Дарья Владимировна Тележко

НУ в 3 доме: хочу все знать досконально, но никому не верю. Все врут (с) Доктор Хаус. Ну, если и не врут, то все равно не убеждает. Верно только то, что я могу сам потрогать, ощутить, т.е. получить личный опыт. Самые сложные клиенты психологов, астрологов, врачей и вообще всех тех, кто пытается объяснить некую объективную информацию, касающуюся клиента лично. "А я так не считаю (не чувствую, не вижу)" - их обычный ответ. Их поговорка - "за деревьями леса не видит".

Не слышат собеседника, если то, что он говорит, не соответствует личным переживаниям. О личных переживаниях стоит сказать отдельно. Люди с проблемным 3 домом (а мы будем условно считать, что НУ в 3 доме - определенная проблема) любую важную для них информацию воспринимают через призму детских психотравм или своего неудачного опыта, например, обмана близкого человека, лжи родителей, травли в школе и т.п. Их реакция на эмоционально значимую информацию невротическая - например, они будут мучить консультанта вопросами в надежде, что он скажет то, что они хотят, а реальное положение дел будут игнорировать. При этом, поскольку ВУ расположен в 9 доме, авторитет консультанта (врача, учителя, психолога) будет либо занижаться, либо подвергаться сомнению, т.е. по умолчанию "все врут".

Все в точку слово в слово !! и в остальном многое подходит.

Дарья Владимировна, доброго времени суток.
ВУ в 3, НУ в 9. К сожалению или к счастью - в Вашу схему не вписываюсь ну никак. Возможно из-за узлов- "перевертышей", и космограммная ось Узлов Стрелец-Близнецы оказывает большее влияние, чем ось в гороскопе. Продукт рекламы не способен создавать рекламный продукты - либо ты дергаешь за ниточки, либо тебя, третьего не дано. Сама себе на уме, и в голове все по секциям и пронумерованным стеллажам. Дальше не буду расписывать.

Вопрос у меня в другом. Согласно Вашим характеристикам расположения узлов в гороскопе мне видится, что фиктивная точка является ключевым элементом натальной карты. Это запланированный вектор развития потенциала - соглашусь. Но по моему мнению - она не может брать на себя функции всех планет гороскопа. В Вашей же статье целый психологический портрет по одному положению узлов определился. Это в общих чертах и самовыражение (Асцедент, Солнце, Луна), и способность работать с информацией (Меркурий), и эмоциональная заряженность (Венера), и конкретные действия (Марс), и отношение к авторитетам и чувство собственной значимости (Юпитер) и далее по списку.

Поясните пожалуйста свою мысль по поводу значимости расположения Узлов в доме гороскопа. Вы считаете, что по положению Узлов в гороскопе можно определить целый астрологический архетип? И что первично по характеристикам расположения Узлов - космограмма или гороскоп?

Дарья Владимировна, спасибо за полезную статью. Только я не понимаю, что такое ВУ и НУ, как-то привыкла к Северному и Южному.

НУ в 3 доме: хочу все знать досконально, но никому не верю. Все врут (с) Доктор Хаус. Ну, если и не врут, то все равно не убеждает. Верно только то, что я могу сам потрогать, ощутить, т.е. получить личный опыт. Самые сложные клиенты психологов, астрологов, врачей и вообще всех тех, кто пытается объяснить некую объективную информацию, касающуюся клиента лично.
Если это положение как в моей карте, то очень верно подмечено.
Проблема 3 дома: нужна каждый раз новая информация, которая лучше старой.
Очень верно про меня. К этому примыкает сильное раздражение на людей, которые ничем не интересуются и не развиваются.
Могут быть помешаны на загранице и всем, что с ней связано. Могут также быть графоманами, доморощенными писателями и поэтами. Любят всех поучать, читать нравоучения и мораль.
И это тоже очень похоже на меня.
Главная задача 3 дома - осознать, что твоя реакция на жизненные ситуации обусловлена твоей индивидуальностью и не обязана соответствовать ничьим ожиданиям. Это означает - вести себя максимально спонтанно и искренне, в первую очередь, с самим собой
А это как?

Тоже первый раз слышу ВУ и НУ- это высший, низший?
Такое впечатление, что у вас был плохой опыт с человеком, у которого узлы 3-9.
Если описание 3 дома ещё как-то можно притянуть, так описание 9 "всё c точностью до НАОБОРОТ"

Alya
ВУ и НУ- это высший, низший?

Восходящий и нисходящий. Раху и Кету.

Дарья Владимировна, статья очень заинтересовала. В своих коллекциях с другом нашли 9 карт людей схожего поведения. Конечно этого мало. Узлов по оси 3-9 не нашли, а вот наличие планет-имеется в 3 и 9 домах. Причем чаще именно в 3 доме. Возможно у данного психотипа влияние планет доминирует.

Дарья Владимировна, здравствуйте!
А как гармонизировать ось близнецы/стрелец ,если проблемы по обоим знакам?
Через что это прорабатывается?
Если ось является ребром тау-квадрата, то проработка должна быть через противостоящий угол?
(Конкретно солнце/мерк и знак рыб)?
Или неправильно рассуждаю?

Эта ось мне мешает вообще по жизни, и конкретно сейчас в творчестве (пишу худож.книги)
(То распыляюсь на проверке деталей,то меняю главную идею, все в поисках идеала конечно же.. Очень долго редактирую,и не всегда это нужно.)хотя результат радует,особенно редактора, т к почти не правит))
не знаю что нужно сделать, чтобы быть более эффективной в своем творчестве.
Мне указывали (здесь на форуме), что писать не нужно вообще с такой картой.
Но если есть желание и потребность - имхо это невозможно)))
+когда я пишу ,то это "собирает" меня как личность , это мое любимое дело.
А в период ,когда пробовала другие сферы работы- расползалась и болела.

Дарья Владимировна, спасибо, что не забываете нас и подбрасываете инфу для размышления)

В равнодомной от АСЦ мои Узлы как раз такие: Раху в 3м, Кету в 9м. И Ваше описание их положения во многом соответствует мне. sotis-online.ru (показать карту)

Шевченко
Высшего не имею, никогда от этого не страдала, а вот учиться люблю, ещё в школьные годы перебрала все возможные кружки и секции и передружила со всеми одноклассниками, их родственниками и их друзьями))

Автор Главная задача 3 дома - осознать, что твоя реакция на жизненные ситуации обусловлена твоей индивидуальностью и не обязана соответствовать ничьим ожиданиям. Это означает - вести себя максимально спонтанно и искренне, в первую очередь, с самим собой (между прочим, это весьма ощутимо усиливает привлекательность). Как ведут себя остальные люди - это их дело

Вот это очень правильно!

Попробую ответить на все вопросы, заданные выше.
1.Забыла упомянуть, что работаю в системе домов равнодомной от Асц, поэтому описание узлов может не совпадать с Плацидусом и другими неравнодомными системами.
2.

Светлана Соина
Поясните пожалуйста свою мысль по поводу значимости расположения Узлов в доме гороскопа. Вы считаете, что по положению Узлов в гороскопе можно определить целый астрологический архетип? И что первично по характеристикам расположения Узлов - космограмма или гороскоп?

Нет, конечно, я не считаю, что по положению узлов можно определить целый астрологический архетип. Но я его и не определяю. Более того, если у человека нет проблемы по узлам, то и вообще ничего определять не надо.
Статья называется "Психологические проблемы..." И вот уж если проблема есть, и она выражена именно узлами в первую очередь, тогда можно попробовать применить то или иное описание из моей статьи. Не все, а одно или два, это уже достаточно, чтобы выявить проблему и работать с человеком. Я не занимаюсь описательной астрологией, я занимаюсь в основном проработками проблем. Я еще раз говорю, если нет проблем, то и говорить не о чем, а то как после прочтения медицинского справочника - найдем у себя все болезни.

Первичны дома. Всегда. Дома покажут проблему, знаки - "окраску" этой проблемы, например, тип сублимации проблемы в какую-то деятельность или хобби или манеру выражения стресса и т.п.
3.

Галина Викторовна Юшкова
В своих коллекциях с другом нашли 9 карт людей схожего поведения. Конечно этого мало. Узлов по оси 3-9 не нашли, а вот наличие планет-имеется в 3 и 9 домах. Причем чаще именно в 3 доме. Возможно у данного психотипа влияние планет доминирует.

Это нормально. Узел - не планета, он "маркер", указывающий на что-то, на что нужно обратить особое внимание. В данном случае он указывает на непроработанную ось 3 - 9, и мною описаны некоторые проблемы, которые это может вызывать. Наличие акцентированных планет на оси 3 - 9 может давать такие же проблемы, а возможно, даже более глубокие. Поэтому мои статьи по узлам могут быть полезны и для рассмотрения осей домов с пораженными планетами, например.
4.

ally
А как гармонизировать ось близнецы/стрелец ,если проблемы по обоим знакам?
Через что это прорабатывается?
Если ось является ребром тау-квадрата, то проработка должна быть через противостоящий угол?
(Конкретно солнце/мерк и знак рыб)?
Или неправильно рассуждаю?

Очень правильно рассуждаете. Да, через противостоящий угол. Ну и вообще, мутабельные знаки и дома прорабатываются через выработку адекватности. То есть, действовать соответственно сложившейся внутренней или внешней ситуации и не пытаться застревать на чем-то, а быть гибким. Но не настолько гибким, чтобы все время качаться туда-сюда. Показателем проработки этого является спокойствие и наличие свободного времени. Если суетится и всегда некогда - значит, не проработано, и приводит к неврозу, когда человек хочет все контролировать, а не получается. Сам принцип мутабельности предполагает чуткое взаимодействие с пространством, то есть, хорошо понимать, когда ты рулишь, а когда обстоятельства или мироздание там, Бог, карма и т.п.
5.

Светлана Фролова
Главная задача 3 дома - осознать, что твоя реакция на жизненные ситуации обусловлена твоей индивидуальностью и не обязана соответствовать ничьим ожиданиям. Это означает - вести себя максимально спонтанно и искренне, в первую очередь, с самим собой
А это как?

Другими словами - ты такой, какой есть, и не пытайся соответствовать чьим-то критериям. Если ты чувствуешь, что "это плохо", реагируй соответственно, а не "глотай обиду" и улыбайся. Показывай радость, если радостно, грусть, если грустно. То есть, повышай степень искренности (но не до идиотизма, конечно, ведь есть ситуации, когда это неуместно - не будешь же хохотать на похоронах, если увидел что-то смешное).

Дарья Владимировна, у меня ВУ в 3, НУ в 9. Что-то совпадает, но далеко не всё.
Два высших образования (фактически три, т.к. училась еще вместе с дочкой) плюс самообразование.
Очень люблю путешествовать, прекрасно себя чувствую далеко от дома.
С рождения потребность в познании, не частном, а всеобъемлющем.
В определенный период жизни, лет семь, активный поиск Учителя.

Все остальное прямо противоположно: зависимость от чужого мнения, страсть к цитированию, работа не по специальности, авторитеты, секты и пр.

У Иосифа Бродского такое положение узлов: его внутренней свободе можно лишь позавидовать.)

Александра Созонова
у меня ВУ в 3, НУ в 9. Что-то совпадает, но далеко не всё.
Два высших образования (фактически три, т.к. училась еще вместе с дочкой) плюс самообразование.
Очень люблю путешествовать, прекрасно себя чувствую далеко от дома.
С рождения потребность в познании, не частном, а всеобъемлющем.
В определенный период жизни, лет семь, активный поиск Учителя.

Все остальное прямо противоположно: зависимость от чужого мнения, страсть к цитированию, работа не по специальности, авторитеты, секты и пр.

У Иосифа Бродского такое положение узлов: его внутренней свободе можно лишь позавидовать.)

ЛЮДИ! Милые, дорогие люди! (это не только к вам, Александра). Когда же, наконец, наступит понимание, что:
1) не могут все описания подходить одному человеку, иначе он будет монстром каким-то; дается перечень проблем, из которого можно выбрать что-то; Вот, допустим, у человека пораженный Сатурн. Но при этом у него все хорошо с папой, карьера в порядке, с начальником нет конфликта, он работает строителем и у него хронические проблемы с зубами. Стоит ли ему расстраиваться, что нет проблем с папой, карьерой и начальником? Или у этого человека непременно должны присутствовать ВСЕ характеристики Сатурна? Или астролог, консультируя этого человека, должен приписать ему еще и остальные проблемы по Сатурну, а то как-то маловато?
Кстати, Александра, у вас ОЧЕНЬ много характеристик совпало! В принципе достаточно одной - двух.
2) а если проблем НЕТ ВООБЩЕ, то и примерять к себе эти характеристики не надо вовсе;
3) и, Господи Боже, причем тут Бродский??? Вы завидуете его внутренней свободе, а у него самого вы спросили? Нам не дано знать, что он нашел бы в описании своих узлов, и не надо выдумывать.

Александра Созонова
А вы делаете выводы о человеке, только прежде подробно его расспросив?)

Глядя на карту человека, я делаю предварительные выводы, которые уточняются в процессе беседы. И да, я внимательно изучаю жизненный контекст клиента, иначе можно "лечить желтуху, не посмотрев, что пациент китаец".
Окончательные выводы делаются ближе к концу консультации, а не в начале. Описательная астрология годится только как инструмент обучения, а реальная работа - это другое.

Дарья Владимировна, пожалуйста,поясните мою сложную ситуацию с узлами. Нигде не найду интерпритацию. Н.У.в 3д.в Стрельце, а В.У. в 9д.в близнецах.

Тут еще, конечно, можно вспомнить, что это нормально в принципе работать ВСЕЙ оси узлов. И третьему, и девятому дому, неразрывно друг от друга (да они и так-то неразрывны, начнешь говорить об одном - без затрагивания противоположного не удастся). А это значит, что проблема может быть как прямой (как буквально написано) - так и противоположной, т.к. эти качели между противоположностями могут легко из одной крайности переходить в другую. Особенно, если в противоположном доме есть реальные планеты на узле, или туда точные аспекты приходят и т.д. и т.д.

Александра Созонова
некоторые качества прямо противоположны: скажем, человек, стремящийся найти истину (а не конкретное знание), не склонен преклоняться перед авторитетами и бездумно цитировать. И высшие образования никак не коррелируют с тягой к сектантству.

А высшее образование коррелирует с дальними поездками, например? И это все 9 дом. Все зависит от того, что в доме находится и как аспектировано, разве нет? А если описываем просто дом, то там найдется много чего, для не астролога между собой не связанного, а для астролога - вполне. Как дети связаны с азартными играми в 5 доме, например.

Таня
пожалуйста,поясните мою сложную ситуацию с узлами. Нигде не найду интерпритацию. Н.У.в 3д.в Стрельце, а В.У. в 9д.в близнецах.

Таня, а что вас беспокоит в вашей ситуации с узлами? Наполните, пожалуйста, формальное положение узлов жизненным смыслом. Я могу чисто теоретически, не зная вас, предположить проблему, не более того.

Дарья Владимировна Тележко

1.Забыла упомянуть, что работаю в системе домов равнодомной от Асц, поэтому описание узлов может не совпадать с Плацидусом и другими неравнодомными системами.

Дарья Владимировна, чем символизм 3 дома в равнодомной отличается от Плацидуса или, например, Коха?

Александра Созонова
Для меня карты известных людей - не меньший материал для познания, чем книги и лекции.
Конечно, при условии, что не ограничиваешься одной биографией плюс творчество. Очень важная вещь - воспоминания современников, дневники, письма.

Кто бы спорил. Я тоже это делаю, но я осторожна с выводами. Все равно это не реальный человек, как он есть, а всего лишь наш собственный образ того человека, хотя и очень близкий к оригиналу.

Оксана Юнак
Дарья Владимировна, чем символизм 3 дома в равнодомной отличается от Плацидуса или, например, Коха?

Я, наверное, неточно выразилась. Я имела в виду, что Узел в Плацидусе может быть в третьем доме, а в равнодомной окажется в четвертом или во втором, и интерпретация будет совсем не подходящей.

Игорь Александров
Тут еще, конечно, можно вспомнить, что это нормально в принципе работать ВСЕЙ оси узлов. И третьему, и девятому дому, неразрывно друг от друга (да они и так-то неразрывны, начнешь говорить об одном - без затрагивания противоположного не удастся). А это значит, что проблема может быть как прямой (как буквально написано) - так и противоположной, т.к. эти качели между противоположностями могут легко из одной крайности переходить в другую. Особенно, если в противоположном доме есть реальные планеты на узле, или туда точные аспекты приходят и т.д. и т.д.

Да. Я писала об этом в очередной своей статье про узлы, но не могу же я в каждой статье об этом упоминать. Мне каждый раз кажется, что астрологи должны и так это понимать.

Дарья Владимировна, о чем хотят сказать мои запутанные Л.У.? Мои узлы,как бы, противоречат сами себе. Я должна быть учеником или учителем? Роль высшего образования в моей жизни(полезно или наоборот).Спасибо!

Таня
о чем хотят сказать мои запутанные Л.У.? Мои узлы,как бы, противоречат сами себе. Я должна быть учеником или учителем? Роль высшего образования в моей жизни(полезно или наоборот).Спасибо!

Ось узлов должна рассматриваться и прорабатываться целиком. В какие-то моменты жизни превалирует один узел, в другие - другой. Нужно стремиться к равновесию. Ни в коем случае нельзя говорить, что человек с НУ в 9 доме не должен быть учителем, а всегда только учеником или не стремиться к высшему образованию. Узлы (да и планеты тоже) не могут определять, показано человеку ВО или не показано, это решает сам человек, а параметры карты покажут, какие трудности или наоборот преимущества будут в этой области.

Но, конечно, такое положение узлов, как у вас, заставляет человека задумываться над всем этим, и про образование, и про учительство и т.п. "Перевертыши" всегда дают сложности, т.к. надо быть одновременно и учителем, и учеником (но, с другой стороны, это неплохо, хуже - застрять на учительстве или ученичестве).
Должны ли вы быть учителем или учеником? Вы должны только то, что сами хотите. А вот в этом вы должны вести себя адекватно, то есть, соблюдать закон причин и следствий. Например, хочу ВО, но есть острая необходимость зарабатывать деньги для семьи. Выбираем ПРИОРИТЕТ и следуем всем трудностям, которые он за собой повлечет.
Ближе к вашей карте: у вас самое главное - это Луна с Нептуном в 3 доме вместе с НУ. Это называется "я совсем запуталась и не могу понять, какая информация МОЯ СОБСТВЕННАЯ, а какая чужая. Кому и чему верить?"
У вас очень сильная интуиция, но она плохо увязана с научными теориями, учениями, концепциями, школами. А хорошо работающая интуиция не должна противоречить теории, а наоборот, помогать лучше ее понимать. Я думаю, что для начала вам надо найти своего учителя, свою школу, своего автора, принять его методику и хорошо ее изучить, не разбрасываясь на другие школы. Когда обретете стержень знаний и уверенность, можно будет и другие рассмотреть, если понадобится.
Что касается домов и знаков, ориентироваться надо в первую очередь на дома.

Дарья Владимировна, спасибо, что радуете нас прекрасными статьями! А какие замечательные материалы вы выкладывали на днях на фейсбуке - это ж конфетка! :)

Прочла и задумалась, почему написанное в какой-то степени касается и меня, хотя ни в Равнодомке, ни в Кохе с Плацидусом Узлы не попадают в 3-9 дома. Оказалось, что они расположены там в Равнодомной от Луны.

Дарья Владимировна, большое спасибо за понятный,развернутый ответ!)

Ольга Кузнецова
спасибо, что радуете нас прекрасными статьями! А какие замечательные материалы вы выкладывали на днях на фейсбуке - это ж конфетка! :)

Прочла и задумалась, почему написанное в какой-то степени касается и меня, хотя ни в Равнодомке, ни в Кохе с Плацидусом Узлы не попадают в 3-9 дома. Оказалось, что они расположены там в Равнодомной от Луны.

Пожалуйста! А ось 3 - 9 могла в вашей карте и просто по планетам или даже по управителям проиграться, или в солярах там узлы, например, да мало ли что.
В ФБ я выложила те же статьи, что и на Астропро в свое время, только слегка отшлифованные. Но все равно радует ваша реакция, приятно. У меня там еще цикл семинаров объявлен, мечтаю прочитать.
Кстати, вы мне подали очень интересную идею - рассмотреть Лунные узлы в равнодомной ОТ ЛУНЫ!

Дарья Владимировна, Вы не могли бы прокомментировать один интересный момент в моей карте. Даже я сама не знаю, как его трактовать :)
Если Кету ( скорпион (3) в соединении с селеной в оппозиции к Раху (9) телец, а Раху в соединении с лилит.

The Secret of the Universe
Вы не могли бы прокомментировать один интересный момент в моей карте. Даже я сама не знаю, как его трактовать :)
Если Кету ( скорпион (3) в соединении с селеной в оппозиции к Раху (9) телец, а Раху в соединении с лилит.

К сожалению, я не спец по Лилит, тем более, по Селене. Тут я пас.