в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Узлы на оси Асц-Дсц

#2061
анна лу, 12-Июл-2010 22:44, 27263/32
У меня с кармической астрологией пока тесно не сложилось ), но уже подталкивает. Сегодня попала карта, где скорее всего узлы в пределах градуса соединяются с осью.
Поделитесь, пожалуйста, с чем бы это можно съесть? Южный на Дсц.
тип вывода ветки
В кармической астрологии рассматриваются не отдельно узлы, а также и фиктивные точки и ретропланеты, управители узлов и фиктивных точек, где стоят, куда дают аспекты. То есть рассматривается карта полностью, только под другим углом зрения. И не надо забывать, что это все-таки лунные узлы, с ними также связаны и затмения, и какой день Луны, стоянка. Иногда и неподвижные звезды накладывают свой отпечаток. И градусы имеют значения. Знаки , где стоят узлы и Лилит, и что в этих знаках еще попало-будет к ним иметь отношение.
В любом случае, если на угловые дома что-то попадает- это будет важнее и сильнее влиять, не даром рассмотрение любых вопросов в астрологии начинают с угловых домов и Асц.
#39251
, 13-Июл-2010 06:33 (ответ на #39250)
Спасибо. В астрологии вообще карта всегда полностью рассматривается, однако разбирается все-таки по кирпичикам - аспектам. Конкретно это соединение что-нибудь сказать может?
#39252
, 13-Июл-2010 07:43
Сама начала разбирать ) Тут, как поняла, основной путь развития будет определен по этой оси, то есть в партнерских отношениях
Ну это где-то в мыслях было, меня в общем больше заинтересовало ТОЧНОЕ наложение на ось. Построение партнерства в таком случае - дело жизни?
#39253
, 13-Июл-2010 08:23
AS-DS это взаимодействие человека с ближним кругом знакомств и контактов. Узлы отвечают за более широкие и менее личные контакты внутри некой определённой общности людей. Соответственно совпадение этих тем укажет на важность развития этих умений. Эти проявления затронут партнёрские отношения как личной, так и общественной, профессиональной деятельности. Делом жизни станет осознание роли и места контактов,взаимодействий и взаимоотношений их важность и значимость для успеха, счастья и гармонии этого человека. Выбор профессии, связанной с многочисленными контактами в определённой группе поможет в решить эту задачу. Дальше смотрим знак, управителя, в каком доме он находится и т.д.
#39254
, 13-Июл-2010 08:29 (ответ на #39253)
Спасибо. Про знаки (уже даже забыв про конкретную карту) я нашла, но нахождение узлов по знакам по полгода, здесь индивидуальность страдать начинает )
#39255
, 13-Июл-2010 08:51
"Человек с акцентом северного узла (так бывает, когда в соединении с ним стоит несколько планет, или он стоит на асценденте) живет социальным настоящим, плохо чувствует корни и ограниченность общественного сознания, энтузиаст общественных движений, глотающий поверхностную энергию новых начинаний и не ощущающий косности и силы привычки своих соплеменников в социальных проблемах и программах, но очень чуткий к зарождающимся новым социальным формам и проблемам. Такие люди с энтузиазмом руководят на общественных началах или (при поражении узла) ловко занимаются демагогией в прямом смысле слова (т.е. обманом народных масс), спекулирую актуальными лозунгами."
Еще вот "накопала", тут тоже про общественность, как Elena писала.
#39256
Здравствуйте, Анна Лу.
А вы видели уже у А.Колесникова интерпретацию вашего случая? Материал легко в сети находится по запросу. Он отталкивается от определения функций узлов Фрэнсис Сакоян: "Северный узел - включение в общий поток; Южный узел - исключение из общего потока.". В общем, вот, что у колесникова есть про соединение Раху с Asc (ниже отрывок из его статьи "ЛУННЫЕ УЗЛЫ, или путеводитель по жизни":
------------------------
На одном из семинаров в Москве мы рассматривали карту женщины, присутствовавшей в аудитории. Любопытная особенность этой карты заключалась в том, что ось Лунных узлов в ней совпадала с линией горизонта. Северный узел находился точно на Аsc, а Южный узел, соответственно, на Dsc. Положение южного узла на Dsc может быть связано с проблемами в партнерских отношениях. Партнер, в частности, муж - не такой, как у всех, и это может беспокоить. Может быть, лучше найти другого партнера? Но оказывается, что так проблему не решить, поскольку новый партнер приносит почти те же самые трудности, что и старый. Бывает так, что чем больше мы занимаемся делами Южного узла, тем проблематичнее они становятся.

Как же быть? Пользуясь предложенным подходом, можно сформулировать следующий совет: "Найдите себя (Северный узел на Аsc), и вы найдете своего партнера (Южный узел на Дsc)". Иначе говоря, нужно больше внимания уделять себе, своему месту в жизни, и тогда проблема во взаимоотношениях решится сама, как бы автоматически, лишь в результате стремления к самоопределению.

Попросили высказаться обладательницу гороскопа. И она подтвердила, что у нее были значительные трудности в отношениях с первым мужем. Но потом она увлеклась астрологией, нашла свой путь в жизни, обрела новых друзей. А ее партнерские отношения изменились действительно как будто сами собой. Она вышла замуж второй раз, и ее второй брак оказался гораздо удачнее первого, хотя она не стремилась во что бы ни стало расстаться с первым мужем и найти кого-то получше. Мы видим, как работает здесь предложенное правило: "Найди себя, и ты найдешь своего партнера"
-------------------------------------
Взято с сайта galactica.ru (внешняя ссылка)
#39257
, 13-Июл-2010 09:08 (ответ на #39256)
Спасибо) Нет, я не конкретизировала запрос в поисковике и смотрела всю информацию по узлам, этого еще не видела
Мне этот вариант очень импонирует, я сама так это понимаю, к тому же сейчас обладательница моего примера разводится с мужем, но это все, что я о ней знаю )
#39258
DELETED ID 2268, 13-Июл-2010 12:30 (ответ на #39256)
Татьяна Кляченкова писал(а):
можно сформулировать следующий совет: "Найдите себя (Северный узел на Аsc), и вы найдете своего партнера (Южный узел на Дsc)". Иначе говоря, нужно больше внимания уделять себе, своему месту в жизни, и тогда проблема во взаимоотношениях решится сама, как бы автоматически, лишь в результате стремления к самоопределению.

Ну это как-то просто стыдно... это же азбука человеческих отношений - и при чем тут узлы на оси?
Да, я тоже думаю, что нужно что-то поконкретнее написать, интерпретируя такое положение. Марина Александровна, у вас есть какие-то соображения или, может быть, свои наработки на эту тему? Если есть, поделитесь пожалуйста, было бы интересно пообщаться.

Если исходить из того, что ЮЛУ - это те знания, умения и навыки, которых у нас больше всего в какой-то определенной теме (в смысле, если это наше "наследство" из прошлых жизней, то, что нам дается легко и просто, наши ресурсы, способности), то положение ЮЛУ на DSC, по идее, должно означать что человек уже научился идти на компромиссы, устанавливать партнерские отношения, сотрудничать с кем-то, быть в паре, в брачных отношениях. И задача человека - научиться проявлять себя как личность цельную, гармоничную, самодостаточную. Ему не то чтобы не надо быть в паре с кем-то, но нужно, как я понимаю, опираясь на умение сотрудничать, "строить" себя. Увидеть в партнерских отношениях прежде всего себя, а не партнера.

Но тут нужно учитывать и планеты в 7 доме (если есть), и знак на куспиде, и положение управителя 7 дома, и аспекты к куспиду дома и его управителю, чтобы сделать какой-то более-менее четкий вывод.

Анна Лу, может быть, выложите карту, если, конечно, ее обладательница не против?
#39260
, 13-Июл-2010 13:30 (ответ на #39259)
Нет, извините ) Не могу. Вопрос не по конкретной карте, именно об этом аспекте
#39261
DELETED ID 2268, 14-Июл-2010 14:09 (ответ на #39259)
а я вообще учитываю узлы лишь как дополнение к другим факторам - например, если сильный дом акцентирован узлами, или они сильно аспектируют другие планеты (в первую очередь личные)

иначе можно увлечься и не заметить те факторы, которые кричат о себе - но менее "фатальные", над которыми работать надо :) и в этой жизни, а не в прошлой.
#39262
, 13-Июл-2010 14:54 (ответ на #39258)
Удалено автором комментария.
#39263
, 13-Июл-2010 15:01 (ответ на #39258)
Простите Марина Александровна, но общаясь с такими клиентами на консультациях, как бы не было "стыдно" чётко видно , что они этой АЗБУКИ не понимают, их этому никто не учил, а общество -( нижний узел) как раз всегда требовало, -делай как мы. Поэтому Это ВАШЕ счастье как состоявшейся личности знать что это азбука. А узлы как раз здесь очень даже при чём. И вот только через что и когда лучше начать реализовывать верхний узел личности - на это укажут все совокупные связи в конкретном гороскопе человека.
#39264
, 13-Июл-2010 16:17 (ответ на #39256)
А если Нисходящий Узел в 7д. в Овне или Козероге? Какое тут умение идти на компромисс? У меня четыре таких знакомых с Узлами на оси и с этими знаками. Тут только вариант " Ищите себя", что собственно они и делают.
Об чем и речь :)

Татьяна Кляченкова писал(а):
Но тут нужно учитывать и планеты в 7 доме (если есть), и знак на куспиде, и положение управителя 7 дома, и аспекты к куспиду дома и его управителю, чтобы сделать какой-то более-менее четкий вывод.
#39266
Татьяна Кляченкова писал(а):
должно означать что человек уже научился идти на компромиссы, устанавливать партнерские отношения, сотрудничать с кем-то, быть в паре, в брачных отношениях.

В догонку: имхо, тут нужно у астропсихологов проконсультироваться, т.к. клиентка в состоянии развода. Тема интересная, многогранная и глубокая.
#39267
, 13-Июл-2010 15:53
автор писал(а):
Сегодня попала карта, где скорее всего узлы в пределах градуса соединяются с осью.

Т.е. получается, что кармическая карта с натальной совпадают. Да, такое бывает.
А что вас смущает? Работайте с нею, как с обычной натальной картой.
Как вы в натале узлы интерпретируете, так и здесь интерпретируйте.
Если же заниматься именно кармическим разбором гороскопа, то на мой взгляд это лучше всего делать по соответствующей методике (где внимание уделяется не только узлам, но и все прочие показатели карты рассматриваются под определенным углом).
Вообще, тут народ достаточно полно ответил на ваш вопрос про узлы на АСЦ-ДСЦ.
Говорю вам это, как астропсихолог).
#39268
, 14-Июл-2010 07:18 (ответ на #39267)
Евгения, Вы свои 5 копеек сюда к чему приставили?
Евгения писал(а):
Да, такое бывает

Я в курсе, даже в теории это логично представить )
Евгения писал(а):
А что вас смущает? Работайте с нею, как с обычной натальной картой

Я просила советов как мне с чем работать? А где смущение у меня проглядывает?
Евгения писал(а):
Вообще, тут народ достаточно полно ответил на ваш вопрос про узлы на АСЦ-ДСЦ

Еще раз уточню: а Ваши 5 копеек к чему здесь?

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
#39269
, 14-Июл-2010 09:06 (ответ на #39267)
Евгения, чтоб Вы сильно не удивлялись моему возмущению, я немного его распишу:
У Вас столько пафоса в топике, он не здесь неуместен, его стерпеть можно лишь от человека, мнение которого я разделяю, либо еще по каким-то причинам благостно отношусь.
Меня такие узкие специалисты как "астропсихолог" настораживают. Астропсихология такой же раздел в изучении астрологии, как и хорарная, кармическая, предсказательная, совместимости. То есть Вы исключительно по астропсихологии? Меня это в данной теме не интересует.
И, если можно, астропсихологи все-таки это кто? И астрологи, и психологи, или "немного не то, и не совсем это"?

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
#39270
, 14-Июл-2010 00:53
Если можно, уточните: узлы находятся в 1-7 или 12-6 домах и в каких знаках.
#39271
, 14-Июл-2010 07:40 (ответ на #39270)
Совершенно точно сказать не могу. Именно эта карта именно здесь не рассматривается.
Я не уделяла внимания фиктивным точкам, кроме лилит, но сейчас решила потихоньку начать. Начать с узлов. Начать с примера соединения узлов с осью Асц-Дсц.
Про знаки я уже почитала, повторюсь: они находятся в одних знаках по полгода, а это соединение в картах - индивидуально. Если рассматривать точное соединение, то это 1 и 7 дома.
+1
На самом деле Анна, если Вы хотите получить ответ на вопрос о узлах весьма рекомендую обратится к индийской астрологической традиции. В ней наиболее полно раскрыт смысл и возможность трактовки узлов.
Есть правда различие с западным подходом...
1.Любой узел поражает дом. В индийском подходе положение в доме важнее положения в знаке.
2.Раху более "опасно" Кету.Это следует опять же из базового мифа о узлах. Кету всего лишь "мертвый хвост", а Раху живучая "ядовитая голова")))). Например в случае положения Раху в первом доме человек в суждении о себе скрыт иллюзией - Майей, а вот в делах 7-го дома устойчиво ориентируется. При обратном положении считается, что человек настолько хорошо знает себя, что может нанести себе вред, а вот с партнерами беда....он выбирает не тех и неверно оценивает людей, подвержен как никто иллюзии в отношении партнеров. В индии положение Раху в 7-ом серьезней всех других поражений, куда там Сатурну или слабости управителя)))
3.Узлы это теневые планеты,которые как бы отражаются от планеты управителя знака.
Но в конце концов привлечь узлы придумали именно в Индии, так как все что связано с Луной считается в Индии крайне важным и достойным внимания.
Это весьма интересная тема , желаю удачи в ней разобраться!
Лично я в действии увидела работу Раху и Кету, когда мне встретилась девушка( мы с ней весьма сдружились), которая родилась со мной в один день и час, НО с разницей в 9 лет, т.е. у нас один Асц.,солнце понятно в одном градусе, а узлы перевернуты по отношению к домам.
Она кстати изучает индийскую традицию и очень переживала, что доктор Рао (посмотрев карту) указав ей на данное положение весьма сочувствовал. Но Индии немного проще, там существует целая система ослабления вредных влияний в карте при помощи камней, мантр...и т.д.
#39273
, 14-Июл-2010 11:50 (ответ на #39272)
Спасибо, елена евгеньевна )
Думаю, кармическая астрология наконец меня настигла ), нашла сейчас 2 больших источника, буду углубляться. Но индийская астрология очень специфична, начну с запада
#39274
, 16-Июл-2010 04:08
анна лу писал(а):
У Вас столько пафоса в топике, он не здесь неуместен, его стерпеть можно лишь от человека, мнение которого я разделяю, либо еще по каким-то причинам благостно отношусь

А в чем вы увидели пафос? Я всего лишь поделилась своим мнением. Не хамила вам. Ни в чем не обвиняла.

Если вам просто хочется повоевать с кем-нибудь, "чье мнение вы не разделяете" и к кому "не относитесь благостно", тогда ваша реакция понятна. Но подыгрывать вам мне неинтересно.

Насчет астропсихолога - эта моя реплика была продиктована предыдущим постом Татьяны Кляченковой, в котором она сказала, что женщине надо проконсультироваться у астропсихолога. И как астропсихолог (работающий, кстати, и с кармическими гороскопами, и с синастриями, и использующий различные методы прогнозов), я согласилась с ее трактовкой предложенного вами для рассмотрения аспекта.

анна лу писал(а):
Меня такие узкие специалисты как "астропсихолог" настораживают.

Чем же?
анна лу писал(а):
И, если можно, астропсихологи все-таки это кто? И астрологи, и психологи, или "немного не то, и не совсем это"?

Т.е. вас настораживают те специалисты, с методиками которых вы не знакомы?)
Так этот пробел вы можете восполнить, при желании. Доступно и понятно, о том, что такое астропсихология, написано, например, вот здесь:
сastropro.ru
#39275
, 16-Июл-2010 09:34 (ответ на #39274)
Евгения писал(а):
Насчет астропсихолога - эта моя реплика была продиктована предыдущим постом Татьяны Кляченковой

Вот ей бы и адресовали. Я вообще не выставляла определенную карту и ни с кем по ней не консультировалась
Евгения писал(а):
Т.е. вас настораживают те специалисты, с методиками которых вы не знакомы?)

Я знакома с разделом астрологии - астропсихология ) Но Вы все же не понимаю зачем нужны в астрологии такие узкие специализации?
Евгения писал(а):
И как астропсихолог (работающий, кстати, и с кармическими гороскопами, и с синастриями, и использующий различные методы прогнозов)

Зачем Вы именуетесь астропсихологом? Вы психолог, использующий астрологию? Или астролог, использующий основы психологии? Без психологии вообще никуда, именно поэтому в астрологии и есть соответствующий раздел.
Евгения писал(а):
А в чем вы увидели пафос? Я всего лишь поделилась своим мнением

Я увидела пафос в Вашем посте, Вы вызвались подытожить высказывания других, словно являясь последней инстанцией:
Евгения писал(а):
Вообще, тут народ достаточно полно ответил на ваш вопрос про узлы на АСЦ-ДСЦ


Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
#39276
, 16-Июл-2010 13:33
анна лу писал(а):
Я увидела пафос в Вашем посте, Вы вызвались подытожить высказывания других, словно являясь последней инстанцией:

Да, такое может раздражить не на шутку).
Значит, если бы я написала так - "во многом согласна с предыдущими ораторами, Татьяной и Ириной", вы это восприняли бы нормально?
Так на ваши вопросы отвечать можно?)
(Я для чего уточняю - вдруг кто-то тоже захочет высказаться, так чтобы он не повторял моих ошибок в общении с вами).

анна лу писал(а):
Зачем Вы именуетесь астропсихологом? Вы психолог, использующий астрологию? Или астролог, использующий основы психологии?

Про астропсихологию я вам дала ссылку. Там как раз говорится о том, что это не психология с элементами астрологии.
А астропсихологом я себя называю, потому что училась на астропсихолога (в дипломе, даже двух, это подтверждено), работаю с людьми, как астропсихолог (астролог, работающий по специальной методике, чтобы вам было понятнее).
Вы тоже можете назваться как-нибудь, что наиболее полно отражало бы вас, как специалиста в той или иной области. Хоть широкого, хоть узкого).

Кстати, что вы вкладываете в это понятие, для меня загадка, поэтому воздержусь от дискуссии на тему, кто в астрологии узкий специалист, а кто нет. Скажу только, что на мой взгляд, вы ошибаетесь - астропсихолог, это не такая уж и узкая специальность.
Более того, лично мне в свое время она помогла еще шире взглянуть на человека и его жизнь, дала возможность полноценнее работать с гороскопом и тем, что человека волнует.

Знаете, насчет того, кому как называться, отчасти мне понятен этот ваш вопрос. У самой он порой возникает в голове, когда я читаю выкладки некоторых так называемых "астрологов" или "астропсихологов".
Однако, мой опыт показывает, что лучше на такие вопросы не скатываться и что общение по типу "вы чьих будете?" и "кто ты такой?" не конструктивно.

Да и по большому счету, кто бы какими методиками не пользовался в астрологии, и как бы не назывался - специалиста, который адекватно применяет свое знание и умеет работать с людьми, обычно, ведь, видно за версту. Даже если он вообще не обозначил свой статус;).
Так что, будем внимательнее друг к другу и обращать внимание на суть, а не на антураж.
Хотя бы из уважения к этой дисциплине. Вы согласны?
#39277
, 16-Июл-2010 14:14 (ответ на #39276)
Евгения писал(а):
Вы тоже можете назваться как-нибудь, что наиболее полно отражало бы вас, как специалиста в той или иной области

Евгения писал(а):
Да и по большому счету, кто бы какими методиками не пользовался в астрологии, и как бы не назывался - специалиста, который адекватно применяет свое знание и умеет работать с людьми, обычно, ведь, видно за версту. Даже если он вообще не обозначил свой статус;)

Согласна. А насчет дипломов, так это к Министерство образования и науки РФ. Астрологические школы не имеют госаккредитации и насчет любых званий можно спорить сколько угодно. По признанному обществом диплому я провизор-организатор, но к астрологии это отношения не имеет, я вообще к званиям в непризнанных обществам отраслях скептически отношусь.
Евгения писал(а):
Да, такое может раздражить не на шутку).Значит, если бы я написала так - "во многом согласна с предыдущими ораторами, Татьяной и Ириной", вы это восприняли бы нормально?

К сожалению, меня это раздражает, хотя эмоциональную реакцию вызвала совокупность факторов. Но думаю Вы и сами прекрасно понимаете, что второй вариант абсолютно корректен, хоть и также неинформативен )
#39278
, 16-Июл-2010 15:32
Вы можете относиться к нелегитимным дипломам как вам угодно.
Когда Михаил Борисович Левин и Дарья Владимировна Тележко мне их выдавали, в первую очередь для меня это означало, что я получила определенные знания в их школах. Именно поэтому мое уточнение о дипломах стояло в скобочках (больше как пояснение для того, кто заподозрил бы меня в том, что я взяла это звание с потолка), но основная мысль, почему я называю себя астропсихологом, была написана дальше. Перечитайте еще раз, пожалуйста, без предвзятости, и вы это увидите.

Что же касается информативности - на вкус и цвет, как говорится...
Когда вы поймете действительные причины, почему вас раз раздражает чье-то несоответствие вашим ожиданиям, вы станете спокойнее.
Искренне желаю вам этого.
#39279
, 16-Июл-2010 21:38 (ответ на #39278)
Вы считаете все должны быть спокойными? )
Информативность не может быть связана с вкусовыми пристрастиями, это более объективная весчь )
#39280
, 16-Июл-2010 21:54
Не будем спорить).
#39281
, 16-Июл-2010 22:32 (ответ на #39280)
Ну да, куда ж больше такой подробной и полезной информации об узлах на оси Асц-Дсц )))

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑