Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
"Я люблю тебя, я убью тебя". Марс квадрат Плутон.
#21142
Irene, 27-Фев-2014 17:31 , 34634/76
 | Всем, доброго дня! Впервые, обратить внимание на квадрат Марса и Плутона, меня подтолкнул Д. Печеркин (звезда статей нашего астро-прайда). Он очень часто упоминает эту комбинацию, Марс в напряженном взаимодействии с Плутоном, как аспект рукоприкладства. В картах участников, всегда обращаю на него внимание, интересно, как он проигрывается в жизни этого человека. Марс и Плутон – две планеты, непосредственно относящиеся к сексу и насилию. Символически управляя скорпионом, имеют много схожих черт. Взаимодействие указывает на мощный сексуальный потенциал, животные инстинкты, магнетизм и тягу к грубому сексу. При чем, в женских картах, квадрат или оппозиция, сигнализирует о возможной опасности сексуального насилия (смотрим 8 дом, имеют ли отношения к нему эти планеты). Женщину, зачастую привлекают властные мужчины, на передний план выходит наличие сексуальной притягательности. Так же, этот аспект часто встречается у представителей криминальной среды и у сотрудников правоохранительных органов по борьбе с преступностью. Из плюсов: бешеная энергетика, пробивные способности, храбрость, решительность. Мнения с форумов: "Скажу так. Этот квадрат - это очень серьезный аргумент в пользу того, что человек однажды начнет давить физикой. По голове от такого получить - шансы велики". (с) Д. Печеркин "Марс/Плутон — аспект, откровенно связанный с насилием. Это один из аспектов сексуального насилия, независимо от того, находится ли Марс в наибольшем кажущемся сближении с Плутоном, в квадратуре или в оппозиции к нему. Меня всегда беспокоят эти аспекты, потому, что необходимо должным образом воспользоваться их энергией, которая в противном случае может проявиться в отрицательной форме. Я наблюдала, что молодежь с такой энергией становится отличными балетными танцорами, гимнастами, атлетами и искусными спорщиками (особенно, если дело каким-то образом связано с Меркурием)". "Аспект, может также быть сопряжен с оскорблениями, побоями, физическим насилием. Я встречалась с клиенткой, у которой Марс в первом доме находился в оппозиции к Плутону в седьмом. Я сказала ей: «Знаете, вам следует быть очень разборчивой в том, с кем вы проводите время. Вам нужно быть очень осторожной, когда вы отправляетесь на свидания». Я говорила все то, что только можно было сказать человеку с подобным аспектом. А она ответила: «Ну, со мной это уже было. В доме, где я росла, было много насилия, а затем я столкнулась с насилием и в супружеской жизни». Далее она сказала: «В результате всего этого, теперь я основала приют для женщин, подвергшихся физическому насилию». Это произвело на меня большое впечатление. Она использует энергию Марса/Плутона самым конструктивным образом. Она отражает оппозицию, поскольку связана с взаимоотношениями и выбором. Она сделала свой выбор, как использовать данную энергию. Вплоть до этого момента она оказывалась в трудных положениях (ребенком) или сама загоняла себя (став взрослой) в них. У нее было трудное детство, мальчики, с которыми она дружила, поколачивали ее, а затем она выбрала себе склонного к насилию мужа". "У меня есть клиентка, умнейшая женщина с несколькими докторскими степенями. Ее Марс находится в квадратуре с Плутоном, и я спросила ее об этом. Она сказала, что пережила тяжелейшее оскорбление в своих чувствах. В ее случае аспект складывается из третьего дома, так как ее Плутон находится в третьем доме, поэтому он и выразился на психологическом уровне, а оскорбление было нанесено не физическим действием, а словами. Однако она изменила положение вещей и использовала этот аспект для совершенствования в науках, став обладательницей ряда высоких научных степеней. Натальный Плутон в третьем доме может указывать, что человек всегда будет испытывать тягу к новым знаниям". "Женщины с квадратом часто бывают одинокими - с ними тяжело жить… Притягательность есть и немаленькая, но характер тяжелый. Если на работе конфликтная обстановка, то это даже лучше. Трагические обстоятельства иногда забирают любимого человека". "Такой же аспект есть у моей подруги. Она рассказывала мне, что однажды сильно поругалась с сестрой, дело чуть до драки не дошло. По ее словам, если бы в этот момент у нее под рукой был нож, она бы сестру не задумываясь, убила бы. И от этого ей самой страшно. Вот такой вот аспект". "Есть такой аспект, ощущаю его как постоянное внутреннее напряжение и сдавленный гнев, раздражение. Это как натянутая тетива, стоит отпустить и стрела полетит, причиняя лишь вред. Другой вопрос, что отпускать ее опасно, поэтому нужно перерабатывать эту разрушительную энергию в позитивную. Получается, но пока не всегда. Если не перерабатывать, а копить в себе гнев, обиду, злость, ненависть, то это может очень плохо отразиться на здоровье, не только психическом". "У меня есть двое знакомых с таким квадратом Марс (Козерог) - Плутон (Весы), никакой поножовщины не наблюдалось, вполне адекватные люди, но когда цепляется квадрат, там такая железная воля проявляется всего лишь парой слов, что мой скорпионий Марс падает лапами кверху и молчит в тряпочку. Это единственная "гора", которую лучше обойти, чем покорять". "Квадрат Марс-Плутон называется "управляй гневом", там вспышки агрессии. Оппозиция дольше по действию- человек долго копит в себе агрессию и негатив, которые его самого разрывают изнутри". "Напряженный аспект между этими планетами может указывать на диктаторские замашки. Аспект между Марсом и Плутоном - признак магических способностей, и его обладателю не следует шутя проклинать кого-нибудь, желать другим людям зла за незначительные проступки - все это может обернуться очень даже серьезно, в том числе для самого недоброжелателя". "Готовьтесь к войне, в которой вы будете победителем, но смотрите, не раздавите все вокруг себя, чтобы потом не пожалеть". "Оппозиция, квадратура: аспекты деструктивной агрессивности, которая может обернуться и против самого человека. Двойная игра, власть, достигнутая благодаря тайным маневрам, склонность к самоубийству, связанная с острым восприятием всего абсурдного, бесполезного; это может также найти свое выражение в отрицании «марсианских» качеств — отваги, энергии, героизма". "Чтобы агрессия по такому квадрату была частью личности аспект должен касаться оси 1-7 и ее управителей при отсутствии компенсаций квадрата. В противном случае человек может стать не агрессором, а жертвой обстоятельств в тех сферах, куда квадрат приходится". p.s. "Прав тот, кто сильнее". (с) Марс квадрат Плутон |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#397461
Дмитрий Печёркин, 27-Фев-2014 17:37
 +1   |
Irene Да-да-да, примерно так. Там и ревность пика своего достигает и сексуальное влечение и властность. Смотря, какие дома еще он "задевает" и, какие планеты по качеству в знаках. Надо смотреть, насколько квадрат точен, если очень точен, то, боюсь, даже другие гармоничные аспекты особо не спасут, тут "котел" настоящий. Плутон вносит фатальность. Нужен партнер подходящий. Который адекватно воспримет или перенаправит энергию, а таких за жизнь можно одного-двух встретить и всё. Поэтому жертвы домашнего насилия обычно сами ищут себе насильников, а насильники ищут себе жертв, а потом уйти не могут друг от друга. А может это и в игры сексуальные выльется, типа БДСМ, но нужен партнер подходящий все равно, далеко не каждый пойдет на это. |
#397468
|
+9 |
Дмитрий, по началу очень противоречиво отнеслась к подобного рода трактовкам, так, как имею сей квадрат, да и прочих прелестей хватает :D Но, проанализировав, поняла, что правда в этом есть. Очень здорово проигралось это в первых отношениях, прямо классика жанра. Сейчас мы повзрослели, поумнели, можем хотя бы понимать свои внутренние позывы, пытаться пустить в нужное русло. А нужное русло - это спорт, это я знаю по себе. После физ.нагрузок, нет желания спорить,нет этой бешеной энергии с примесью яда, которую тебе просто необходимо выплескивать. Возможно, есть еще способы направить энергию, я думаю, работа напряженная тоже подойдет. |
#397474
|
+2 |
Irene, Irene Так обычно и бывает. Когда лучше всего видно натальную карту? Правильно, в детстве и в юности, когда натив контролировать свои порывы не может, прятаться еще не научился. Так же и в Вашем примере. В первых отношениях. Потом он начинает корректировать уже свое поведение. |
#397476
|
+2 |
Дмитрий, точно. В юношеском возрасте, школьном - неприкрытое властолюбие, надменность, а страстей-то сколько было, ооой (Плутон в 3 доме, видимо на эту пору и пришлось). Самое поганое в этом, это то, что мы закладываем модель отношений, как раз в юношеском возрасте. Да, мы корректируем, сглаживаем, можем управлять собой (пытаемся), но иногда становится скучно, скучно от того, что все так обычно/сладко/пресно/правильно, иногда хочется экшена. Вы должны меня понять, думаю :) |
#397480
|
|
Irene Ну, в падающем доме - скажем так, это лучшее из того, что могло быть. Потому что, например, иметь квадрат Плутон - Марс в угловом - это значительно неприятнее. И последствия значительно сильнее. |
#397465
DELETED ID 22668, 27-Фев-2014 17:47
| |
Недавно человек повесился, так вот почему то сразу привлекло внимание соединение марс плутон лилит в его космограмме, в принципе и логично наверное что на соответствующих транзитах такое случилось, как вы считаете? |
#397470
DELETED ID 28619, 27-Фев-2014 17:55
+1 / -3 |
Irene Прав тот у кого больше денег |
#397817
 |
Dark Angel Я согласна, грустно, но, Правда не в Силе, если это не спорт на арене, и даже там сейчас много купленного, и если это не магическая сила воздействия, а в наше время деньги и связи соперника сотрут в порошок какой бы силой физической или ума ты не обладал.( |
#397471
Виола, 27-Фев-2014 17:59
 +4 |
Irene Мне как обладательнице такого квадрата ближе фраза "обидчик должен быть наказан!" |
#397479
DELETED ID 28619, 27-Фев-2014 18:12
+1 |
квадрат у вас имеет отношение к 8 дому) будьте осторожнее) |
#397531
DELETED ID 28619, 27-Фев-2014 20:07 (ответ на #397530)
+1 |
Я, так, на всякий случай) Волнуюсь ;D |
#397485
Олег Анатольевич Гусаимов, 27-Фев-2014 18:23
 |
Для "проработки" такого напряжённого аспекта (если он, конечно мешает человеку жить) есть множество достаточно эффективных методик-тренингов.... |
#397511
|
|
Виола Чуть позже, хорошо? Пока занят. Если кто не опередит:) |
#397493
Виола, 27-Фев-2014 18:32
|
|
Дмитрий Печёркин А у меня после 25 лет открылись и открываются "новые грани" ))) |
#397497
Violet, 27-Фев-2014 18:33
 |
Виола Виола, как вариант - сливать излишнюю энергию квадрата (если она действительно имеет место быть) в спорт. В транзитах был квадрат тр Плутон -н. Марс плюс ещё и тр. Уран - спорт ОЧЕНЬ помогал. Можно даже дома в бытовых ситуациях использовать: чувствуешь, что начинаешь заводиться - отожмись от пола 30 раз. Виола Аналогично! Венера в шахте вот только ближе к 30 проснулась. По-настоящему вся карта заработала лет в 28. |
#397561
|
+2 |
Violet, я не знаю, можно ли говорить об излишней энергии квадрата. Это вспышки. Но мне физически плохо от этих энергий. Про отжимания - было дело, отжималась ))) но во-первых, не скажу, что совсем отлегло. А во-вторых, не буду же я отжиматься на работе)) а бывает и там накрывает |
#397512
Станислав, 27-Фев-2014 19:02
 +2 |
Irene На Брюса Ли посмотрите с этой квадратурой Марса и Плутона. |
#397522
Olivia, 27-Фев-2014 19:25
|
|
Irene, Спасибо за тему, очень интересно было читать, я имею такой аспект, но никогда о нём не знала ( Хочу сказать, что со злобой никого никогда не била, только с любовью играючи ))) А на счёт агрессивных мужчин да, но никогда не позволю поднять на себя руку. Вот поэтому-то я и не замужем до сих пор, выбираю, а потом нутром чувствовала, буду женой, прибьёт из-за ревности точно! Причём они это и не скрывают. Я думала это из-за моей Лилит в Овне 7 доме, а оказывается…….Вроде бы нормальные, а потом неожиданно из-за ерунды и стол могут перевернуть, или телефоном об стену, я тут же сбегаю ) потому что, оставшись с таким, потом этот телефон может и в мою голову полететь ( |
#397658
|
|
Irene Вылазить то вылазиет, но я себя хорошо виду, Венера в Козероге )) раньше да, трудно было, я не понимала как управлять агрессией, внутри вскипаю, потому что я никогда ни на кого ничего не выплёскиваю, ну иногда да, доведу кого хочешь )) а так всё внутри держу, что ещё хуже, но после прочтения 10 книг С.Н.Лазарева «Диагностика кармы» 2 года назад, он как мозги мне промыл, я стала в душе какая-то блаженная ))) теперь на многое вообще не обращаю внимания, и если даже чуть агрессия внутри кипит, тут же про себя молюсь молитвами, как мантру, через минуту отступает. Особенно если кто-то иногда взбесит, я произношу из его книги слова по несколько раз про себя «Я каюсь и прошу простить мне агрессию по отношению к людям» и всё мне спокойно ))) |
#397537
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, 27-Фев-2014 20:25
 +9 |
Irene Irene Irene Irene Irene Irene Irene Irene Irene Irene Ужас какой! Начиталась страшилок! Имею квадрат, но не имею ничего подобного. Может меня в роддоме перепутали?:D |
#397551
|
+6 |
Irene Это, наверное, нам с Вами Юпитер не позволяет, перетягивает энергию квадрата на себя:D На самом деле, неблагодарное это дело рассматривать аспекты вне карты. Ну вот увидели квадрат такой, надумали на человека всякого, а там и в помине ничего подобного, если не сказать, что всё с точностью до наоборот. |
#397553
|
|
Ольга Николаевна, это же общая информация, мнения людей и много разных вариантов, как он может проиграться. Мы же понимаем, что нельзя на себя проецировать все это хозяйство, написаное здесь. А иметь общее понимание вариаций нужно, а как иначе? :) Я, вот например, до сих пор не понимаю, что дает мне тау-квадрат, вернее понимаю, но меня это неудовлетворяет, думаю, попозже пойму нагляднее :D |
#397559
|
+3 |
Irene Так если бы хоть что-то попало или как-то хоть боком близко, так ведь все мимо при почти точном формирующемся квадрате в угловых домах. И куда нужны тогда такие интерпретации, если вот есть конкретная карта и всё из большого текста мимо? Как может не проецировать на себя человек, начинающий заниматься астрологией? Он начитается и скажет: астрология - чушь! А еще хуже, если это не про себя, а про кого-нибудь другого и тогда вовсе не чушь, можно и поверить, что именно этот аспект дает непременно такие качества и потом с такими знаниями пойдем консультировать. И опять будет результат, но уже от клиентов: астрология - чушь! Мне за астрологию обидно. И людей жалко: и тех, которые обманываются и тех, кто вольно или невольно вводит в заблуждение. |
#397550
Татьяна Дроздова, 27-Фев-2014 20:55
 +3 |
У моей свекрови Марс Скорпионий в квадрате с Плутном, по моему выражается в том, что очень неравнодушна к сексу, часто ведет разговоры на эти темы. Довольно грубовата по характеру, напористая мужская энергетика задавливает. Контроль над всем и вся. Бывало в жизни сталкивалась с жесткими оскорбленями, но и сама в долгу не оставалась. Грубовато матерные словечки может употреблять, но Весовское Солнце всё же дает знать, может держать себя в рамка приличия. В молодости занималась спортом, гимнастикой, легкой атлетикой. Ну и вышла замуж за Скорпиона. Мужчины, кстати, были у неё ведомые и мягкие. |
#397577
Олег Анатольевич Гусаимов, 27-Фев-2014 22:22
|
+1 |
Виола Техника №1(Для женщин, независимо от возраста): Весна, цветут яблони, подбираем день, когда Солнце транзитное встанет в соединение с натальным Плутоном, а Луна транзитная соединяется с Марсом натальным. Наряжаемся в костюм Мальвины ( красим глазки, наращиваем длиннющие ресницы, надеваем бальное платье чуть выше колен, глубокое декольте обязательно, для брюнеток и шатенок рекомендован паричёк "А-ля Мальвина". Время обеденное. Возвращаемся по главной улице (проспекту) пешком на рабочее место и продолжаем трудовой день. И никакой агрессии.:) |
#397584
|
|
Irene Зато квадрат проработан. В Кащенко, это если Плутон в 12 доме натальном, а Марс в девятом.:) |
#398023
 +1 |
блин, вы меня расстроили у меня как раз Марс в 9, а Плутон в 12, что? ничего уже не исправишь? :-) |
#397663
|
|
Олег Гусаимов )))))))))))))) Олег самое главное вы начинаете так всегда серьёзно, я сосредотачиваюсь, а потом взрываюсь от смеха. Только вы так можете!!!!!! Спасибо вам, что часто разряжаете обстановку смехом! Но кстати согласна с вами, в каждой шутке есть доля правды, привлекать внимание людей своим красивым внешним видом, хорошая разрядка всегда, мне нравится, проверено, но с Мальвиной рассмешили! )))))))) |
#397780
|
|
Олёнка Оленька, я не хотел вас смешить, правда. Вот видите, даже так сработала техника, а если бы вы её досконально провели, вот там бы реальная проработка такого квадрата была. Я реально наблюдал такую картину и реально видел результат. Девушка лет 27 наряжается в Мальвину, банты больше головы, ресницы как у бурёнки, платьице красивое, из под него не менее красивые ножки на каблучках. Ну, я пол-квартала-то за ней и шёл и слушал отзывы окружающих плутонианцев и марсиан. Потом как-то неудобно стало за девушкой идти (подумают ещё чего), я развернулся и пошёл в-круговую. На середине круга(она к этому времени прошла по проспекту и возвращалась по аллее), мы встретились во-второй раз. Так было жалко девчёнку: нос красный, распухший, косметика течёт по лицу, платье в разноцветных подтёках. Но стойко выдержала испытание Плутоном. Я ей мороженное купил, она успокоилась.:) |
#397808
|
|
Олег, Ой, нет, это издевательство какое-то, по-моему ещё больше психику расшатает , я бы, наверное, согласилась только за очень огромные деньги, а так никогда! :-) Я кстати вспомнила, когда работала на прошлой работе, мы постоянно из окна офиса удивлённо наблюдали за женщиной лет 60, которая шла по улице с двумя хвостиками с бантами, в платьице по колено, типо Мальвининого, как ни в чём не бывало, ужасное зрелище, но не смешное, это уже серьёзно, не дай Бог никому (( |
#398020
|
+1 |
Irene Нет, Ирэн, не поможет. Плутон требует зрелищ, а в офисе публики маловато. А вот в день включения этого квадрата заняться очисткой рекламных щитов от старых объяврений, это да. Но для пользы эксперимента, объявления срывать выборочно, только те, которые сегодня утром вывесили.)))) На всякий случай каску надевать на голову, вдруг Марс у кого-то срезонирует.)))))) |
#398035
|
|
Irene, это не поможет. Но не потому, что зрелище нужно. Нужно другое. это определенный вид энергии, весьма мощной. Рвать бумагу, бить посуду, метать стрелы - это всё не о ней. Если энергию сдерживать и не давать ей нужный ей выход, мне физически от нее становится плохо. Видать, надо предложенные Олегом техники применять)))))))))) |
#398018
|
+1 |
Виола Виола, остальные более щадящие. Ну, практику изнуряющего трёхсуточного секса уже рекомендовали, но тут нужен помощник достойный, возможно несколько по-переменно.:) Здесь, как и в случае с Мальвиной практически результат одинаковый, ей же по-началу приятно, что на неё все смотрят, возбуждает, а уж потом обидно и противно.:) Очень хорошая практика, когда обладатель аспекта садится на стул, а ему на одно ушко шепчут комплименты, а на другое гадости всевозможные. 15 минут достаточно. В целях безопасности испытуемого можно к стулу привязать. На себе испытал, хоть у меня и нет квадрата такого. Вот ту, которая слева нашёптывала, прибил бы на месте, где слова-то такие находила. Меркурий в скорпионе, видно.)))) |
#397578
Елена, 27-Фев-2014 22:24
 |
Марс в секстиле к плутону тоже может давать что то подобное? |
#397613
Олечка, 27-Фев-2014 23:42
 +2 |
у мужа есть квадрат марс (водолей, 5-ый дом)плутон (скорпион, 3-ий), орб 2 градуса. Во чего чего, но рукоприкладства от него никогда не было, даже руку не поднимал. И вообще не агрессивен. Хотя доводить я умела. Никогда не полезет никуда. И свекровь про детство рассказывала, что никогда не задирался. Только в юности было время, был футбольным хулиганом, но никогда его не было в первых рядах. Чтоб диктатором назвать, даже на 20% не могу, наоборот бы сказала, что он ведомый. На счет секса подтверждаю, не всегда, но было. Но не считаю что это минус. Не всем и женщинам нравится обычный секс:)) Вот и сыну эта квадратура передалась, поживем увидим:) Читала, что это аспект "убийцы", и что таким людям (если конечно есть еще показатели), хорошо быть врачом хирургом. |
#397630
DELETED ID 10618, 28-Фев-2014 01:31
+10 |
У вас не "квадрат Марс - Плутон", а тау-квадрат от оппозиции Юпитер-Плутон с разрешением на Марс. Это совершенно другой принцип работы ТРЕХ аспектов в совокупности - то есть аспектной КОНФИГУРАЦИИ, что предполагает совершенно другой анализ - не примитивный и не прямолинейный, другое влияние энергий на карту и принципиально другую результативность. Действие отдельных аспектов, НЕ включенных в конфигурацию, никогда не следуют приравнивать ни по смыслу влияния, ни по результативности к аспектным конфигурациям - школьные азы астрологии, с которых целесообразнее начинать ДО того, как решаться на негативные выводы по поводу своей карту. |
#397662
|
|
Татьяна, спасибо! Я прибегла к анализу себя лишь частично, после темы со сбором информации. Поэтому, в теме и вопроса-то нет. :) |
#523612
 |
Татьяна, здравствуйте. У меня квадрат Марса (8 дом,Близнецы, 2 град, правда всего) к Плутону (11 дом, Лев). Так же Марс в квадрате к Урану в соед с Венерой, они тоже во льве 11 дом. Когда-то давно один астролог мне сказал, что умру быстро, внезапно (типа голова отлетит) в катастрофе, где пострадает много людей... Сейчас читаю про эту квадратуру - действительно похоже... Что скажете? Есть возможность выжить-то?))) На какие аспекты еще можно обратить внимание? Буду оч признательна за ответ |
#397638
Anna, 28-Фев-2014 02:13
 +2 |
Irene Irene Вот сижу, обладательница такого квадрата Марс (Козерог)5 дом - Плутон (Весы)2 дом, имеющего отношение к 8-му, т.к. Овен включенный знак и занимает большую часть 8-го дома, - и думаю теперь чем же мне это чревато...Марс у меня управитель 9-го дома и в жизни все проигрывается по символизму 9-го дома...А насчет агрессии - у меня высокая степень самоконтроля вообще, а в критической ситуации самообладание вообще бывает на высоте...т.е. сама драться не буду, значит быть битой? несмотря на сильный Марс в 5-м к спорту практически равнодушна, но признаю несомненную пользу физкультуры для здоровья... властные и агрессивные люди вообще не привлекают... у меня вообще хороший Марс, в секстиле с Солнцем и Луной, вот только смущает теперь этот квадрат с Плутоном... |
#397740
|
+1 |
Anna Анна, не смущайтесь :) Обратитесь за денежку к хорошему астрологу, он Вам все расскажет, все, что Вас интересует, в т.ч. про ваш квадрат. Главное найти профессионала, а профессионалом важно "быть, а не казаться". |
#397682
Татьяна Дроздова, 28-Фев-2014 09:46
|
|
Anna Вот, да, тоже значимая характеристика людей с этим аспектом. |