Всем привет! Уже давно пытаюсь понять, где, в каких характеристиках натальной карты прячется перфекционизм. Перфекционизм вот именно тотальный, а не в какой-то одной области. Что имею в виду: например, попросил тебя учитель сходить и прополоскать тряпочку, которой с доски стирают, ты пошел, полоскаешь-полоскаешь, а с нее все течет грязь и течет. И пока вода стекающая прозрачной не станет, ты успокоиться не можешь никак. Или готовишься ты к экзамену и не достаточно просто прочитать, как это делают все нормальные люди. Нужно на каждый вопрос сделать конспект ответа на основании нескольких учебников и лекций (т.е. еще раз проработать тему), все это напечатать, а когда будут готовы все вопросы, то по ним учить. Или (намеренно привожу примеры из разных областей) если цвет сумки не вяжется со всем остальным, то это катастрофа и нужно срочно перекраивать все (или бежать за новой), но точно не идти так на улицу. И так практически во всем, поэтому и пишу: тотальный перфекционизм, т.е. желание, чтобы всё всегда было на высшем уровне или близко к тому. Не хочется обсуждать это как характеристику и все проблемы, связанные и с ней. Интересуют именно астрологические показатели такого качества. Вдруг кто сталкивался :)
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
V N я тут поразмыслила и пришла к выводу (возможно, спорному), что акцентированность Девы дает педантичность все же. А вот Сатурн - именно перфекционизм, причем мне все же кажется, что сатурн именно во взаимодействии с Луной, и вообще вовлеченность Луны, т.к. у перфекциониста (я щас про себя во всяком случае) желание сделать все на высшем уровне обусловлено эмоциями в том числе. Блин, не знаю, как это объяснить... Но я вот чувствую, что Луна и Сатурн... Видимо, экзальтированный Сатурн, поражающий Луну, в моей карте дает такой эффект.
У меня в карте, Сатурн в обители аспектирует оба светила. Плюс, акцентрированная Дева в 1 доме, и узел там же. :p
:) Короче, полный набор. Возможно, поэтому вы, в отличие от меня, отмечаете у себя признаки педантичности. Из-за девы. И именно поэтому, как вы написали, не можете отделить в себе одно от другого. Я же очень хорошо чувствую отличию педантичности от перфекционизма, видимо, из-за отсутствия акцентированности Девы. Ну, это так, в порядке размышлений.
А я зануда! Вот прям жуткий! Но я как тот дурак, который осознал, что он дурак, а значит, уже не дурак:)))) Я нашла применение своему занудству в самой занудной профессии (пожалуй) и обратила его себе в плюс. Ну, а в жизни стараюсь сдерживать занудство. Хотя получается не всегда, но с другой стороны, никто не идеален :) Больше всего беспокоюсь, как бы с детьми не перезанудствовать.
Перфекционизм - это стремление к идеалу, совершенствованию либо себя, либо других. Думаю в карте должны быть показатели неудовлетворенности и сильной самооценки. И чем ярче выражены эти качества , тем стремления сильнее. У Вас в карте управитель Асц Меркурий в 1 доме в Близнецах сильный по статусу + Солнце 120 Юпитер + Солнце 180 Лилит...с самооценкой все в порядке, но присутствуют так же аспекты неудовлетворения - это аспект Луна(в 4 доме в обители,сильная по статусу) 90 Плутон - сильное чувство неуверенности и Луна 90 Сатурн - разочарование, нерешительность. Аспект квадрата постоянно заставляет Вас работать, добиваться результатов в областях указанных планетами, управителями и домами. И через тщательность, большое трудолюбие, внимательность к мелочам (Сатурн) и способность бороться и побеждать (Плутон) Сатурн и Плутон побуждает Вас к работе над собой....иначе в Вашем случае самоуверенность, заносчивость (Луна 90 Плутон) и черствость и зависть (Луна 90 Сатурн)неизбежны. Перфекционизм - это круто! Мне таких качеств очень не хватает в жизни.
Мне так кажется самые антиперфекционисты- ярко выраженные стрельцы. Даже знакомый с солнцем в козероге в соед-ии с сатурном, но со стеллиумом в стрельце, совершенно этим не "страдает"))) Наоборот делает все срезая острые углы- бодро, весело, тяп-ляп, и без заморочек. И результат получается на 5, и успел все)))
Конечно, речь идет о тенденциях. Никто не говорит "все" и "обязательно",- не все стрельцы непотопляемые оптимисты, не все девы маниакальные педанты. Просто у каждого знака можно найти какие-то характерные склонности, статистически ЧАЩЕ присущие именно ему.
Я вам очень благодарна за этот пост. Он расставил многое по своим местам для меня в моей карте. Я сейчас в большей степени про квадраты луны говорю. Все сказанное вами очень точно. Но про астро показатели перфекционизма, как я понимаю, нужно смотреть Сатурн и луну. Их силу и взаимодействие. Мне показалось это ключевым.
Крюкова Тут в пору уже рассматривать карты тех, кто НЕ перфекционист))
И главное в этом ,,доказательстве от обратного,, учитывать чтобы этим ,,не перфеционистам,, это отсутствие не ощущалось как качество которого не хватает...потому что если есть ощущение ,,не хватает,, это тоже своего рода ,,перфекционизм,,.Это ИМХО конечно:). Что-то все же перфекционизм связан с качеством-,,не хватает,, и энергией на достижение ,,недостаточного,,.
Ну вот опять- прозерпина... Мне хоть по рукам и надавали, а все она мне покоя не дает) И у VN пр-на в соединении с юпитером и в трине к солнцу. (Перфекц-м как помнится, ей ничуть не мешает, а очень даже помогает- приносит полезные плоды, т.е. качество гармоничное) Хммммм... Статистику-бы..))
Думаю, это суждение связано с Солнцем, оно в экзальтации в овне. Целеустремленность, требовательность к себе и другим, стремление сделать лучше, чем другие, доказать свое превосходство..это ли не качества перфекциониста? Все индивидуально, у кого-то эти качества ярко выражены, у кого-то нет.
А с другой стороны сильное солнце, львиное или овенское, предполагает наличие у человека достаточного кол-ва самомнения(в хорошем смысле), что уже может означать мнения типа- "то что это сделал Я, уже равно- сделал хорошо." и какие-то противоположные мнения тут учитываться не будут. Ну это если без учета всей карты.
Я Вас умоляю, какая требовательность. "Да ладно, не парься" - вот основной девиз)))
snm стремление сделать лучше, чем другие, доказать свое превосходство
Просто хочется быть лучше, чем другие,а вот делать для этого ничего не хочется чаще всего. Прошу не обижаться на меня Овнов, я сужу по своим знакомым и мужу, может, есть и другие овны.
Ааа вспомнила попытку перфекционизма, лет 30 назад-)Во времена социализма и дефицита вошли в моду ,,вареные,, джинсы и юбки.с фирменно вареными дефицит и досталась мне ,,невареная,,.Решила я ее сварить в стиральной машине с камешками, получилось такое пятностое чудо что надеть не могла ну никак.Стала я эту тему развивать...Нащла сложный химический рецепт, пошла к знакомым в цех гальваники, выдали мне по бумажке какой то там ,,гидросульфитмульпит, произвела воздействие- результат -из синей юбка стала ,,ржавой,,.Непорядок..Но нет предела совершенству.Завершила я этот процесс ,,варением,, в белизне.Довожу до кипения водшебный тазик и ...юбка разложилась на составляющие- получился суп из ниток:)Самое интересное что совсем не расстроилась от результата и спорченной дефицитной вещи, но смеялась помню громко.Тогда наверно и поняла на сколько порою бывает эфемерным результат больших усилий, видно тогда и умерли зародыши перфекционизма, натал видать не позволил:)
#409599
DELETED ID 28619, 28-Мар-2014 15:39
+3
Мою карту посмотрите, кому интересно. Там целый тау-квадрат Солнце-Луна-Сатурн с Луной без гармоничных аспектов на вершине и соответственно оппозицией Солнце-Сатурн в основании. Луна в Близнецах, Сатурн в Рыбах, Солнце в Деве. Никогда не могу расслабиться пока не доведу дело до конца, пока не сделаю всё в совершенстве, вот не усну и всё, грызёт что-то изнутри, сомнения одолевают, что может что-то не так сделал, могу посреди ночи встать и взглянуть "свежим взглядом" на работу, пока окончательно сомнения не исчезнут заснуть не смогу. Особенно это было ярко проявлено в детстве.
Спасибо Вам за пост. Интересный тау-квадрат. Наверное, Вам живется сложнее, чем мне :) У меня такого, чтоб я уснуть не могла, нету. В какой-то момент я себе разрешаю на все забить, возвращаюсь к вопросу утром:) Даже в моменты апогея перфекционизма - подготовки в экзаменам - я не сидела до упора. Ложилась спать и вставала просто очень рано (в 3-4 утра), чтобы начать готовиться.
Елена Шапошникова Кстати, у моей дочери есть Венера - казими - Солнце, как Вы у себя ощущаете этот аспект?
У меня она увы сожженная. Со вкусом есть путаница. Да и женственной себя не очень ощущаю.
Елена Шапошникова этот тау-квадрат, скорее, имеет отношение к желанию хорошо провести время с друзьями, пообщаться, расслабиться.
Елена, у меня нет друзей,я не приветствую вечеринки и после института почти не тусовалась, как это было в юности. Сейчас меня из дома никакой каврижкой не вытащишь. Встречаюсь редко с подругами но тихонечко на кухне за задушевными разговорами :) Я всё же смотрю Луну в Кохе в 12 доме, так как тема друзей у меня совсем не акцентирована в жизни. Их у меня очень мало и нет потребности в постоянном общении.
Но всё-таки это отношения. Трин Луна-Венера даёт симпатии в обществе, приятного человека, а оппозиция на Сатурн - лень, редкость и страхи.
#409889
DELETED ID 22668, 28-Мар-2014 23:37
А мне вот кажется что Таня Курчина в чем то права. Надо прежде всего выяснить причины такого поведения, как мне кажется это не совпадение реальности с образами в голове(как должно быть). Т.е. это аспекты солнце нептун или нептун в первом, или нептун в связи с первым домом
Думаю, к перфекционизму имеют отношение Сатурн и Юпитер (стремление к лучшему, идеальному, абсолютному результату). Излишняя подчеркнутость тем этих планет в гороскопе и характере человека может дать подобное качество.
А то, что в качестве "лечения" перфекционизма психологи советуют, как пишет Nadin, "научиться расслабляться, отдыхать, получать удовольствие от жизни. Найти себе хобби, занятия для души — ради получения удовольствия, а не ради достижения результатов", может наводить на мысль о том, что опора на Солнце, Венеру и Луну, может помочь смягчить проблемы, связанные с перфекционизмом (если это, действительно, проблема для человека).
Nadin Евгения, а вы думаете это будет эффективным лечением? вы думаете, перфекционизм не коснется хобби?
Если уравновешивать негармоничные проявления Юпитера и Сатурна вышеперечисленными планетами, то может быть и не коснутся. Или перестанут представлять для человека проблему).
Nadin не считаю эффективными.
Мне видится иначе: речь идет о выработке позитивного мышления, активизации компенсаторных механизмов психики (с чем Юпитер связан напрямую) и повышении самооценки, обретении самодостаточности (что становится возможным через укрепление позиций Солнца и Венеры).
опять таки, если в карте есть возможность укрепления этих позиций, в моем примере мч, вообще очень сложно за что либо зацепиться для компенсации. сплошная нестабильность и слабый Юпитер
тем летом, встретилась с одним молодым человеком. он гордо себя называл , перфекционистом, в бытом плане. один глаз косит, заикание, живет с мамой, по причине глобального ремонта в новой квартире. на мои слова, о "невысокой ликвидности его квартиры" была обозвана "змеей" и т.д.xD рекомендации психологов.
Nadin Осознавать и ценить собственную уникальность и уникальность других людей. Радоваться и своим, и чужим успехам, не ругая себя за неудачи, а воспринимая их как неотъемлемую, нормальную часть жизни. Хвалить себя. Научиться видеть в себе не только недостатки, но и достоинства, не связанные с достижениями и успешностью. Стать более снисходительными к недостаткам и чаще напоминать себе о своих достоинствах.
не считаю эффективными. да и у него Солнце в 0.0,14 гр Близнецы прикольно, я с таким не сталкивалась.
Nadin, ну, так перфекционист перфекционисту рознь, согласитесь. Все очень зависит от карты. В каждой карте есть сложные моменты, а есть явные достоинства. И универсального совета тут тоже не дать. Кстати, если бы кто-то решил высказаться о ликвидности моей квартиры (а тема 4го дома у меня также акцентирована), я бы тоже обиделась. Дело тут совершенно не в перфекционизме. Но мой Марс не позволил бы обозвать человека змеей в ответ :)
Nadin, согласитесь, что "обсуждать рыночную стоимость квартиры" и "заявить о невысокой ликвидности его квартиры" - это как бы разные вещи :) Если вы когда-нибудь сами покупали квартиру, вот своим трудом, вы должны знать, что, когда она выстрадана, квартира эта, то будь она сто раз холупа у черта на куличках, для владельца это достижение. Зачем же обижать человека?:) Я, конечно, там не присутствовала, не знаю, как шел диалог, но для меня лично нелестно отзываться о квартире другого человека = недопустимая неделикатность (извините, ничего личного, просто пытаюсь донести, что реакция, возможно, была не такой уж и неадекватной). Ну гордится он своей квартирой, ну бесит вас, что он "выпендривается", можно просто не общаться. А вы допускаете неделикатность и тут же удивляетесь, почему получаете неадекватный ответ :) А то, что вы описали, скорее говорит (на мой взгляд) не о проблемах с психикой, а о неуверенности в себе, причем катастрофической. Мне встречались такие мужчины, да, неприятно, да, они могут обидеть из-за того в основном, что понимают, что не их вы поля ягода, но ... как говорится грешно таких обижать :) Что же вы так всем ярлыки психов-то навешиваете?)))
Tanya Kurchina астролог, СПбАА Любой Сатурн и Юпитер в карте любого человека, независимо от окраски аспектации и принадлежности к домам
Вы предлагаете перечислить все возможные комбинации того, что может подчеркнуть выраженность в карте и характере человека качеств Сатурна и Юпитера? Вы это серьезно?
Евгения Проблемы может создавать любая планета, даже сильная. Хорошо планете - это еще не значит, что хорошо человеку.
1. Не может, так как противоречит основам Астрологии и Законам физики:): "Подобное притягивает подобное". Если у человека нет проблем в точном восприятии происходящего вокруг него, то он адекватно воспримет то хорошее, что притянула к нему сильная планета, независимо от ее природы. 2. Когда речь идет о законах астрологии, не следует опираться на искаженное индивидуальное искаженное восприятие человека, человек может добро воспринимать злом, но от этого добро не перестает быть добром. 3. Кроме того, ваше утверждение рушит понятие, что сильная планета дает, а ущербная отнимает, это основа Астрологии.
Tanya Kurchina астролог, СПбАА человек может добро воспринимать злом, но от этого добро не перестает быть добром
Осталось только определиться с понятиями добра и зла.
Tanya Kurchina астролог, СПбАА ваше утверждение рушит понятие, что сильная планета дает, а ущербная отнимает
И замечательно!) Чай не в средние века живем. Такие основы не грех и пересмотреть (если кроме древних постулатов еще и обратную связь с жизненными реалиями наладить, да и просто здравый смысл включить).
Перфекционизм в картах всегда указывает дева - желание разобраться до мелочей и сатурн в деве - всегда довести до совершенства. если оба условия соблюдаются, то держись!
также на счет перфекционизма советую строить карты с учетом прецессии. многие планеты могут изменить положение на знак назад и показать реальный характер человека.
Прецессия, она же аянамша, а также навамша - это термины ведической астрологии. и не имеет значение, в какой части Индии изучаются. различие аянамши - у одних 22, у других 23 с копейками. сам принцип прецессии - можно найти в википедии. довольно просто объяснено. карту строить просто. надо посчитать асцендент, а остальные данные вычислить просто - берете значение, например, 5 стрельца, и отнимаете прецессию (аянамшу) 22 градуса. и вот здесь весь фокус и зарыт - планета перешла с другой дом и знак - 13 скорпиона! а соответственно может карта измениться до крайности. бывает, что остается, если градусы с 22-30. единственная трудность - правильно поставить первый дом с асц. можете почитать мою статейку, там написано. astropro.ru
навамша - это душевное состояние человека. если обычная карта (она называется раши) - это внешнее проявление человека, то навамша показывает, что важно для души, а также - сможет ли душа найти покой. также она используется вопросах брака, когда будет приятная возможность или не будет. строить ее нужно на основании основной, переместив планеты в другие знаки, с теми же значениями. при желании могу подсказать как.
также нужно построить навамшу (Д-9), которая покажет что важно на душевном плане, может как раз планеты тоже будут указывать достичь совершенства или докопаться до деталей.