носить в силу логики времени материально обусловленный характер, других веских причин обустраивать регулярный психологический прессинг "электората" с помощью специалистов по выдавливанию "неправильных элементов" нет.
Однако нужно заметить, что посетитель, не погруженный в загадки местных бермудских треугольников, ориентируется, ежели он прибыл на астросайт не замуж выходить, именно на блоги - а они безупречны. И доступны и для оценки, и для критики, и для того, чтобы задать собственный вопрос, сравнив выводы автора с собственной картой.

Что касается беспримерно процветающей на Астропро халявы, не способной выдавить из себя даже простейшее "спасибо за работу!", то на Окулусе эта проблема была решена в два приема - и она таки была решена! - "Окулесица" для всех желающих побазарить и в свое удовольствие потратить свое и чужое время, и "Астрофорум" для обсуждения астрологических проблем посетителями и завсегдатаями, имеющими достойный уровень и подготовку.

Второй успешно используемый прием, который упорно и последовательно внедрялся в сознание упорно почти год и таки был все-таки внедрен: человек имеет право задать свой вопрос только при условии самостоятельного астрологического обоснования своей проблемы. Не можешь. не хочешь, не способен - до свидания. Если ты голый потребитель - иди к профи и плати за желание потребить нужный тебе продукт. Не готов платить другим за труд и знания - садись за учебники. Но если ты ученик - включайся в самостоятельную работу, стучись и тебе откроют.
И эта система - работает. Ручная модерация здесь заключается в том, чтобы вовремя разводить неуместно созданные темы-болтушки от астрологических задач и тренингов. Ориентируют модераторов с потребительскими и вампирическими темами "на вынос" сами астрологи. Проблема решена, и решена успешно.

Я невооруженным глазом сходу определяю вопрошающих, прибывших на форумы Астропро с Окулуса - их там выдрессировали, они и тут, залетев впервые на форум, уже сразу же, не дожидаясь пинка, пытаются и здесь хоть криво-косо, но "обосновать" - школа Окулуса, однако. Научили ценить усилия и уважать других.

Екатерина Смирнова
не могу на 100% согласиться с Татьяной Тайгановой по поводу окулуса, астропро значительно удобнее и по интерфейсу и по системе работы. окулус - кустари - самоучки, тогда как астропро действительно сильный портал.

Соглашусь с Екатериной, мне тоже соверешенно не близка такая жесткая критика Тайгановой Т. сайта Астропро и Сотиса, я пользуюсь этой программой она прекрасно работает. дело видимо не в программе:). По моему сайт и программа Сотис этого не заслужили.

Tanya Kurchina, я с Татьяной была согласна не на 100%... а где-то на 80...
сотис работает удовлетворительно... но от онлайн программы большего и не ждешь...

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
По моему сайт и программа Сотис этого не заслужили

заслужили на 100%
потому что

Татьяна Тайганова
Я хочу, чтобы ЗДЕСЬ было лучше

Татьян, прекрасно для Вас, т.к. Вы используете 5 аспектов. Есть таблица СВШ, которая мне без надобности.
Так что это хороший вариант для он-лайн сервиса, но с минимумом возможностей настройки под себя. Что в общем-то на сайтах и не нужно. Ту же ЗЕТ настраивать 3 дня не вылезая из-за компа.
Критика иногда бывает жесткой. Но как сказал Мягков "я иногда делаю людям больно, чтобы им легче жилось".
Не бывает все в жизни гладко и сладко. Мягко стелят - жестко спать. И если люди готовы это высказывать, то значит пришло время. Если Вы такой фаталист, что считаете все жестко предопределенным, то признайте предопределенность и этой темы и высказываний. И потом, у нас есть такая чудесная планета Сатурн. Которую некоторые астрологи считают вредителем. Не любят жесткости. Но без него человек бесхребетный, медуза.
Жесткость на равна хамству и зачастую полезна.

Екатерина Смирнова
эпитет "кустари" относится не к контенту, он достойный, а к интерфейсу и дизайну

Окулус достаточно удобен, на мой взгляд. Там не возникает проблем для новичка - куда ткнуться и где-что-кого найти.

Кустарный интерфейс скорее на Астропро.

Вставка карт - проблема. Лучше бы астрологи и вставляли - как по факту и получается. А лучше бы все-таки иначе решить проблему. Каким-то прозрачным способом, и гусенице понятным.
Сайтостроители хорошо устроились: никто ни шиша в навигации и внедрению карт в свои же темы понять без поллитра не способен, ну так нашлась же Таня Крюкова - ну и нехай себе, раз взялась, и дальше работает скриптопрописывателем! Чего и заморачиваться, ежели проблема решилась человеческим ресурсом. Наградим почетным званием "мама сайта" - потому что ну как-то неловко за администрацию все-таки. Можно подумать, что всякую женщину именно сие определение растрогает и потрясет до глубины души - уж чем могём, тем и компенсируем всем миром...

Вообще откуда взялась эта идея, что проситель должен свои карты в тему вставлять? За-ради пиара программы Sotis, вероятно. Ну так не делают этого и делать не будут, потому что ИСКУССТВЕННОЕ требование. У девахи мужик без чемоданов посреди ночи вон вылетел, дети вопят - какие "скрипты"?! Какие такие "карты"? - она ж про астрологию только по радио слышала, а ее тут заставляют теги в темы лепить.

Создание темы для новичка - проблема.
Навигация по разделам - проблема.
Куда именно свой вопль приткнуть - проблема.

Консалт-лента - вот сколько я на сайте, столько годков и разъясняю вновь прибывшим, что есть тут типа такое, заместо форумной окрошки и более ответственное, вот и показываю, как пройти. Все разъяснения в привате, разумеется, происходят, потому что новички, которым не предложен внятный и прозрачный путеводитель по сложностям сайта, упрямо тыкаются не в хелп, а в подвернувшийся под руку приват, хозяин которого засвечен "на сайте".

Слава богу, хелп наконец доработали до вразумительного состояния и букву в название почты вставили - два года кряду, входя в приватную переписку, восхищалась прямому и честному обозначению задачи местной почты - "ПРЕПИСКА".

Модерация - проблема. Давайте посчитаем в этой теме количество замечаний на каждый помеченный модератором нос. Да и не по статистике "три от трех" от жалобщиков должна модерация осуществляться, а по нарушению Правил сайта. Тема "преждевременная смерть мужчины" нарушает Правило - тем не менее, никто не торопится восстанавливать мировое равновесие. Как и в великом множестве других аналогичных случаях. Когда есть продуманные Правила - нарушения не носят характер хронического заболевания. Если нарушения постоянны - значит, Правил нет.

Блоги тоже проблема. Блогов с серьезным тематическим контентом - по пальцам пересчитать. Остальные - фантики и симуляция активности. В принципе, в существовании подсайтов нет дурного - люди обрели тут удобный кабинет. Но астрологический "блог-в-законе", со своей обособленной территорией и проводимой "в народ" астрополитикой и астротематикой на сайте на самом деле единственный - "Фирдары на практике" и "Бизнес-астрология" той же Татьяны Курчиной. Это исследовательские блоги? - полагаю, что нет. Полагаю, что это все то же разогревание личного консалта. Недавно добавился раздел Андрея Филатова "Спортивная астрология" - уж не знаю, выживет ли.

Плагиат, наивный, а то и намеренный, - постоянная проблема. Как и перепост перепостов с перепостов. Сейчас вроде все уже переперепостили - истощилась сетевая жила, а новое постить - уже явное нарушение закона, автор может в суд подать. Ну так самоклонирование вспухло - а что, легкий выход из проблемы личной творческой недостаточности.
Естественно, на этом скорбном фоне Вова Безымянко - Герой труда и Мыслитель сайта.

Форматирование текста в статьях для не умеющих грамотно управляться с тегами, - проблема.

Программные глюки SOTIS - при том, что он-лайн сервис разработан в немалом объеме - ну себя не уважать. И все привыкли - так и надо, а новичку советуют "час добавить" - ну представьте, что вы прибыли в автосервис, а вам говорят - "загоните свою машину точно над ямой, ремни натяните и пристегните к крану, кнопочку нажмите, поднимете и воооон ту сочлененку аккуратненько открутите на полтора оборота гаечным ключом на семнадцать - тогда мы посмотрим, чё за домовой в вашем моторе чихает".

Это все - не морально-этические проблемы, а сугубо сайтостроительные. Примочек много, но сайт был и остается неудобным.

Татьяна Тайганова
Окулус достаточно удобен, на мой взгляд. Там не возникает проблем для новичка - куда ткнуться и где-что-кого найти.

Кустарный интерфейс скорее на Астропро.

Тань, видимо, это дело вкуса. Сколько раз пыталась погостить на Окулусе, столько раз убеждалась и в неудобстве интерфейса, и поиска. А уж про атмосферу тамошних бесед, вообще молчу. Там вставить 5 копеек не то что неудобно, а просто чувствуешь себя лишней. На АстроПро гораздо уютнее. И это не потому, что я здесь почти три года, так было сразу.

Таня, я не рекламирую Окулус. Я хочу, чтобы ЗДЕСЬ было лучше.

Татьяна, наверное дело привычки...
для астролога сайт со встроенным сотисом удобен... возможно я привыкла к интерфейсу, но после здешнего окулус крайне разочаровал... для посетителя - надо поспрашивать...
темы и разделы, контент - + 100
ну я вообще за гримуар )))
у них патетика обучающего сайта, поэтому авторов буквально на руках носят... отношение человеческое, а не

Татьяна Тайганова
по статистике "три от трех"

админ не ленится почитать и принять решение - самое жесткое при необходимости...
хотя да, там форум не столь объемный, но ведь и склок нет...

Екатерина Смирнова
для астролога сайт со встроенным сотисом удобен...

Частично. С одной стороны "вот те карта", с другой не всегда понятно в какой системе строили, какие еще аспекты и т.д.
Мне этих 5 аспектов, что сотис выдает мало. :) Поэтому если и смотрю, то в своей.

Селена, так ее просто раскрыть и поменять настройки... хотя конечно онлайн версия очень сильно урезана

АААА)) Каждый-то видит в своих настройках, вот в чём фишка!

Екатерина Смирнова
просто раскрыть и поменять настройки

Селена
В нашей школе используются дробные орбисы, например 1,5* или 0,3* для тонких аспектов.

Верно. 1.1, 1.2, 0.5, 0.3 - шиш заложишь.

Sotis у меня не прижился в работе на форуме совершенно. Искренне старалась. Я до сих пор не понимаю закономерности, по которой одни построенные мной карты удается сохранить в сотисовской базе данных, а другие, хоть разбейся, нет. Периодические сбои, чехарда с временными поправками, в базе не хватает городов, не говоря о райцентрах.

Настройки в он-лайн режиме недостаточны. Тонкие настройки и индивидуальное конфигурирование вырабатываются годами опыта. И невозможность их применить создает не просто неудобство, а зачастую прямые проблемы. Я работаю в ZET, это ломовая рабочая лошадка, могу свободно обращаться с полудюжиной других русскоязычных программ, но не с он-лайн SOTIS. Хотя полный функционал программы очень привлекателен модулями, ради них планировала приобретение, но в итоге все равно предпочла доплатить Зайцеву за полнофункциональный GEO-ZET. И форумные запросы анализирую не "вживую" со страницы, а уходя в свой комп и в ZET - цепочки рецепций, аспектные конфигурации по гибким орбисам, стационарные планеты и т.п. Снимать скрины и загружать их в топик при волонтерской консультации - ничем не оправданные лишние усилия и расход времени.

Этот сервис - что "каждый видит в своих настройках" - взывает постоянные недоразумения, потому что, читая чужие комментирования, видят-то в СВОИХ настройках - Плацидус-Кох-Равнодомная-Сидерическая-Региомантан-ГША, и получается "Вася дурак", особенно если захотеть сделать его дураком. А запрашивающему и вообще ничего непонятно, даже если он имеет базовые представления. И мало того, что каждую вторую карту в форумах вставляет Таня Крюкова, еще и объяснять приходится и про настройки, и про "сидерические мы!" (© Атма Махатмовна) Некорректная услуга-то, на самом деле. Кому надо - построит и выложит свою карту, пусть, если такова рекламная акция, в том же Сотисе, - это был бы более рациональный сервис, демонстрирующий по ходу разнообразие астрологических школ, методов и позиций отсчета при анализе.

Екатерина, я на Астропро с 2010 года точно - в архиве ленты сохранились, помеченные 2010-м. Может быть, и раньше, потому что не всё сохранилось и не сразу пришло в голову архивировать. Поэтому развитие среды здесь я наблюдала, как и многие другие, в живом режиме. У Астропро много достоинств, которые возможно было бы развивать более успешно с целью создания объектов и среды худо-бедно, но всё же духовного назначения, - однако возможности эти и по сей день лишь потенциальны. Удобно на Астропро в морально-психологическом отношении не астрологам, а посетителям - людям незнающим и своекорыстным или в силу личной ситуации, или из желания желания эксплуатировать что так хорошо "плохо лежит".

Ресурс создавался не для тех, кто его будет наполнять своей конкретной работой, астрология и "эзотерика" - лишь один из инструментов его раскрутки, но явно не цель. Однако даже инструменты нуждаются в уважении и бережном к себе отношении, иначе они однажды выйдут из строя и закроют за собой дверь. На Астропро все расположено исключительно в горизонтали и приумножается там же. А этого допускать на самом деле было нельзя.

Если речь сейчас идет об авторском уникальном контенте - то Окулус без сомнения именно тот ресурс, у которого есть смысл учиться эффективно и красиво его стимулировать и представлять.

Да, у администрации там есть требования и они выполняются. Например - обязательные "живые" персональные лица на авах. Это разумное требование, особенно когда речь идет о форумном консультировании. Своих героев надо знать в лицо. Помимо психологического акцента уважения к человеку и вменяемой ему тем самым ответственности, еще и походя плюнуть собеседнику в лицо сложнее, чем пренебрежительно пнуть репликой картинку или абстракцию.
Нюансов много, и многие возможно безболезненно взять на вооружение.

А на Астропро, несмотря на общеизвестные факты подделок аккаунтов - легко! - и по сей день путь свободен: заходи и регистрируйся под именем и юзпиком кого угодно. Это недопустимо - но это допускается. Отговорка администрации, что, де, некогда перебирать и сверять вновь регистрируемые аккаунты - детский лепет, простите. Все это выполняется технически, а не вручную, на любом уважающем себя сайте и любом трекере - автоматика уже на входе просто не допустит при регистрации дублирования ника или пароля.
Ну и так далее.

Речь ведется на самом деле о вещах серьезных, и тема, которую подняла Селена, тоже не из пальца высосана - самоплагиат на сайте просто ЗАКОНОМЕРЕН при отсутствии поддержки и стимулирования реальной творческой работы. Ну что поделать - пересохли полные когда-то колодцы, все лекции всех мэтров перенапечатаны и перескомпилированы, все авторы опубликованы, на собственные разработки времени нет, ибо надо "бабло лупить" (не метафора, а цитата) - дальше-то что? Почему самостоятельная творческая работа не поддерживается хотя бы так, как на "неудобном Окулусе"? - да потому что она самоценности для портала не представляет. Скандалы привлекают внимание и повышают рейтинг сайта, а работа - только немногих астрологов, и тех, кто пытается учиться астрологии в сети. Если Вы были внимательны, то могли заметить, что самостоятельное мышление, в астрологии в том числе, вызывает раздражение и агрессию. У большинства это стало привычкой и практически единственной формой оценки усилий другого - "не-меня-единственного!" И именно по этой причине Дмитрий Печеркин перекрыл комментирование, а не по причине высокомерия или страха перед "обсуждением", как недавно пытались ему вменить. И правильно, считаю, сделал.

Именно по этой причине мастера, имеющие опыт, перестают откликаться на комментарии. Форумы ощутимо оскудели за те четыре месяца, пока моей персоны тут не маячило. Посетителей уже приучили к безразмерному потреблению, и астрология в формате "как есть" - лишь инструмент функционирования сайта. Поэтому Вас, Екатерина, с Вашим Гримуаром местные демагоги-по-вызову пошлют в вульгарных пожеланиях глубоко в гримуар.

Автоматизация проверки текста на уникальность решается просто, как и на других сайтах, - установкой программы-антиплагиатора. Для этого не нужно собирать вече.

Татьяна, со всеми поднятыми проблемами я согласна.
И действительно неприятно видеть, как реальные специалисты, такие как Дмитрий Печеркин, упомянутый Вами и многие другие закрывают темы обсуждений и практически уходят с форума

Татьяна Тайганова
местные демагоги-по-вызову

мне не интересны...равно как и вече форумовское
в данный момент обращение было исключительно к администрации

Екатерина Смирнова
админ не ленится почитать и принять решение - самое жесткое при необходимости...

А разве это должен делать админ? Я была уверена, что задача админа - отладить программу-детище, чтобы не приходилось ее ежедневно устаканивать "человеческим ресурсом" - и далее по обозначенному ряду. СТЫДНО такому огромному порталу предлагать пользоваться рекламируемой им же он-лайн программой с грубыми недоработками. Это же не песочница, где дети пирожки лепят.
Или песочница?

Выяснение отношений на Окулюсе циклично-регулярны и проходят в значительно более непримиримом и жестком режиме, чем на Астропро. Групп поддержки кого бы то ни было там давно нет, старожилы - народ матерый, и народ этот далеко не дурак.

В качестве позитивных сетевых примеров, опыт которых принять во внимание имеет смысл любому астро-порталу, могу привести и форум Арго, не только Окулус. Не имеющая сетевых аналогов ШКОЛА для тех кто УЧИТСЯ - тут, кажется, апеллировали к тому, что Астропро этак невзначай из некогда заявленного "эзотерического портала" стал вдруг "обучающим сайтом". Я наивно полагала, что "обучение" относится к видеолекциям и акциям ведущих педагогов академий Санкт-Петербурга и Москвы, а не к саморекламным акциям.

Первоклассные архивные форумы на Astrologos блестящей архивной библиотекой, состоящей, странное дело, только из уникальных текстов. Ну ведь общались же люди по делу и вдохновенно, общались ко взаимному удовольствию! И было это не так уж давно, динозавры уже точно вымерли. Могу набрать примеры частных сайтов, от Константина Дарагана и Руслана Суси до Марка Русборна. Их объединяет уважение к тому делу, ради которого сайты создавались, и чувство собственного достоинства. Это именно то, чего недостает порталу Астропро, где всё приравнено ко всему и поэтому на форумах рулит хаос.

Потому политика Окулуса именно такова какова - личная поименная регистрация с профессиональным контролем над IP и жесткое распределение контента на "сено" и "солома".

Селена, я все орбисы на глаз ловлю... не верю программам.. если скайвокер еще можно настроить, сотис про коварен ))) у него видимо есть свое мнение по любому поводу ))

Я в ЗЕТе, как раз не понимаю варианта "на глаз".

Селена, есть еще на запах и на вкус ;)
ощущение аспекта... веришь в него или нет...
это конечно более Глобовский подход, менее классический, но он себя оправдывает

Тоже типа того. Но опора все-таки на систему, довольно сложную. Для среднестатистического кверента средний и беру. Потом если вижу, что работает дальний орбис между планетами, то включаю. У единиц могу септили посмотреть, для большинства они не нужны. Орбисы дело темное. ))))

:)

Елена,

Елена Шапошникова
татьи на Астропро мы и сами обсудим без автоматического модерирования

ну... есть откровенно неприятные статьи... и откровенно - неприкрыто рекламные, после которых я лично прекратила размещать свежий материал на астропро - только после других ресурсов...

Татьяна, вы предсказуемы - Вы понимаете, что вы полностью предсказуемы?
Вы понимаете, что это значит для человека, когда нет труда предугадать его движения?

:)Ага, я еще понимаю, что если вам не нравится автор - не читайте его труды, если вам так не нравится сайт Астропро - не посещайте его, если вам не нравится программа Сотис, пользуйтесь другой программой.
Вы можете повторять мою фамилию, как мантру:), но критиковать администрицию сайта (сидя на этом сайте) и критиковать сам сайт - это не есть хорошо.

Эта критика конструктивна и с предложениями.
Что Бог ни делает - все к лучшему. И перемены ВСЕГДА совершаются через болезненный переход. А боль рождает лишь сопротивление и желание бесконечной привычной стабильности, какой бы она ни была. Как астролог, занимающийся взаимоотношениями, Вы должны это знать. У сайта существует такой же гороскоп. В котором так же существуют 8 и 11 дома.
Политика невмешательства и "моя хата с краю" сама удобная и лояльная. Но нельзя ВСЕГДА проходить мимо, нельзя ВСЕГДА со всем соглашаться.

Tanya Kurchina, сопротивляется переменам тупиковая ветвь развития...
и поэтому обычно вымирает...
и если Вы не заметили,

Tanya Kurchina астролог, СПбАА
чужую жизнь

мы уже давно не обсуждаем...
нам не интересно...

Екатерина Смирнова
Татьяна Тайганова
местные демагоги-по-вызову

мне не интересны...равно как и вече форумовское
в данный момент обращение было исключительно к администрации