Форум » Частные вопросы
Все важное, оказывается иллюзией. Усилия не дают результата.
#21392
Аня, 11-Мар-2014 13:36 , 6767/142
 | Добрый день уважаемые астрологи! Постоянно сталкиваюсь с ситуацией, что прикладываю колоссальные усилия "в никуда". В процессе иногда даже получаю удовольствие, но результата не имею. После института удалось устроится на хорошую работу - на карьеры не получилось. Я постоянно попадала в отделы, которые по неведомым мне причинам сокращали и расформировали... И в итоге не смотря на все мои усилия (получила второе образование, постоянно за свой счет посещала курсы-тренинги, получала сертификаты) - получилось что 6 лет я там просто проболталась почти в той же должности и с той же з/п, что и пришла. С мужем аналогичная ситуация.Когда мы начались встречаться (учились в институте), мне казалось что выиграла джек пот)) настолько меня этот человек восхищал и меня с ним было хорошо. Но когда после 4-х лет отношений, мы поженились и стали жить вместе,сказка развалилась на глазах. Муж стал играть в казино и на автоматах(проиграл там машину и дачу), начал выпивать, постоянно менял работы, Я 4 года прикладывала невероятные усилия что бы ему помочь и сохранить семью(прочитала огромное количество книг, водила его по всем специалистам, сама ходила по тренингам, искала проблему в себе). Но потом поняла что спасать надо уже себя - и что если перед этим человеком у меня был долг, то я вернула ему сполна. В итоге осенью 2013 я неожиданно для всех развелась с мужем(имущество не делила, оставила все ему), уволилась с ненавистной уже работы и вернулась жить к родителям. Получилась странная ситуация - не смотря на все мои метания, я как будто эти годы и не жила.. семьи нет, детей нет, работы нет, накоплений нет. Надо начинать все с нуля. Вопрос к специалистам. Что в моем гороскопе не так? Из того что смогла проанализировать самостоятельно - кроме Хирона в 7-м доме, ничего тревожного и нет... Буду очень благодарна за помощь! Родилась 08.10.1985 г.Киев. время по бирочке 11:30 sotis-online.ru (показать карту)  |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#416254
 +1   |
anna А в чём разница в выборе мужа в 18 лет и 30, кроме того что сверстники выросли и набрались жизненных историй? Что от того, что набрались они жизненных историй меняет в плане создании семьи? То, что приходится быть не среди 18 летних дураков, у которых одно на уме - утяжеляет выбор или как? «Нюансы могут всплыть….» Ну юмористка Анна. Нюансы не могут всплыть когда угодно? Да зачем нам чужие цели? Почему нам не достаточно своей и "того", кто с этой, нашей целью совпадёт? Что с того, что ситуация со сверстниками поменялась? Их стало, гипотетически меньше, ну и что? Нужен то один, а не куча. Добегает то один из 150 млн. Добежит по любому, если бегущих рядом будет и 120 и 100 и 80 и 60млн. в три раза меньше – не изменят ситуацию. Зачем так загоняться своими рассуждениями, вместо того, чтобы действовать? anna Безусловно, с помощью астрологии можно понять кое что получше. Однако, не нужно на это уповать и благородный инструмент заезживать до банальных вопросов. Анна не поняла про движуху и сиденьем под деревом. То, что является для человека естественным, то и правильно. Если ему дадено искать – он будет искать не потому что должен, а потому, что это заложено и для него естественно. Если не дали энергии, то то, что первому приходит на поиске, второму придёт на ожидании. Но тоже – само. И это тоже будет естественно. Это не будет доставлять беспокойства, которое можно придумать себе мозгами. Для определения в этом себя астрология не нужна, ибо к 30 годам себя человек осознаёт, что ему естественно - сидеть и ждать или бежать. Анна пишет: anna Блин, вот ведь не осознаваемый кошмар….ибо такая позиция заканчивается первым попавшимся мужиком, родами, ближайшими 20 годами типа заботы. «Типа», потому что первый попавшийся никогда не отец, а простой садовник, который «окучил» того, кто хотел окучиться, что означает жизнь - «я сама». И обнаружением через 20 лет, что детям реально передать ничего нельзя. Передать можно только то, что познано опытом. Вот дочери, например, и можно передать женский опыт, а тут передавать нечего. anna Анна явно из прошлой эпохи, где эти допотопные роботизированные задачи составляли смысл, очевидно в силу малоопытности души. Если изначально не заложено бо-льшего в эту Рачью Луну, то жизнь будет около того, что тут описано - можно умом своим не сомневаться: хороший мужчина будет на этапе встречи, и тем он лучше будет, чем больше будет становится лет. Дети ему нарожаются и какое то время будет думаться, что всё это для «чего то хорошего». А в 80 лет придёт осознание, что с детьми проблем больше, чем радости, и смысла в этом много меньше, чем казалось, семья была формальной, ресурсы использованы, а всё – не то. И почему то киданье и дальше в заботу не будет давать того, что есть равновесие. anna Наивность заключена в том, что гипотетический муж – муж гипотетический. Дети будут реальностью, а их любовь не очень вероятна. Материнская будет точно безусловной, а вот что от туда «прилетит» – большой вопрос. Любое из перечисленного отобьет смысл жить. При оформленном желании семьи «как таковой», человек получает «как такового» мужа. Точно такого, что Анна получила с молодости. Точно так будет и дальше – без исключений. Исключения начинаются тогда, когда будущая жена осознаёт что ей движет в её желаниях. Хотеть семью и детей, представьте себе – тупик. Нельзя хотеть гипотетически хорошего мужа, нужно реально(осознано) понимать, что мой муж должен быть….что Вам не виртуально, а реально важнее всего? Что от него должно быть первично? Что в нём должно быть главным, а остальное вторичным, третичным и т.д.? Если для Вас самое важное, чтобы это был сверсник, без относительно остального- исход будет из под такого. Если важно что-либо внешнее – будет из под внешнего. Если Вы осознаёте, что Вам нужен не просто сверстник, а мужчина который должен быть мужиком в понимании прошедшей эпохи: он добывает, Вы на хозяйстве. Исход будет из под такого, но не удивляйтесь потом, что тот кто будет содержать семью, может содержать ещё пару таких же семей и расслабляться где то кроме Вас. Уровень его развития может быть катастрофически другим. И Вы с ним будете познавать простое осознание, что встречаются мужчина и женщина, а живут друг с другом уровни развития. Ну и к чему будет приход тут в 80 лет? Так вот, если понятие мужа расширяется и набор материалистических желаний перестаёт удовлетворять, придётся заметить, что более сложно устроенный кандидат не будет иметь массовый характер, который наблюдается у тех кому выпить в кайф и в казино за чужой счёт сходить. И тут мы столкнёмся с пониманием, что всё не просто и в 18 лет и в 30. и что 12 лет потеряны на элементарное осознание и вряд ли является успешным. Осталось отложить внутри себя мысль: сколько лет надо потратить на то, чтобы осознать, что смысл жизни понятие более широкое, даже для того, кто автоматически, архитепически жаждет отдавать заботу. Почему в одном саду с одной яблони яблоки собирают, а другие, и их большинство, стоят с подпёртыми ветками и безуспешно вопят – сорви меня? |
#416032
Аня, 08-Апр-2014 22:32
|
|
ocean У меня появляются такие мысли, когда читаю о Космосе, звездах и понимаю насколько в сравнении со всем этим моя жизнь крошечная и короткая,а проблемы несущественны.. (не говоря о том, что этих моих жизней может быть сотни).. Ко мне такие мысли приходят обычно перед сном, или под утро. Очень ясно это ощущаю,и в этот момент кажется что я всесильна и справлюсь со всемм. Но помимо этих мыслей, есть другой уровень.. на котором я тоже живу. Мои сверстницы с колясками, которые гуляют со своими малышами в парке..Подружки, которые счастливы замужем и бегут с работы готовить любимым мужьям ужин.. или мои же коллеги, которые в отличие от меня, за 6 лет работы смогли сделать карьеру. Я прекрасно понимаю что у всех своя жизнь, и свои натальные карты в конце концов. У меня нет зависти, есть надежда. Но не уверенность. Поскольку не смотря на все мои силы, очень немного моих планов реализовывалось.. несмотря на все мои приготовления.. Когда я увольнялась с работы, я была уверена что устроюсь в первый же месяц. И предложений было много.. пока работала не успевала ходить по всем собеседованиям, куда меня приглашали.Ничего не предвещало беды. Но - наша революция в декабре спутала все планы так, как я себе представить не могла. Работы нет, всех вокруг сокращают и полная неясность... Я по образованию юрист и экономист - обе этих профессии не любят революций и не дают возможность выжить в стране с разрушенной экономикой или переехать даже к родственникам в Россию и Белорусь. Как ни крути, большой уверенности в удачном исходе пока быть не может. |
#416104
ocean, 08-Апр-2014 23:51
|
+1 |
anna Ерунда изначальная! Тоже самое говорили подружки глядя на бегающую туда-сюда Анну. Все до единого, включая Анну, видят только фасад, никто внутрь не пускает. Многим Анна рассказывала про свои кошмары? А со стороны было всё отлично. И на этих фасадах как раз подружки с колясками, за которыми внутренняя пустота. Мне не надо верить, нужно просто углубиться в любую семью, тонко и мастерски, ибо не пускают. Да и не каждому это дано. Но при желании увидеть можно всё, надо просто захотеть. Ну и безусловно, на судьбоносных поворотах только у революционеров нет проблем, это трудный период, но вот почему, ни от чего не завися не поехать туда, где есть возможность встать на ноги, хотя бы разведку сделать, это не понятно. И никакой большой уверенности не надо. Достаточно уверенности. Уверенности того, что за каждым стоит Божественное, которому плевать на революции, оно ведёт каждого куда он ведётся. |
#416145
Аня, 09-Апр-2014 00:58
|
|
ocean Вы знаете... я ведь первый раз в жизни так серьезно рискнула тогда осенью, когда резко оборвала и брак, и работу и вообще поменяла всю свою жизнь. Я так долго собиралась (мысленно).. столько внутренних диалогов, столько сомнений, столько слез - невероятное количество энергии потратила на такой рывок. Я ждала что этот "большой риск" оправдается.. Рисовала себе картинки как легко за пару месяцев нахожу работу, знакомлюсь там (или в другом месте) с хорошим мужчиной... и потом своим внукам буду рассказывать какая я была молодец что тогда не побоялась!!Построила свое счастье своими руками! А по факту получилось то, что я просто саму себя сделала нахлебником..Отложенные на безработное время деньги давно потрачены, живу с родителями (которые пока деликатно молчат и просто меня поддерживают - но все равно мне ужасно стыдно что я нахожусь в таком положении и ничего не могу с этим сделать). И поэтому как бы мне не хотелось, я не представляю как сейчас еще и уехать в неизвестность.. И если опять ничего не получится, как потом возвращаться и смотреть в глаза родителям! Наверное этот страх пока и останавливает. Хочется что бы хотя бы на ступенечку вверх поднятся с той ямы, где сейчас нахожусь, ощутить что меня поддерживают и "я могу принимать правильные решения".. А потом мне уже ничего не будет страшно! ocean Да, вот этого мне не хватает! Я очень боюсь опять ошибиться.. жду какой то знак от Вселенной, что все делаю правильно Мне обычно снятся вещие сны перед какими-то серьезными изменениями в моей жизни или жизни семьи, я им очень доверяю. А тут прям пустота... никаких подсказок или намеков куда идти. Как будто про меня забыли. |
#416512
|
+1 |
anna Анна! В целом вся философия тут…ну как бы это назвать, не то что порочна, какая то детская, что ли. Откуда такая тотальная неуверенность и брошенность? Что Вам мир такого сделал, включая родителей? Вы же хотите детей. Правильно ли я понял, что этих будущих нахлебников Вы будете терпеть по минимуму? Что Ваша задача будет как можно быстрее избавиться от них и на старости лет дышать полной грудью в благородной старости? Надеюсь Вы не будете терпеть этих будущих негодяев, если они вздумают перекантоваться в мамином доме и в трудную ситуацию нечего делать нахлебникам на Вашей шее! Верно? Пенсию обжирать материнскую, блин, до чего люди дошли! anna молча. Хоть 20 раз вернусь и 21 погляжу в глаза и 42 раза поцелую и скажу …вночі На свічку Богу заробляла; Поклони тяжкії б’ючи, Пречистій ставила, молила, Щоб доля добрая любила Її дитину… Души должно хватать не только на будущую семью и детей, но и на своих родителей, чтобы не унижать их своей ложной деликатностью. |
#416295
Аня, 09-Апр-2014 13:25
|
|
Написала длинный пост и случайно удалила. ocean Это я поняла еще в браке и желание достойно продолжить свой род и стало отправной точкой того, что я смогла себя из этого брака вытащить. У мужа игромания наследственная (кроме этого своя тяжелая семейная история) - и понятно что дети в такой союз притянулись бы с соответствующими проблемами. И хоть как бы я и не хотела и не любила(уже сейчас, еще не рожденных), я не хочу становится умирающей ветвью своего рода. Засохшей веткой на здоровом дереве. Неисповедимы пути Господни, все не просчитаешь, но интуитивно, когда я это поняла и начались все остальные изменения. Именно поэтому мне не нужен просто "окучиватель" (он у меня уже был!) мне нужен МУЖ и ОТЕЦ. Для союза и продолжения рода. Я хочу быть ГАРМОНИЧНОЙ женщиной во всех аспектах, не выделяю какую то конкретную свою сторону (как женщины, или матери) Это я знаю точно, и в этом у меня нет сомнений. ocean Я сейчас села и помечтала как бы мне жилось в деревне, среди природы.. с любящим мужем-добытчиком и кучей детей) Думаю первое время точно была бы очень счастлива.. хотя скорее всего потом все равно бы заскучала! Дурной голове, нигде покоя нет :) |
#416514
|
+1 |
anna Вот, Анна, поэтому важно символизировать миру не о желании "замуж", а поиске именно своей половины. Вроде речь об одном результате, а посыл будет разный. И я уже говорил - понимание своей планки задачу встречи усложнит. Поверхностный слой - исчезнет. А "нужные" стаями не летают. Поэтому полезно знать, что найти своего человека нельзя в принципе, у него есть только один шанс - случиться. Другими словами, его могут только "подвести" под ищущего. Самому его найти нельзя. Самой нужно только стремиться. Ну и сказанное не означает, что в реальном мире его нельзя встретить, как это обычно понимается, сказанное означает, что это должна быть случайность. Мы же понимаем, что тот кто не понимает случайности - не знает Бога? Как и не означает, что встреча будет именно с таким, как поставлена планка. До этого нужно дорасти. Как до Москвы с Киева доехать без остановок не удастся. |
#416515
|
+1 |
anna Страшная вещь, про которую ещё в 9 классе у Л.Толстого вычитал, что "каждая женщина хочет построить свой замкнутый мир. В котором спокойно, без ошибок и без раскаяния жить. Так не бывает". Где то в детских дневниках можно найти дословно. Но суть такова: так не бывает. |
#416302
Аня, 09-Апр-2014 13:56
|
|
ocean Совпасть по вибрациям. Чувствовать что это МОЙ человек и с ним я "дома", что мы друг-друга взаимно дополняем/направляем и что наше партнерство вдвоем, успешней чем если бы мы действовали по одиночке. Возраст и какие-то внешние характеристики не имеют значения. Я никогда не гналась за обеспеченностью или красотой. Я не смогу со всем этим жить если не будет ежедневного душевного комфорта. ocean Мне не хватает огня в натальной карте, поэтому я думаю что так или иначе буду подсознательно выбирать огненных мужчин. Более активных чем я сама и излучающих силу. У моего бывшего мужа (я выкладывала выше в теме его карту) было много силы.. я буквально НАПИТЫВАЛАСЬ его бесконечной уверенностью, жаждой активности и непрерывного действия (со своей стороны мое влияние на него было успокаивающим, как он мне говорил). Другое дело, что у него было много искривленного и покореженного, с чем я справится не могла.. Но в принципе энергетически мне с ним было очень комфортно.. это и жаль было терять. ocean Да, я не из числа людей которые знают чем хотят заниматься со школьного возраста. Мне нравится процесс познания сам по себе - я люблю учится, узнавать новое, набирать умения и навыки.. И прекрасно осознаю что делаю это больше ради своего удовольствия, чем ради того что бы потом это применить для создания чего-то своего, нового (что могло бы создавать смысл моей жизни). Вся моя жизнь (до увольнения с работы) это череда всякого рода творческих курсов, тренингов, учебы в двух институтах. И все это без конкретного понимания для ЧЕГО собственно я это делаю - интуитивно мне кажется что в должен наступить переломный момент когда вся эта масса захочет разродится - и решение придет само собой, а пока мне нужно просто НАБИРАТЬ. И я для себя пока не могу понять, я теряю время на все ЭТО или мне это действительно нужно. Ну пока у меня ответов нет.. я чувствую себя разноплановым человеком, который не знает куда идти но очень хочет чем-то заниматься и не сидеть в болоте, но при этом сил на рывок у него нет. |
#416367
Аня, 09-Апр-2014 16:32
|
|
anna Я бы в будущем очень хотела создать творческую школу для детей: организовать для максимально комфортное пространство, собрать команду искренне влюбленных в свое дело людей, разработать особые методики обучения - не механические и поверхностные, а более психологические, глубокие. В принципе у меня уже сейчас есть идеи и я иногда ловлю себя на том, что обдумываю какие-то детали функционирования такой школы и того,как бы я там все сделала. Но, также я понимаю что для этого мне нужен хороший партнер и самостоятельно я реализовать свои задумки не могу. Есть у меня какой то ступор на этапе закладки первого кирпича.. Я могу сгенерировать идею и заразить ею кого угодно, и могу ухаживать за проросшим ростком и вырастить его в полноценное растение. Но вот на этапе, когда нужно посадить зернышко в землю и дать ему жизнь - у меня почему то все валится из рук и мне нужно что бы это сделал кто-то другой.. Как вы считаете, мне над этим нужно работать? Или искать партнера, который совпадет со мной по этим направления и избавит меня от такой необходимости? |
#416517
|
+1 |
anna На эту тему почитайте Подводного "Эзотерическую астрологию", где он описывает фазы творения, осуществления и растворения и согласно нашим планетным констелляциям имеем то, к чему больше склонны. Мне, правда, видится, что людей дела, которые "пашут" чужие идеи - днём с огнём не сыскать, если про деньги не упоминать. Наступившая эпоха Водолея горазда более на идеи, чем их осуществление. Да и пофиг, делать надо что делается. Да и кризис Анны не эксклюзив, всё только начинается и потом будет смешно вспоминать чего и как мучило. Особенно в смысле идей. Анна "упадёт" в семью, со всеми последствиями и потом идеи будут вызывать только улыбку, а весь рост будет заключён в автоматическом росте детей и их материальном обеспечении. |
#416669
|
|
Добрый день, ocean! Я вам очень благодарна за комментарии, второй день не выходит из головы эта фраза: ocean Я понимаю, что ее не понимаю. В чем заключается деление людей на "уровни развития"? Что это - жизненный опыт, познания в духовных вопросах или что-то другое? Например. Я вполне четко осознаю, что мой уровень развития гораздо ниже чем Ваш (по ряду причин, которые я могу почувствовать как умом, так и интуитивно). Но в тоже время также предполагаю, что у меня, как у человека интересующегося, уже на порядок выше уровень развития чем у моей соседки, интересы которой не простираются дальше ее кухни. Тут вопросов у меня не возникает, разница понятна. Но вот как таким же образом распознавать уровень развития мужчин, которых встречаешь - большой вопрос. Если множество парней, активно интересующихся эзотерикой, сыпящих чужими умными фразами..а за оболочкой всего этого пустота. Или наоборот - есть материалисты, которые интуитивно правильно выстраивают свою жизнь в рамках каких то своих принципов, которые работают и помогают им расти. Очень хочу в этом разобраться! |
#416953
|
+1 |
anna Ну и кстати, поподробней об этом. Не «деление» людей на «уровни развития», а у людей разный уровень развития. Мы никого не делим, а обозначаем, свидетельствуем. Так и в астрологии. Уровень развития – это уровень осознанности человека, куда входит и опыт и знания, только как производные, составляющие. Чтобы представить что «это» астрологически просто возьмите, например, того же Подводного «Дома», в инете полно, и почитайте уровень развития какого-нить дома. У него описано четыре уровня. Дык это даст представление об уровне развития дома, не сложно потом построить более сложную конструкцию, чем дом. |
#417201
|
|
Ocean, добрый день! Я Вам невероятно благодарна!! У меня наконец "процесс пошел", встала на нужную колею и поняла что нужно делать! Сегодня приснился сон - увидела себя маленькой в детском саду.. Сон был очень реалистичный, максимальный эффект присутствия вплоть до давно забытых запахов и звуков.. но главное до мелочей вспомнились все мои детские мысли и чувства. Вообще я в детский сад не любила, приходила туда как голый нерв - всего боялась, очень чутко реагировала на недружественную атмосферу, не умела приспосабливаться и было одно желание перетерпеть до вечера и вернуться в родной дом, где меня все любят и считают самой лучшей. Поэтому постоянно болела (уходила от проблемы). Сейчас, оценив все беспристрастно, сделала много неприятных выводов: я до сих пор не решила ни одной своей детской проблемы, просто мастерски приспособилась и нашла пути их обхода. Так, например, я всегда была несобранной, расхлябанной (всегда все одевала шиворот-навыворот или обувь на разные ноги) никогда не умела довести дело до конца (Уран в 1 доме?).. пока другие дети рисовали один рисунок, я рисовала 10 - неаккуратных и не законченных, всегда спешила, хотела все и сразу и тд. Кроме этого, тогда и начался мой уход в фантазии, как Вы очень правильно отметили (Нептун в 1 доме?). Например я всегда хотела участвовать в главных ролях на утренниках. Но роли мне никогда не давали (сейчас думаю потому, что могла заболеть в ненужный момент и на меня нельзя было рассчитывать). Но в детстве я естественно этого не понимала и ужасно злилась на весь мир.. И всю эту ОГРОМНУЮ энергию направляла не вовне (ни разу не пожаловалась родителям и не предприняла попыток поговорить с воспитательницей - что бы реально что-то изменить), а ВНУТРЬ себя (фантазировала, как играю эту роль, как мне все аплодируют и тд). Получается что энергия уходила, напряжение снималось (квадратура Уран- Марс?), но изменений в реальном мире не было. И самое главное, я понимаю что все это осталось со мной сейчас, и я считаю это "нормальным" и просто своим специфическим свойством. Не предпринимаю попыток напрячься и довести до конца (даже свою натальную карту уже 2 месяца не могу сесть и внимательно проанализировать и расписать - все выхватываю кусками)... Могу неделю ходить с оторванной пуговицей и каждый раз забывать об этом, пока кто-то не напомнит.. С работой тоже самое. У себя в мечтах я давно всего добилась и со всем справилась)) Вся энергия идет в фантазии и мечтания, в ожидании счастливого случая когда "я им всем покажу" (стыдно осознавать, но это так) Способ ухода от проблем аналогичный. Когда в прошлом году во время моих семейных неурядиц я ощутила недружественную обстановку на работе я опять (впервые за 20 лет) начала каждый месяц болеть чем только возможно (и очень сильно) и не ходить на работу..хотя до этого была у врача последний раз в подростковом возрасте. Неприятные осознания, но я счастлива что я теперь понимаю что делать. А то я раньше вообще не понимала что значат советы "работать над собой".. считала что у меня и так все правильно, просто мне очень не везет :) Сейчас разрабатываю план действий как буду со всем этим бороться! написала себе список дел на выходных и не встану, пока не сделаю идеально от и до. Включаю полный контроль. п.с. книжку Подводного уже читаю, очень резонирует с тем, что меня сейчас волнует! идеальное попадание) |
#417254
|
+1 |
Остаётся тихо радоваться открытости души Анны. И добавить штрих: я вчера ссылку давал, чтобы не повторяться: astropro.ru Посмотрите, судя по всему автор не известен Вам, особенно свой узел в 5 доме, он даст ещё понимания к описанному тут и на будущее пригодится! P.S. Всё-таки необходимо осознавать разницу между "включением полного контроля" и, например, "свидетельствованием". В чём разница? Полный контроль это всегда напряжение, от которого рано или поздно устанешь...и сорвёшься или отложишь на потом. Свидетельствование не агрессивно. Я смотрю чего и как я делаю и не делаю, я не пасу себя, а свидетельствую своё, например, разгильдяйство, слабость и т.д. Как птицу в горах Крыма или безразличное лицо женщины. Я - свидетель, а не контролирующий, после чего будет эмоция, а после свидетеля - не будет. В этой тишине и рождается сознание. Птица летит, а женщина не любит. |
#416656
ocean, 10-Апр-2014 13:53
|
+1 |
anna Выбирать надо сознательно. Не огонь, а единственного. Видно бесполезные речи. Для собственной безопасности и развития, лучше не основываться на том, что есть у других, при не хватки у себя. Если у человека таков уровень, что ему не хватает огня, не нужно фиксироваться на наличии этого огня у партнёра. У него можно учиться своей "нехватки", подходя сознательно к таким ситуациям, но тупо «НАПИТЫВАТЬСЯ» нельзя. Ибо это приводит вот к тому, что есть сейчас. Партнёра нет и оказывается, что у меня кроме идей нет энергии ни под что. Я реально как зависела, так и завишу от энергии другого. А саму хватает только на осознание того, что я нахлебница. Здорово! Партнёр ничего не добавил в этом. Человек не рождается без огня случайно. Такая ситуация говорит, что в прошлом человек энергию тратил на что то, что давало какую то замкнутость на себя, во вне ничего не выходило. В этой жизни все тенденции продолжены. Основной смысл замкнут на семье с детьми, а остальная трата энергии заключена в мыслеформе чего бы я хотела когда то. В связи с этим, щас погляжу карту, наконец….ну не так страшен чёрт, асцендент то огненный, это уже хорошо, дык вот, в связи с этим, надо оставить первичные мысли про деревню с хорошим, работящим мужем и хороводом маленьких колхозников, а реально переключиться на активность направленную в мир. Что угодно, не знаю какая уж там сейчас в Вас реальность творческих школ, но что то в этом направлении должно быть основой. Другими словами, чем дальше мысль о том, что мне нужна семья и дети, тем лучше. Пусть движение в направлении «творческих школ» сочетается с поиском единственного, это, вероятно, и даст другое наполнение внешней жизни. |
#416680
Аня, 10-Апр-2014 14:28
|
|
ocean 11:30 это время по бирке. Я предполагаю,что у меня асцендент в последних градусах скорпиона (11:27 или 11:28).. Как только появится возможность, сразу ректифицирую карту. ocean Вы знаете, я всегда подсознательно и искала этого единственного и верила что это именно один человек, предназначенный лично мне.Но с возвратом, и читала, и слышала от разных знающих людей - что "единственный" это иллюзия и на эту роль подходит много мужчин.. Кому верить? ocean Я согласна, что в идеале проработать свои нехватки настолько, что бы бы независимой и полноценной единицей, а не просто "половинкой". Но ведь партнерство, это всегда лавирование между нехватками и избытками партнеров.. Как в оркестре: все инструменты играют разные партии и то, что по отдельности звучит незаконченно и неполно - раскрывается только в общем звучании. Разве я не правильно это понимаю? |
#416775
|
+1 |
anna Искать нужно сознательно. Подсознательные движухи создают неудовлетворённость. Что касается "Кому верить" и иллюзии «единственного» - это вопрос не ко мне. Ибо я максимально в своей жизни обхожу понятие «веры», чего бы это не касалось. Это одно из самых глупых по смыслу слово. Человек обязан, в современную эпоху, знать, а не верить. Посему вопрос «веры»о единственном это вопрос только Анны. А вопрос знания этого вопроса подразумевает глубокое изучение. Для того, чтобы говорить об этом, а не болтать иллюзия это или нет, я положил десятилетия жизни изучая тему, в самом широком смысле, без перерывов. Так получилось, что мне повезло узнать про свою прошлую жизнь и не через астрологию и регрессии, это отдельная песня, и складывая этот пазл воедино с теми кто говорит, зная предмет, для меня нет смысла в доказывании чего либо. Это вопрос доверия для человека, а потом изучения. |
#416813
|
|
ocean Сейчас публикуется такое количество противоречивой информации про любое явление, что без личного "прочувствования" этого на себе быть в чем то уверенным - очень сложно. Но мне бы очень хотелось, что бы ваше знание про Единственного, стало и моим знанием тоже :) И знанием, и опытом. |
#416839
|
+1 |
anna Вот именно - опытом. А у внимательного человека опыт будет не только своим. Нужно только видеть хотеть "дальше" подружек с колясками, вернее глубже и не спешить с мнением. А противоречивая инфа не проблема, потому что важнее не она, а от кого она идёт. Ибо внимательный взгляд даст больше любой информации, тем более противоречивой. Кстати, на сайте можно отлично тренироваться, наблюдая за любой инфой и теми от кого она идёт. Словом, если инфу привязывать к человеку противоречия будут осознаны. |
#416688
ocean, 10-Апр-2014 14:44
|
+1 |
anna Какие трудности? Чем я отличаюсь от мужчин, с которым придётся встретиться? Я никакого удостоверения не показывал, так решила Анна. На основании чего? Вот этого: Звонит одна женщина и сообщает, что её единственная дочь собирается замуж! Вроде бы прекрасно, но вот оказывается они познакомились по инету и тра-ля-ля как это глупо, не понятно и не извесно, на какой "козе" подьезжать к молодому человеку чтобы понять кто есть кто. И мол не помогу ли я придумать ситуацию, которой можно проверить что за "фрукт" хочет забрать дочь, мало ли какой это подлец. Ну что можно сказать на такие глупости? Ничего не надо создавать, тем более форс-мажорного, ибо в экстриме поведение всегда не предсказуемо и мало о чём говорит. Создавать ничего не надо, надо быть видящим. С чего начинается сознание? С внимания. Не нужно никаких ситуаций создавать, нужно видеть того, на кого смотришь. Ведь молодой человек как то одет, как то разговаривает, как то рассуждает, как то относится к родителям, как то гладит сегодня кошку, а завтра будет дочку. За кого то голосует, кого то ненавидит и любит - всё это позволяет понять с чем мы имеем дело. Каким местом Анна поняла, что соседка с кухонными интересами далеко в своём развитии не ходит? Анна была внимательна, она это заметила, ведь могла быть прокаченная соседка! Что мешает Ане видеть мужчину, с которым она встретится и в чём тут сложность и "большой вопрос"? Ведь Анна сама отлично замечает: anna что означает, что красивая лапша не туманит мозги и не трудно различать. Внимательной нужно быть всегда. Потом не будет проблем. Истина не в словах, она в том, кто говорит, даже не в "как", это вторично, а именно "кто". В книге Йова, где он спорил с Богом, у него есть слова: "когда я говорил, все молчали". Вот уровень подразумевает тишину, а не слова. Когда слышатся только слова, даже правильные, им каждому хочется противостоять, даже не разбираясь в сути, истинное в уровне подразумевает тишину и она всегда чувствуется. Достаточно не спешить со своим мнением и наше внимание начинает прирастать качеством понимания. Приходит нужная информация. И она - другая, даже если Вы её сто лет знали. Поэтому есть материалисты которые знают, знают, потому что у них есть опыт и это единственное на что нельзя сказать, что он не истинен, а они его просто выражают, поэтому он и звучит можно. |
#416692
ocean, 10-Апр-2014 15:00
|
+1 |
Кстати, не знаю на сколько время точное, бирка не истина, но тем не менее, если поглядеть на это время прогрессии, то можно обнаружить Меркурий в моём любимом 7 градусе Стрельца( это к речам про единственного), то то меня растащило на озвучивание теории, про которую уже "сто раз" говорено, видно надо... вот можно поглядеть Радьяра этот градус: Фаза 247 (7° Стрельца). Купидон стучится в дверь человеческого сердца. Ключ: побудитель жажды романтической любви в индивидууме. В контрасте к предыдущему, этот символ относится к тому, что можно было бы назвать личной инициацией посредством идеальной любви. Далекая от социальных ценностей, индивидуальная любовь стремится возвысить человеческие характеристики, возвеличивая то, что кажется удовлетворяющим острые и часто бессознательные потребности. Такая любовь - проекция образа анимы или анимуса, в некотором смысле дополняющих внешний характер любящего. Это субъективное событие, которое может привести любящего к эмоциональному кризису или хаосу. Такая любовь часто оказывается асоциальной, и общество препятствует ей, или по крайней мере выражает недовольство. Интенсивная романтическая любовь не знает правил и игнорирует коллективные цели и доводы разума. Однако она может принести индивидууму интенсивность чувств, каких не вызовет групповая общность на ординарном социальном уровне и эмоциональное возрождение. |
#417661
 +1 |
А можно ли спросить уважаемого ocean в данной теме, на чем основана уверенность или знание, как вы утверждаете, того, что существуют единственные и что смыслом жизни может быть именно поиск их? Вы сами можете сказать на своем опыте, что нашли свою единственную? Или это не практический опыт, а какое-то другое знание? Пожалуйста, поясните с максимальной точностью, потому что эта тема беспокоит многих, очень многих. Вы, насколько я вижу, ориентируете Анну с "курса на семью" на "курс на единственного и на творчество". Согласна с тем, что когда цель человека становится выше и шире, чем проживание инстинктов и личных программ - дышится всегда легче и на сердце легчает и светлеет. Но вот насчет поиска единственного... сама много размышляю и пытаюсь наблюдать. Как себя, так и остальных. Все же это архетип. И все же не ясно, что следует за встречей с единственным. Вечное и бесконечное счастье и творчество вдвоем? А наблюдали мы такое в жизни? Ведь в жизни скорее бывает то, что описано у Радьяра в 7-ом градусе Стрельца. А именно - "интенсивная романтическая любовь". Которая действительно сама по себе сильнейшая и сладчайшая вещь, которая несет "индивидууму интенсивность чувств" и "может привести к эмоциональному кризису и хаосу". Тут с Радьяром нельзя не согласится. Все так. И интенсивность чувств несет и к эмоциональному кризису и хаосу привести может. Но из всего этого никак не вытекает ничего единственного. К сожалению... А вытекают начало и конец. О чем и Подводный, кстати, пишет. Не поленюсь процитировать: "В принципе пришедшая любовь есть знак, по которому человек может твердо сказать: меня подключают к новому эгрегору, предстоит большая работа. Традиционный в западной культуре взгляд на любовь как на подарок судьбы, является крайним заблуждением; он ведет к тому, что человек не замечает (и, соответственно, не выполняет) намеченных для него эгрегором кармических программ. Аналогично, исчезновение любви связано с исчерпанием совместной кармической программы (или с окончанием интервала времени, на нее отпущенного)." То есть опять же. Все же это архетип и все же это программа. Что не говорит о том, что это плохо само по себе. Тут о хорошо и плохо вообще говорить неуместно. А о том, что программа все-равно не является высшим идеалом. А еще одной человеческой привязкой. Пусть более высокой и отсраненной, чем семья, надежный муж, дети и продолжение рода. Но все же привязкой. И все же прав Будда в том, что привязываться нельзя ни к чему. Не лучше ли помнить об этом всегда и во всем? Не лучше ли помнить, что и самая большая-пребольшая романтическая любовь не может быть целью, к которой сведена вся жизнь? Как бы того не хотелось... особенно женщинам. Впрочем, есть еще такая мысль-наблюдение, что вся фишка зарождающейся любви в том, чтобы не ожидать от этой любви чего-то такого для себя, а понимать, что что-то ожидается от тебя? И суть в том, чтобы понять, что именно ожидается? А Анне еще хотелось бы добавить - здорово, что вы так искренне, открыто и доступно о себе пишете. Пусть переживания женщины в вашей ситуации не новы, они знакомы многим. Но озвучивание их и выведение "на свет божий" - уже великая вещь. Лучше так, чем в этих мыслях-провокациях сидеть и грустить. Прошу прощения за повторение, но грусть и сожаления - тоже привязки, на которых не стоит застревать. Правильно ocean писал выше про птиц в небе и Крым, что я перефразирую - смотрим, видим, констатируем и идем дальше. И еще учимся на собственных выводах не залипать. Сегодня выводы одни - завтра другие будут. |
#417908
|
|
Островитянка Уверенность, Островитянка, это психологическое состояние, качественная характеристика веры и убеждений, а в целом, всего того, что покоится на мыслительной составляющей. Действительно – существует знание, да ещё основанное не на пяти органах чувств. И не на философии Платона. Раз Вы задаёте такие вопросы, задам вопросы и я, отвечающие на Ваши, но заставляющие поработать: откуда были знания у Эйнштейна? Знания, не понятные никому и которые только сейчас освоенные. Откуда знал Тесла то, что знал? Какую ссылку читал Пушкин и учился в каком лицее чтобы так творить? Откуда знали Нострадамус, Ванга, Кэйси? Откуда шумеры умели вычислять площади сложных фигур, извлекать корни, решать уравнения с двумя и тремя неизвестными? Знали о золотой пропорции и числах Фиббоначи? Каким-то образом шумеры с высокой точностью определили размеры земного шара? Знали о явлении прецессии земной оси? Время обращения Земли вокруг Солнца у народа майя равно 365,242129 суток, по григорианскому календарю - 365,242500, а по результатам современных измерений - 365,242198. Как смогли майя выполнить, более 5000 лет назад, такие точные астрономические наблюдения? Что Ошо имеет в виду, когда говорит: «перестаньте пичкать своих детей в ваших школах информацией, займитесь «доставанием» того, что у них есть»? Откуда Подводный, которого Вы цитируете, берёт то, что пишет? Вот и представляйте себе откуда чего берётся. Что касается нашёл ли я свою единственную, вопрос как минимум не тактичный, но он выдаёт, что Вы не внимательно прочли для Вас предыдущий пост и не поняли в целом сложности темы. Если бы было так просто: семья-жена-единственн(ая)ый. Чтобы ответить на Ваш вопрос надо представлять тему хоть как то. Островитянка Ну юмористка! Как же это можно из наблюдения себя и остальных ставить печать: архетип! Что само по себе очень сложное понятие, с неизвестными корнями, и о чём известно со всем не из наблюдения! Разговор о «единственном» это не изложение теорий и не мыслительный процесс, это попытка разобраться в глубине вопроса. У меня нет сил заниматься систематизацией и изложением теорий, я исследую и вообще не думаю. Чтобы подойти к проблеме не через свои только представления начните смотреть с «Пира» Платона, который, возможно, первый об этой неразделённости завёл речь под названием андрогины, правда со смешным описанием подробностей, что впрочем, лично меня не интересует как правда им услышанная от жрецов. Мне важна идея, которую также интересно описывает и Кейси в своей «Об Атлантиде», которая, кстати, перекликается с мадам Бловатской, утверждающей, что и в третьей и четвёртой расе было «не разделение». Пусть для Вас станет приятным чтением мой любимый Бердяев, в его «Смысле творчества» смотрите там сразу 8 главу, где он говорит, наверно, про меня: «Человек погиб бы безвозвратно, если бы андрогинический образ в нем исчез окончательно». Там же он прямо говорит: «Глубокие потрясения пола упреждают наступление новой мировой эпохи. Новый человек есть прежде всего человек преображенного пола, восстанавливающий в себе андрогинический образ и подобие Божье, искаженное распадом на мужское и женское в человеческом роде. Тайна о человеке связана с тайной об андрогине». |
#417910
|
|
Островитянка В жизни я наблюдал женщин в 40 лет и учил их зачем нужно по утрам маму целовать, другим рассказывал, что «тех кто не почитает отца и мать своих – лучше бы не родиться», как рассказывал почему нельзя плевать в мать, чтобы потом не утираться от своих детей через год, и что с этого? «Вечное и бесконечное» где то там, куда я зову, надо понимать, возможно и есть, а где оно за всё это время тут, без единственных? Только идиотам должно быть ясно что там – за углом. Не ясно – и слава Богу. Всё знать не просто не возможно – не нужно. Должно позволяться случаться. Без чего и возникают идеи крайности, о вечном рае бесконечного счастья. Рай там, где дерево познания стоит не тронуто, а вам не ведомо, что вы без трусов. Там где надеты трусы, о вечном и бесконечном речей не ведут. Островитянка Ещё бы единственный вытекал бы хоть из чего! Да и знала бы гадалка, которая описывала градусы Джонсону и Мастерсу о чём речь. Романтической любви в зодиаке из 360 градусов больше нет, как в этом градусе и что тут противоречащего? Как хоть что то описать, при таком рассмотрении было? А начало и конец и без Подводного существуют, потому что Солнце встало, Солнце село. Островитянка Я рад, что для Вас это вопрос, значит не всё потеряно в бессмысленности существования без оного, а то осознание Ваших вопросов вгоняет в тоску: Островитянка Ну и обещанный финиш, начав с которого можно было бы ни о каких программах и речи не вести. При вот этой заявленной мысли возникает даже не наблюдение, а понимание, что Вам вообще не нужно по жизни озабачиваться вопросами единственного, просто потому, что Вы не поняли главного, с чем Вам не мешало при таком ментализировании разобраться. Фишка не зарождающейся любви, а любви в том, чтобы отдавать. Бердяев так и говорит в том же «Смысле творчества»: «Соединение полов по мистическому своему смыслу должно быть проникновением каждой клетки одного существа в каждую клетку другого, слиянием целой плоти с целой плотью, целого духа с целым духом. Вместо этого совершается дробное, частичное, поверхностное соприкосновение, плоть остается разделенной от плоти». А у нас у женщины-матери-жены возникают мысли «не ожидать от этой любви чего-то такого для себя, а понимать, чего от меня нужно»? Наплевать на единственного – разбирайтесь что такое любовь. Что такое любовь матери к детям, к родителям, Родине, людям, Вселенной и, конечно, мужчине. При таких заявках – это всё не понято Вами, судя по всему, и будет рождать бесконечные вопросы о чужой уверенности, вместо познания себя в любви. Кстати, замечу, что Анна, буквально крича о семье и детях, пройдя через 4 года безусловного отдавания интересуется о возможности своей половинки иначе, заметили, у неё нет проблем «чего то ожидания от меня»? И поэтому ей нужно учиться не отдавать, а видеть куда она отдаёт. Вопрос отдачи у неё решён. |
#417977
Островитянка, 14-Апр-2014 07:34
|
|
ocean Из всего сказанного, ocean, я делаю вывод, что ваше знание основано не на личном реальном опыте, а на знании того уровня, какое было у творчества Пушкина, Эйнштейна, Нострадамуса и индейцев Майя. И пятью органами чувств вы в этой жизни встреч с единственными не наблюдали, но уверены в этом также, как в прецессии земной оси. А можно еще один вопрос. Почему об этом не писал и не говорил никто кроме вас и никогда? Ну, кроме Платона, конечно. Ни Пушкину, ни Эйнштейну, ни индейцам Майя, ни даже Подводному или Ошо это и не снилось. Более того, если первые три этим не занимались вообще, то двое последних вообще считают, что ситуация выглядит иначе. Впрочем, я возьму на себя смелость предположить, что все это от того, что все вышеупомянутые не являлись спецами по данной теме, а вы - являетесь. И потому, конечно, знания такого уровня, как у вас, просто неоспоримы, неопровержимы и непостижимы для всех остальных смертных, не доросших до вас с Эйнштейном и Нострадамусом. Поправьте меня, если что не так. |
#417984
|
|
Смысла нет разговаривать с обиженным человеком. Вы ничего не поняли и этого достаточно. Разговаривать Вам можно со мной о своей любви, в которой Вы, имея такие мысли-наблюдения разбираться не желаете, а не болтать. Обратите внимание, что кроме собственных чувств есть такая вещь как внимание, чтобы не задавать вопросов, ответы на которые уже написаны. Мне как то не удобно тыкать в них, да и врямя на такие разговоры я не трачу. Просто почитайте тех, кого Вы щас скромно не упоминули, перечитав предыдущие посты, почитайте и Ошо про внутреннюю женщину, чтобы у Вас не было иллюзий, что просветлённый говорил на эту тему, а не только я, и тогда станет ясно, почему Вас не интересует полнота собственных чувств, а Вы готовы цепляться за что угодно снаружи. |
#417988
|
|
Я ни сколечки не обижена, ocean. Будет очень жаль, если вы убежите и откажетесь разговаривать из-за такого предположения. Уж простите, если я что-то действительно упустила по невнимательности, но ответов на заданные вопросы не видела. Или вы что-то другое под этим понимаете. Ошо читала немало, но если порекомендуете, что именно про "внутреннюю женщину" почитать - ознакомлюсь с интересом. Спасибо вам за ответ. |
#417982
Островитянка, 14-Апр-2014 07:46
|
|
ocean Хоть Ошо и рекомендует не пичкать детей (и себя тоже) знаниями, а доставать то, что есть - с Бердяевым ознакомлюсь. Спасибо. Все остальные, однако, включая Блаватскую, довольно хорошо знакомы. И я предпочитаю другие источники. Кроме того, хоть я и поиронизировала с вами в предыдущем посте, на самом деле с тем, что у каждого человека есть какое-то свое знание, которое не найти в книгах, я соглашусь. Хоть вы это и иначе выразили. Но мне кажется, это о том же. И любые знания пришедшие извне, даже те, которые человеку наиболее близки и созвучны с тем, что у него внутри - все-равно остаются внешними знаниями. А путь и понимание у каждого - индивидуальны. Печатей я ни на что не ставлю. Я высказываю свое предположение и видение. А если вы утверждаете, что у вас - нечто большее, чем личное видение, то как раз вы печати и расставляете. |
#418034
|
|
Островитянка Везёт Вам, Блаватская хорошо знакома, мне такое не снилось. Я предпочитаю не предпочитать источники, а тем более на тему о которой мы тут….хоть какой бы источник хорош, включая Блаватскую, которая для меня не источник, а информация. И ничего я не утверждал, что у меня нечто большее, чем личное видение, если вы отмотаете написанное, то заметите, что я тут с Анной разговаривал, а не себя утверждал. И в этом разговоре важен был «другой поворот головы», чем тот что имелся, это и было смыслом, а не утверждения и теории, к которым вы присоединились. |
#417983
Островитянка, 14-Апр-2014 07:52
|
|
ocean Когда я задаю вопрос о том, что следует за встречей с единственным и не вечное ли это бесконечное счастье, я имею ввиду то, что является вечной человеческой проблемой. А именно - счастье и то самое всегда где-то там, впереди и для этого обязательно чего-то нужно достичь. Кому из бедности вылезти, кому независимости добиться, а кому и любимого или любимую найти. И кажется человеку, что этим проблемы все решаться. И человек становится одержим стремлением куда-то. А все будды и ошо вместе взятые нам о том и твердят, что - не зацикливайтесь на идее, на стремлении куда-то, как и на залипайте в прошлом. Просто не залипайте вообще ни на чем. Что не значит, что стремиться и желать чего-то вообще неправильно или нельзя. Это ж тонкая грань. Не залипать и в то же время не гнобить то, что естественно, как желание найти того самого или ту самую, которое присуще многим, почему я и назвала это архетипом. Вовсе не поставив таким образом печать, а выразив определенный взгляд на вещи. Трусы у нас у всех сейчас одеты, а разговоры о вечном и бесконечном мы тем не менее ведем. Потому как, если говорим о любви и единственных, то это не о браке-семье и не о земном, а именно о вечном. Единственное же на то и единственное, чтоб оставаться таковым всегда. Или нет? Кстати, а как вы понимаете это самое райское "отсутствие трусов"? Отсутствие дуальности? |
#418043
|
|
Островитянка Вы знаете, это штамп. Каков бы не был уровень развития человека, так могут думать люди, у которых жизненный путь только начинается в этой жизни. Безусловно, порой кажется, что весь мир только из таких и состоит, но всё же это далеко не так. Если это Ваш опыт такой – нет проблем, бывает и такое, однако «одержим стремлением» это вообще не для женщины в принципе, если дело не касается, как у Анны, семьи и детей. Одержимых единственным не встречал и не слышал. В массе своей у всех «мимо пробегали». Не смотря на то, что современный мир успешно меняется, всё же это не такое распространённое явление, чтобы говорить о массовости «одержимости» женщин. Ну суть не в этих общих словах, суть, что я хочу тут сказать заключена в том, что повторение вот этого «не залипайте или не зацикливайтесь» порочно до мозгов костей, даже не смотря на приписку данного Будде или Ошо и истинности мысли. Вы сами правильно говорите: Островитянка Порочность заключена в том, что это всё насквозь - рассуждения, со стремлением и «вашим» и «нашим», «не залипать» и в то же время «не гнобить», и в этом стремлении, в реальности, говорящий «слова» никогда не заметит, что он ничему реально не принадлежал. Чистый Водолей. Эпоха. Так и хочется сказать – толераст во всём. Он не опустился и не поднялся. Знания вот таких вещей: «не залипать и не гнобить», как отсутствие знания крайностей, никогда не приведёт к золотой середине. Если вы не кинулись безусловно в своей жизни и никогда никому реально не принадлежали, Вы истинно не поймёте почему нельзя зацикливаться и залипать. Для Вас это останется словом, а не переживанием и утешением, Островитянка. Отсюда и вырастут трудности отдачи, про которую уже говорено. Что касается райского «отсутствия трусов», прочитайте Бердяева указанную главу, я лучше не скажу, и можно будет понять, что это не только «дуальность». |
#417986
Островитянка, 14-Апр-2014 08:02
|
|
ocean Рада бы не вгонять вас в тоску и надеюсь тоска развеется. Все будет хорошо, ocean. ocean Противоречащего в этом то, что романтическая любовь совсем не предполагает единственности. Она предполагает начало и конец, а единственность его не предполагает. А Подводный, кроме начала и конца, пишет еще вот о чем. Прошу прощения, но я опять поцитирую. Потому что очень интересно ваше мнение на этот счет. Идеал вечной любви весьма импонирует сердцу человека, в особенности, в окружении суетной и мимолетной жизни, но, к сожалению, имеет мало отношения к реальности. Любовь - это (в частности) энергия, которую дает человеку эгрегор для выполнения вполне определенных задач. Когда задачи выполнены, любовь проходит. Любовь - не подарок. Это, скорее, знак действия кармической программы и, вместе с тем, обстоятельство, облегчающее ее решение. Индусы, в отличие от европейцев, считают любовь большим несчастьем в жизни человека, и это следует понять. Никто не спрашивает согласия человека на его участие в тех или иных кармических программах. Эгрегор просто помещает его в те или иные ситуации, вызывает у него определенные чувства и мысли - а дальше барахтайся или плыви, как хочешь. На время выполнения кармических программ, связанных с определенным коллективом, эгрегор привязывает друг к другу членов этого коллектива - иногда с помощью любви, которую он зажигает в их сердцах. Поэтому-то любовь является, с определенной точки зрения, несчастьем: кармические программы часто бывают дисгармоничными, а тут человека насильно в них ввязывают; сердцу не прикажешь, любовь сильнее эгоизма, ей удается расширить сознание и сферы активности человека." Источник - podvodny.ru (внешняя ссылка) Кстати, несмотря на ваши рекомендации, "наплевать на единственного" и разбираться с тем, что такое любовь, я разбираюсь и с тем и с другим по своим причинам. Можно сказать, что эгрегор в такую ситуацию поставил и так есть, ocean |
#417987
Островитянка, 14-Апр-2014 08:12
|
|
ocean Анна в наше время человек редкий. Открытый, искренний и можно даже сказать, светлый. Ищущий. Знаете, я однако, вижу проблему и с фактом отдавания. Вопрос даже не в том, куда отдавать и отдавать ли, а в том - отдаем ли мы другому то, что ему действительно нужно или то, что нам просто позарез нужно куда-то отдать? А вы знаете, что бывает так, что это отдаваемое совсем не то, что другому нужно и что он может нуждаться совсем в другом? А ему отдают и отдают то, что есть, так сказать. А что оно для другого может быть яд и мука - да плевать. Потому что надо отдать именно такое и все тут. Как и посоветовать люди любят другим независимо от того, просили их об этом или нет. По-моему Анне глава Подводного про "Семью" из "Общественного подсознания", процитированная выше, будет очень интересна в этом плане. Потому что вот это ей, по-моему, уже знакомо. И это серьезная вещь. Особенно, в свете вероятных залипаний на идее идеальной, единственной любви. Там ведь дальше вот как интересно! "Однако настоящая опасность любви не в этом. Привязывание на время действия кармической программы неизбежно, оно заложено в природе вещей: мать привязывается к младенцу, человек - к любимой работе и т. д. Соблазн привязывания, против которого предостерегает карма-йога, относится к двум моментам: привязывание к результатам своего труда и привязывание в ситуации, когда кармическая программа уже отработана. (...)" "Когда два человека встречаются и начинают входить друг с другом в контакт, они (какими бы внешними обстоятельствами это ни сопровождалось), по существу, заняты строительством дома (в тонком мире) для нового, или создаваемого, коллектива. Чем больше они друг другу доверяют, чем разнообразнее ситуации, в которых они друг друга испытали и проверили, чем лучше они умеют друг друга понимать, тем прочнее стены этого дома, тем больший уют он им создает, тем лучше им друг с другом, теперь уже без приложения каких-либо усилий с их стороны: они могут пожинать плоды своих трудов, и как раз здесь таится опасный соблазн. Ибо никакая энергия не дается человеку просто так: кармой всегда подразумевается ее использование в эволюционном процессе. И если наши герои привыкли к тому, что в обществе друг друга они постоянно получают дополнительную энергию, то им следует иметь в виду, что это не милость Божья, а определенная форма эволюционной работы (например, строительство вышеупомянутого дома); как только работа закончена, эгрегор перекрывает канал и энергия перестает поступать, однако привычка к ней остается - это и есть привязанность к результатам своей деятельности (в данном случае это построенный дом парных отношений), против которой предостерегает карма-йога." |
#418004
|
+1 |
Островитянка Нет такой проблемы, Осторовитянка. То, о чём Вы говорите – это проблема умствования. Почитайте Анну в этой теме и Вы не найдёте у неё проблем отдачи, описанных Вами. Она 4 года бегала вокруг мужа, пока сообразила окончательно, что что то не то. В чём разница? Она делала, Вы – спрашиваете. Это означает только одно, что рядом со своей любовью, которая у Вас будет дана эгрегором или была дана, как кармическая программа, не будете делать элементарного. Из этой позиции не вытечет элементарная забота, исходящая из женщины: постирать, накормить, обогреть, поцеловать с утра, кинуться днём, в этом ментализировании Вы будете сама по себе, отдельной. Собственное «я» всегда будет первичным фильтром. Сказанное означает, что Вам совершенно не нужно думать о том, что Вас не касается и в реальности Вас всегда поправят, еже ли чего то не туда будет идти, и это не будет проблемой о которой нужно будет думать. Задача женщины научиться отдавать. Потом, когда элементарное освоено, а не ментализировано, можно пойти дальше развивая в себе сознание, кому, что и как ты отдаёшь. Но сама потенция должна существовать как перегруженная яблоня. И это только кажется не большой проблемой, а на мой опыт исследования, перекликание с которым Вы точно не прочтёте в инете, «перегруженная яблоня» напрямую связана с оргазмом женщины, кстати, сия смешная мысль когда то заинтересовала М.Шканчикову, супругу Подводного, но мне нечего тогда было ей предложить почитать. Островитянка Ну и что тут интересного? Одна и та же песня: любовью называют эмоциональную зависимость. Что матери к детям, что к работе, что к женщине, или женщины к мужчине. Все они чего то дают человеку и он становится от этого зависим – любовь то тут причём? Любовь это не Лунный принцип. Где я «люблю», потому что это часть меня, для меня и т.д. – всё относительно «меня». Это принцип Солнца – отдачи безусловной. Тут, конечно, много можно о чём спорить и утверждать, но какая любовь у матери, которая привязана к младенцу? Мать, могущая видеть и увидеть, что растёт негодяй, мать могущая раздифференцировать себя и ребёнка, могущая правильно понять что несёт в мир она и её дитя – какое тут «привязывание» и это другая любовь? Увлекаясь предостережениями, тем более карм-йог, а не сознанием, Вы будете не себя осознавать, как и в «отдаче», а бороться с привязываниями, от которых Вас предостерегают. И никогда не справитесь (это замечание). Островитянка Это прекрасная мысль в целом, которую по русски можно описать просто: почивать на плече друг у друга не получится. Но, если детализировать написанное, то всё, что тут написано можно по частям отнести в отрицание. Для меня общие описания, так же как для всех –тяжелы. Не видимый синтез отдельных частей, который даже для автора могут не носить описание «большинства» существующего в жизни, будет носить характер не согласия с опытом каждого, увидящего в частности несоответствие. Тем более у меня, в отношении Подводного, всё, что связано с подсознанием отнесено туда, куда я не захожу, ибо на мой взгляд, Александр за своими громоздкими схемами потерял простоту сознания как такового и отдал всё подсознанию. |
#417992
ocean, 14-Апр-2014 08:34
|
|
Вы задаёте серьёзную тему, на фоне Ваших "брыканий" предыдущего поста. Не знаю, что будет "хорошо" в Вашем понимании, ну, как говориться желаю оного. Что касается Подводного, скажу, что я его уважаю и люблю. Это, на мой взгляд, безусловно высокий уровень сознания. И не согласен я с ним концептуально. Можно сказать, что я в жизни стараюсь делать с точностью до наоборот от заявленного вот тут у Вас, из под его рассуждений. Подводный - певец подсознания, не смотря на его уверения, что всё обстоит с точностью до наоборот. Мне достаточно читать, что он пишет о подсознании, что утверждать то, что я говорю. Именно подсознательную психологию у него я не переношу на дух. Вот пусть любовь у него и того, кто не в теме и просто верит в написанное на "голубом глазу", будет энергией которую даёт эгрегор. Попробуйте, вместе с Подводным объяснить что имел в виду просветлённый, когда говорит, что по настоящему любить может тот, чья потребность быть любимым исчезла. Попробуйте объяснить эгрегором для каких задач такая энергия даётся и что такое "по настоящему". Заодно объяснить как и куда проходит материнская любовь? К Родине. Почему эгрегор забывает давать любовь детям и ничему их тут не учит? Тогда станет больше ясно, что с любовью между полами. Островитянка Вот за это я ненавижу подсознательную психологию Подводного. Из-за того, что люди, которые не разобравшись со своим чувством, люди, которые пытаются свой опыт посчитать за истину, находят ответ для своих чувств в описании каких то кармических программ. Мир просто переполнился дураками, валящими всё на карму и совершенно не желающих делать хоть что то сейчас. Всё уже разложено по полкам и они типа довольны, а что внутри сидит тихий ужас, замазанный толстым слоем кармической программы - то ерунда! Островитянка Это у Вас никто не спрашивает. Потому что эти вопросы всегда суть развития сознания. И чем выше уровень, тем больше он может выбирать. Читайте Подводного "Дома", "Планеты", про уровни, с чего сделаете потом вывод, что кто может. |
#418344
Островитянка, 15-Апр-2014 05:33
|
|
ocean Приписывают Будде? Это вы ему "чистого водолея и толераста" приписываете. Потому как не мое это, а именно - Будды. А мое - личный опыт. И не успешного "незалипания", а скорее катастрофического залипания и тотальной принадлежности, потому говорю о том, что знаю. Будда прав. А все остальное как раз рассуждения и есть. Кто не верит - пускай проверяет на собственном опыте. Удачи, так сказать. ocean Это ваша интерпретация того, что вам неизвестно. И перевод обсуждения на мою личность. Наличие единственных и ваша теория, которую вы выдаете за великую истину уровня просветленных, которая вам открыта, а другим не видна - уже не обсуждаются. Вопросы замыливаются и ответы на них не даются. Азы манипуляции. ocean А массовости и не нужно. Достаточно некоторого количество молодых женщин, находящихся в нестабильной кризисной ситуации, жаждущих любви-семьи-мужчины - и достаточно одного манипулятора, манящего сказочными далями единственной и идеальной любви, как за ним побежит практически любая. Потому что именно архетип и стоит его зацепить, как помчится без оглядки. Только вот куда? Ну, возможно, куда предстоит узнать каждой индивидуально. Включая Анну. Удачи ей и сил. |
#418345
Островитянка, 15-Апр-2014 05:40
|
|
ocean Вы что ли Подводного давно читали, что так примитивно излагаете суть его теорий? Прям таки дурачок Подводный все свалил на кармические программы. Тут даже и говорить не о чем. То ли вы его не читали, то ли просто опять манипулируете и коверкаете. Ну просто - чушь. ocean А Подводный то дурачок, думает, что дифференциацией и наблюдением за собой неосознанное можно на свет сознания вывести, а оно вон как оказывается. Ну, в целом ваше отношение понятно, так как достаточно одной фразы о том, что все это "отнесено туда, куда вы не заходите". Вот и видно, что не заходите. В своей уверенности в полной осознанности всех мотивов своего поведения под носом у себя самых больших "программ" и не видите. |
#418346
Островитянка, 15-Апр-2014 05:49
|
|
ocean Просветленность указаннами вами просветленного являлась его личным утверждением о себе. Кто знает, был ли он реально просветленным и что это такое? Что с того, что он подробно описывает, как именно это просветление происходило и как оно выглядело и "пахло"? Даже что с того, что за ним ходили десятки тысяч людей и даже с того, что он был реально незауряднейшей личностью нашего века? Были и другие незаурядные личности, которые целые религии основали с многомиллионными последователями. Сами по себе эти факты о просветлении не говорят. Был он или не был таковым - кто из нас в состоянии судить? Или вы себя считаете достаточно высокоразвитым и потому так уверены? Впрочем, не удивлюсь, что это так. Как и рассуждения про страшно высокоразвитых людей и просветленных, у которых потребностью любить уже исчезла - тоже красивые рассуждения. Если вы себе полное отсутствие потребности в любви приписываете, то вы лукавите, на мой взгляд. Впрочем, всегда найдется кто-нибудь, кто вам захочет поверить, потому что заманчиво получить возможность пообщаться с таким уникумом как вы и получить ответы на все вопросы. А бесплатный сыр все-равно только в мышеловке. |
#418351
ocean, 15-Апр-2014 07:59
|
+1 |
Островитянка! Я не навязывал Вам ни разговоров, ни мнений, и если Вы были бы внимательной заметили бы, что смысла в разговорах к Вам не существовало, весь Ваш псевдосмысл – бегание за информацией. В связи с чем рассуждения про мои манипуляции, прибежавшей женщиной, являются последним аргументом обессиленного человека, не умеющей быть благодарной и не интересующейся «другим». Впрочем, на форуме полно народу Вашего духа и если бы они прибежали, вместе с Вами, раздули бы вместе значимость оскорблённого мнения. Я бы и не начинал, при таком раскладе. Здесь я говорил не для таких как Вы, читающих верхнюю строчку, а целенаправленно для автора и получив нужные слова обратной связи, считаю это достаточным смыслом, чего иметь и Вам когда-нить желаю. А тот самый просветлённый, про которого Вы «кто знает был ли он просветлённым» для таких как Вы говорит не доказано просветлённые вещи: «правильное легко», что Вас не должно беспокоить, как я понимаю, в ожидании доказательств. P.S. кстати, у Вашего любимого Подводного почитайте в тонких фигурах про змею по подробней, может это поможет увидеть не только то, что нравится. И не забудьте написать, что Вы это уже читали и рады, что мне от этого весело! :D:D:D Для Анны: "Предпоследняя, шестая тонкая фигура, самая, вероятно, сложная для понимания и управления. Это Змей, или, если судить по роли, которую он чаще всего берет на себя, циник и комик. Его архетип большой Змей. Основное оружие Змея это ирония, которая используется им двояко: во-первых, для профанации любых серьезных и возвышенных устремлений человека (насмешка над идеалами), и, во-вторых, для отведения глаз хозяина от грозящих ему опасностей, которые Змей также изображает как несерьезные, не давая человеку их оценить и соответственно подготовиться. Основное качество образов, которое создает Змей это НЕУМЕСТНОСТЬ, что часто производит комический эффект, снимая напряжение и понижая концентрацию внимания: задача Змея заключается в том, чтобы человек махнул рукой и перестал воспринимать как серьезные самые ответственные для него ситуации. Основной принцип, который Змей всячески навязывает хозяину, это: “Авось, пронесет”, а основной метод – перенесение любой ситуации на арену в цирке". (Подводный. Тонкая семёрка) |
#419011
|
|
В разговоре с автором поста у вас может быть и все в порядке, а вот у себя вы змеи в моем отношении не заметили. Были чист аки ангел. И иронии с вашей стороны (и даже легкого хамства) как-будто и не было. Про "правильное легко" - наслышана. В данном случае из этих слов не вытекает никакого просветления и никакой великой мудрости. |
#419012
|
|
Ну да, и опять - вместо ответов произошел переход на личности. Вопрос замылился, остались одни змеи. |
#418373
ocean, 15-Апр-2014 09:48
|
+1 |
Для Островитянок от недоказанного просветлённого, которых они "читают": Прежде чем вы сможете делиться, вы должны иметь. И прежде чем вы сможете любить, вы должны быть полны любви, переполнены любовью. Любовь заставляет тебя умереть в качестве эго. Любовь польется в тебя лишь после того, как твое эго исчезнет. Эго — барьер для любви, и, чтобы отбросить этот барьер, требуется мужество. Ты цепляешься за эго, ты считаешь себя эго, и потому ты чувствуешь страх: «Что будет со мной, если я потеряю свое эго? Не утрачу ли я при этом еще и личность?» Да, придет время, и тебе придется расстаться со своей личностью, со своей старой, ложной личностью. Потом последует период, когда ты не будешь знать, кто ты, — и лишь затем родится твоя новая личность. Для меня высшей музыкой является любовь. Любовь не требует кого-то другого. Когда нужен партнер — это либо животный инстинкт, либо, в лучшем случае, человеческая страсть. Но когда не нужен никто, любовь становится божественной. Она не имеет ничего общего с какими-то любовными взаимоотношениями, она не имеет ничего общего с тем, что это ты испытываешь чувство любви, ибо ты исчезаешь и становишься самой любовью. Ты — музыка, ты — песня. Это — уже не качество, это — уже не деятельность. Это — сама суть. Но люди — такие глупцы: вместо того, чтобы отказаться от всего, что притворяется любовью, они отворачиваются от самой любви. Именно это тысячелетиями делали монахи и монахини — они отказывались от любви. Они могли отказаться от любви, но были не в силах отринуть зависть, жадность, властолюбие, эго. Они сохранили эго, но отказались от любви. Любовь требует, чтобы ты отбросил эго, и битва начинается: эго не желает отпускать тебя, ты не желаешь отпускать эго. Эго хочет властвовать над всем, а любовь не терпит чужой власти. Если ты будешь продолжать цепляться за эго, любовь исчезнет. Если ты отбросишь эго — любовь начнет расцветать. Это — первое испытание. За ним начнутся другие. Приходит время, когда чувствуешь необходимость любви, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ ЛЮБВИ! Нужно, чтобы всё происходящее имело отношение к объекту любви. Хотелось, чтобы в тебе были и прелесть и дарования для него одного. Ты не замечал этого во мне. Мои знания оказались ненужными, ведь ты не разделял их со мной. Конечно, найти свою половинку почти невозможно, даже если для этого имеются все условия. Земля большая, миллионы и миллионы людей; а жизнь очень короткая — как вы найдете свою половинку? И запомните — если для этого имеются все условия... А прямо сейчас никаких условий нет. Когда условий нет, когда вам всячески препятствуют в поисках вашей половинки, это становится еще более невозможным. Но даже если вам помочь, научить вас, как найти свою половинку, то и тогда за короткую жизнь в семьдесят лет найти ее будет трудно. Это случается редко; это редкое явление. У человека семь центров. Самый нижний — сексуальный центр, самый верхний — центр самадхи, и между ними находятся еще пять центров. Это лестница. Когда все семь центров мужчины сонастроены и пребывают в гармонии со всеми семью центрами женщины, то тогда вы нашли свою половинку. Такое случалось крайне редко: с Кришной и Радхой, с Шивой и Шакти. Такое могло бы случиться с Меджнуном и Лейли, если бы им позволили встретиться, с Шири и Фархадом, если бы им позволили встретиться... Любви нет. Уважения нет. Нет даже ненависти! Потому что ненависть может существовать, только если есть какая-то любовь. Это ни дружба, ни вражда. Это очень формальные взаимоотношения — взаимоотношения, которые вовсе не являются взаимоотношениями. Это взаимное соглашение о мастурбации. Вы эксплуатируете другого, другой эксплуатирует вас. Это разновидность проституции. Самая отвратительная возможность... но это то, что происходит на земле. |
#419013
|
|
Прекрасная поэзия. Вдохновляющая, а может быть соблазняющая многих. Каждый это по разному воспринимает. Идеал, в общем. |
#418511
Аня, 15-Апр-2014 14:10
|
+1 |
Островитянка Островитянка, спасибо за пожелания! Но я для себя поняла Океана совсем по-другому... Запрос на "половинку" означает для меня как минимум заявку о том, что ты хочешь и считаешь себя достойной большего, чем ЭТО: ocean А жизнь все равно (естественно учитывая ваши пожелания) расставит все по своим местам, выкрутит и направит так, как нужно. Но эта ЦЕЛЬ будет вести тебя как ориентир,который поможет от безнадеги(страхов и тд) не связываться "не с теми людьми", не закрывать глаза на очевидное, не выключать внимание и тд. (Почему у нас такой страх умереть старой девой так и не дождавшись своей любви, а при этом прожить всю жизнь "не с тем", еще и нарожав от него детей не боится никто??) Я сейчас понимаю, что выходила замуж уже с пониманием что человек "не мой", хоть бывший муж всегда был очень родным и близким... т.е. он явно не случайный, но точно "не мой". Но меня тогда победили стереотипы, казалось глупостью разрывать такой стабильный (на тот момент) союз ради чего-то призрачного и недостижимого. Наша идиотская народная мудрость - лучше синица в руках, чем журавль в небе. А сейчас понимаю что лучше уж дождаться пока к тебе прилетит ТВОЙ журавль, чем многолетние попытки радоваться находящейся рядом синице. |
#418556
Аня, 15-Апр-2014 14:48
|
+1 |
Островитянка Ну так тут весь форум на этом желании построен... поверить и получить ответы! И это уже личная ответственность и выбор человека - как этой информацией распорядится и как использовать. Причем я считаю что Оcean в своих постах скорее задает направление, в рамках которого человек может получить свои ответы - что гораздо экологичней банального вопроса/ответа по данным натальной карты... который автоматически перекладывает всю ответственность за конечный результат на отвечающего. Для меня эта переписка - как недостающие детали в паззле, который наконец начал собираться и все очень ценно. Я представляю себе создание личной философии, как плетение сорочки вокруг своего тела, нитки для которой это информация. Кто-то тянет их из одной философской системы, и его одеяние прочное, однотонное, из ниток одного качества. (но не факт что оно его согреет и сможет уберечь). В моей сорочке нитки, вероятно, разного цвета, тонкие/толстые, надерганные отовсюду.. которые я пытаюсь собрать в одно целое.. если нитка не держит или я не могу ее вплести и я выбрасываю и беру другую.. И так пока не сплету все до конца и не почувствую что оно будет целостным, прочным и мне в нем будет удобно. Я не отказываюсь от любой информации, но при этом уже могу почувствовать сразу что мне однозначно не подходит и не стоит и пробовать, а что может быть хорошим материалом для того что я хочу создать!) |
#419010
|
+1 |
Анна, у вас отличное здоровое восприятие реальности и поступающей информации на мой взгляд. Можно даже сказать, что все вопросы отпадают. Вы не наивны, а значит - все хорошо и со всем разберетесь. И вам предложенное ocean-ом - на пользу. |
#418613
Аня, 15-Апр-2014 16:10
|
|
Островитянка У меня бабушка с дедушкой прожили вместе 70 лет в большой любви(дедушка умер в этом году почти на точном соединении моих Сатурнов). Они ни разу серьезно не поссорились, все в унисон, хотя были очень разными по темпераменту и социальному статусу. 90-летняя Бабушка на похоронах сказала ему на прощанье, что всю жизнь любила только его. У меня эти слова до сих пор в голове. Я не думаю что сильно важно определять являлись половинками друг друга, или просто хорошо совпавшими душами. Главное то, как в итоге получилось прожить жизнь и пройти через все ее испытания. Думаю по одиночке они просто не смогли бы так качественно ее прожить и столько создать |
#419015
|
|
Ну, вообще здорово! И такое в жизни бывает. Хотя и редко. Только сторонники теории единственных половинок, насколько я понимаю, скажут, что это у них просто гармоничное совместное проживание и хорошие характеры были и что к великой любви в стиле поэтических пассажей просветленных это отношения не имеет. |