Граждане и гражданки! Хочу с вами посоветоваться. Заходя на разные форумы, теперь часто вижу пустые окна: автор есть, а высказывания нет. На мой взгляд, это не демократично. А как же плюрализм мнений:))?
Изучаю астрологию Татьяна Крюкова, 25-июл-10 19:25 Ещё и модерировать теперь может каждый, кто открыл форум. По-моему, это не справедливо по отношению к другим участникам форума.
Виктория Виноградова
Астролог - любитель Виктория Виноградова, 3 дня назад в 12:26 да? ну да, вообще-то, несправедливо.. мы тут пишем, пишем, а потом кто-то возьмет поудаляет все. А это ж общественное достояние, кладезь мудрости так сказать. ))
Владимир Александрович Дергачёв писал(а): Татьяна Крюкова писал(а): Ещё и модерировать теперь может каждый, кто открыл форум. По-моему, это не справедливо по отношению к другим участникам форума.
Золотые слова!!! Часто острые дискуссии дают хорошие результаты, если, конечно, без хамства. Но это дело модераторы всегда блестяще пресекали.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
А я думала авторы сами удаляют посты ) Тоже обратила внимание, что много пустых Авторы темы удаляют оказывается? Ну это просто смешно Они могут и дома сами с собою беседу вести. Угодные комментарии пусть читают, а не угодные - сотру. Так что ли?
анна лу писал(а): Тут разговор не о модераторах, а о участниках форума, это они создают темы
Да, ну!? А кто дал свободу править свои темы? Другое дело, что модераторы устали бороться с хамством некоторых форумчан и решили облегчить свою работу.
Марина Александровна писал(а): Модераторы тут не при чем - скорее всего, это программный дефект.
Нет, не дефект, была же рассылка от АстроПро:
"Новая система модерации тем блогов, форумов и видео. С 19 июля автор сам занимается "порядком" в обсуждении своего поста и имеет право удалять комментарии противоречащие правилам. За необоснованное удаление автор такого комментария может обратиться к модератору проекта."
Чистое содержание показывает, что комментарий был, а служебная информация говорит кто его удалил. Что-бы все могли составить мнение автор ли все удаляет или модераторы.
Теперь обожающие себя и свой профессионализм авторы тем будут оставлять только дифирамбы,тщательно подчищая неудобные для себя места. Конечно,никакого плюрализма здесь нет.
Будет в темах уважающих себя авторов, другим можно не писать. Вот для чего остаются пустые строки, что бы видеть кто уважает оппонента и его труд а кто нет.
Кстати, Сергей. Тут недавно в одной теме и свой коммент пустым увидела, а потом и приписку "Удалено автором", то есть мной? Я вообще свои перлы не удаляю ) Ну может, конечно, нечаянно, хто ж его точно знает? Но сомневаюсь
А вот это глюк! (наверное из-за жары) Просто сначала новой модерации не пришла мысль разделять удаления на "удалено комментатором" и "удалено автором темы" , а после появления этого разделения все что было удалено в этот период пошло с признаком удалено "удалено комментатором".
Надо думать что делать. Недавнее из так сказать "службы поддержки": - автор: я тут исправил блог, убрал те моменты в которых возникли разногласия с участниками проекта. Не могли бы Вы удалить все такие комментарии как будто их и не было. - модератор: как так! Ведь это как выступление на конференции! Сказал - ответь.
Ирина писал(а): Кстати, модератор предложил жаловаться на неправомерное удаление автором темы наших ответов.
Т.е., помимо роли цензоров, модераторы еще возьмут на себя роль судей?) Мне кажется это не облегчение себе работы, а усложнение. И я вижу в этом даже провокационный момент - негатив участников по отношению друг к другу таким образом будет только расти (что всегда бывает, когда людям затыкают рот, неважно какими методами). Более того, удаление неугодных автору темы комментариев, обедняет дискуссию и представляет в невыигрышном свете самого такого автора (цензура должна быть беспристрастной, иначе это может граничить с беспределом). Ну и, само собой, разность мнений и дает возможность более широкого взгляда на тот или иной вопрос, тогда как если все будут дудеть в одну дуду, то это приведет узости и однобокости в обсуждении тем. Ответ оппоненту может ведь быть очень информативным для кого-то, кто читает тему, но не решается принять участие в обсуждении (а после такой цензуры не решится и впредь).
Мне кажется, модераторам не составит труда банить тех, кто откровенно хамит или безумствует на форуме, вместо того, чтобы усиливать распри, поощряя истеричных и неадекватных участников (хотя, может на то и расчет - чтобы в итоге сумасшедшие общались с сумасшедшими, адекватные с адекватными и будет всем счастье?)).
Прошу прощения, если мое мнение пришлось не ко двору. Но я, действительно, в недоумении от такой политики. На мой взгляд, здесь модераторы чего-то явно перемудрили. Надеюсь, со временем все встанет на свои места (а пока смешно читать беседы, в которых порой встречается столько купюр; да и когда сам не знаешь, в какой момент тебя кто-либо удалит только потому, что ты со своим мнением лично ему неугоден, пропадает всякое желание делиться своими мыслями).
Может, когда разойдется этот тау-квадрат на небе, прояснится что-то и на сайте?;)
На самом деле это не наша придумка, так работают многие форумы и блоги. Тот же Лив Джорнал (Живой Журнал) и Контакт так же дают право удалать посты где уже кто-то подумал и написал, неугодные комменты и т.д.
Конечно мы не ЖЖ и тем более не Контакт, а надеемся что-то более серьезное, поэтому ждем предложений по модерации (с учетом труда модератора).
#40840
DELETED ID 2268, 03-Авг-2010 21:06
любая захудалая эхо-конференция еще 20 лет назад узрела ту истину, что сообществу необходимы правила :) И модераторство - это тяжкий труд, а не развлекуха :)
ну а для кого развлекуха, тех эгрегор сам удалит, пралльно, Евгения?... :D
Очень просто написать простые правила - удаляются мат и темы написанные большими буквами, но тонкости темы (допустим астрологии) у всех свои, все считают себя правыми, все приводят свою доказательную базу которая для других пустой звук, эзопов тонкий иносказательный язык и понеслась... вы сами (все участники) читаете и ведете беседы.
Надо вместе решать что и как. Давайте устроим совместную модерацию?!
Сергей, демократия в сообществах это миф. Ответственность размывается - раз, и представления о стратегии развития у всех разные - это два. Поэтому получится лебедь, рак и щука.
Так что только твердо, уверенно и с любовью, но - единолично :) Но помочь можно ;)
Конечно, тонкостей много - в любом тематическом сообществе есть свои тонкости, поэтому и хорошо, когда модераторы сами "в теме". Ну и очень помогает не включаться в каждую дискуссию, разбирая ее хитросплетения, а оценивать объективные вещи: мат, реклама, переходы на личности, всяческие религиозно-национальные вопросы. Потому что вообще говоря это не модераторская задача - воспитывать участников. Вот когда участники начнут разламывать свою песочницу или кидаться ведерками - тогда можно вмешаться :)
На поверку не все так просто! Все считают, что они правы и их обидели и что они то несут знание а другие пишут глупости, и начинают заваливать жалобами! Так же надо сказать, что есть и такой момент есть люди которые не умеют спорить, а есть спорщики, выражающиеся не самым приятным образом (не грубо, а эдак мерзенько да по-обиднее) и делают это с утра до вечера как будто других дел нет. И т.д. и т.п......
Сергей, а почему вы решили, что я считаю управление сообществами простым делом? ;) Просто у одних людей есть к этому склонность, а у других нет. Одни чувствуют границу между безличными и личными мотивами, другие не чувствуют. Отсюда и результаты...
Так ведь главная задача управления - осуществлять воздействия, возвращающие систему в состояние равновесия, когда система отклоняется от этого состояния на некую допустимую величину. У вас система, судя по этим жалобам, закачалась :)
Марина Александровна писал(а): сообществу необходимы правила :)
Причем, правильные правила;) Или, скажем так - адекватные стоящим перед тем или иным сообществом задачам, да?
Марина Александровна писал(а): для кого развлекуха, тех эгрегор сам удалит, пралльно, Евгения?
Это правильно. Если структура дееспособная, она сама себя урегулирует, а ежели нет - так развалится или извратится, хоть ты за нее душой изболейся - все бестолку будет... В общем, поживем-увидим).
(А вы, Марина, "модерист" со стажем), вот скажите, такой вид цензуры - это, вообще, распространенная практика в модерировании? Для меня-то, например, это выглядит довольно дико...).
Евгения писал(а): вот скажите, такой вид цензуры - это, вообще, распространенная практика в модерировании? Для меня-то, например, это выглядит довольно дико...)
Обычно это признак того, что сообщество находится в "детском" состоянии: правила еще не утряслись, стратегии нет, опыта управления сообществами (т.е. людьми в сообществах) у основателей мало.
Кстати, опытным путем было обнаружено (и моим тоже - а потом читала об этом в чьей-то диссертации), что один цикл развития сообщества как раз соответствует марсианскому циклу. Т.е. за это время меняется одно "поколение" и определяется стратегия развития. Можно прикинуть, сколько там еще осталось :)
автор писал(а): На мой взгляд, это не демократично
На мой взгляд тоже. Я лично считаю, что надо модерировать только сообщения с нецензурной лексикой и оскорблениями. А также флуд, флуд с моей точки зрения сообщения , которые не имеют отношения к теме. Именно так на большинстве форумах. Чего велосипед изобретать ? :)
Форум : Общие вопросы сегодня в 17:32, 42/4 Общие вопросы СТЕЛЛИУМ [добавить в избранное] [RSS лента коментариев] тему закрыть [цитировать]
Отзывы и Комментарии
Татьяна Крюкова
Изучаю астрологию Татьяна Крюкова, сегодня в 18:05 Удалено автором поста...
Roman Cher
Roman Cher, сегодня в 18:27 Удалено автором поста...
Татьяна Крюкова
Изучаю астрологию Татьяна Крюкова, сегодня в 18:27 Удалено автором комментария...
Roman Cher
Roman Cher, сегодня в 18:30 Удалено автором поста...
Вот сегодняшняя ситуация. Молодой человек спросил про свой стеллиум, пишет, что родился в 15 -16 часов. Я построила карту на 15ч00м и на 16ч00м. Написала, что надо ректифицировать. Он согласился. Пишет: точное время 15ч43м. Спросила. откуда точное время. Он что-то ответил и удалил точное время, я удалила свой вопрос про точное время. И чуть погодя он удалил всё. Вроде бы - его право. Но мне лично не нравится в каком виде всё осталось после удаления, как-будто я в чём-то виновата.
Вчера подобная история в блоге Т.Белоусовой.На невинное восклицание Иланы Владимировны Сазоновой,что как раз на днях она поднимала подобную религиозную тему в своём блоге в Живом Журнале,я ответила.что тема эта актуальна,вероятно, по той причине,что наблюдается оппозиция Уран-Юпитер в Овне-Сатурн в Весах-борьба старого и нового мышления,прогрессивных идей с регрессивными и.т.д.Но автор темы,вероятно сочла это замечание страшной крамолой и удалила мой комментарий вместе с комментарием Иланы Владимировны(усмотрев у той,видимо,саморекламу).Вот вам и оппозиция в действии!