Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
А есть ли карма? Какие закономерности мироздания существуют?
#21983
Виктория, 08-Апр-2014 14:17 , 7476/153
 | Добрый день,уважаемые участники сайта...Хочу обратиться к Вам с вопросом. Какие законы мироздания существуют на самом деле? Что нужно знать и чего придерживаться,чтобы пройти свой путь достойно и не навредить себе и близким? Существует ли карма? И как относиться к регрессиям? Прочитала множество информации,но так и не пришла к заключению...как обычно,когда дело касается астро и астра, кто куда...нет единого мнения. Хотелось бы всё-таки разобраться в этом вопросе... Вот ,что мне удалось найти из доводов против закона кармы...за - не пишу... "Несостоятельность закона кармы... Итак, существует много очевидных аргументов, демонстрирующих, что так называемый закон кармы есть просто выдумка. Он существует, только в умах реинкарнистов. И это даже не очень удачная выдумка, поскольку: 1. Он не имеет никаких научных доказательств в свою поддержку. 2. В природе не существует ничего, подобного закону кармы. В мире, в котором мы живём, не существует никаких примеров, иллюстрирующих этот закон. 3. Его бесконечное обращение к прошлым жизням для объяснения всего происходящего в настоящем умаляет значение истории. Он предполагает цикличный ход истории, отрицающий уникальные и решающие события, происходящие в ней. Всё беспрерывно повторяется, без всякого конечного смысла. В истории нет ни начала, ни конца. 4. Он не соответствует нравственному чувству человека и его чувству справедливости. 5. Он нарушает единство человечества, так как карма может быть заслужена лишь индивидуальными усилиями, и никто не в состоянии вмешаться в карму другого человека. 6. Он не оказывает никакого этического давления на человека с тем, чтобы тот жил хорошей жизнью сейчас, так как можно подождать следующей жизни. 7. Он учит, что в страдании виноват сам страдающий. Это морально опустошающее убеждение. 8. Он вызывает гордость в среде богатых и здоровых людей и стыд среди бедных и больных. 9. Представление о реинкарнации уничтожает индивидуальность, поскольку «ты» это «ты» только в этой жизни. В действительности же существует череда людей, связанных законом кармы. Душа человека, растворяясь в этой череде перерождений, становится чем-то безличным. 10. Закон кармы не оставляет места прощению. Он не дарует благодати, не проявляет милости, не выказывает любви. Закон кармы жесток. 11. Он не отвечает на вопрос: «Если я грешу, будучи взрослым, в этой жизни, в чём же тогда справедливость моего наказания в детстве в будущей жизни?» 12. Он порождает отчаяние, фатализм и пессимизм." Что Вы думаете по этому поводу? И может ли кто-то поделиться своими мыслями,основанными на знании и опыте...Буду благодарна...очень... |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#415693
Andrey Fortune, 08-Апр-2014 14:23
 +2 / -1   |
Виктория! Единства в этом вопросе нет и быть не может,.... разное мировоззрение,разное обучение.... Каждый человек выбирает себе по этой теме ту информацию, которая ему помогает отвечать на его вопросы...... НЕ НАДО ВЕРИТЬ - НАДО ПРОВЕРЯТЬ!!!! |
#415699
|
|
А что можно почитать? Какие источники наиболее близки или хотя бы основаны на чьих-то проверках? |
#416832
 -1 |
Возьмите для начала хотя бы "Законы счастливой жизни" О.Г.Торсунова. Написано весьма авторитетным специалистом в области Вед (а Веды - основной источник знаний о карме в современном мире), но в тоже время просто и доступно. Для начала - самый оптимальный вариант. В виде бонуса - масса другой ценной информации. |
#415700
PRAMI, 08-Апр-2014 14:32
 +1 / -2 |
Виктория Все это известно, только вы же понимаете, что изложение основ мироздания не уместить в несколько строчек. Конкретно закон кармы теперь не работает, его можно вычеркнуть из лексикона. Раньше, когда он работал, он означал всего-навсего следствия посеянных некогда причин, перешедшие в разряд неизбежных. |
#415706
|
+1 |
Вот, Виктория, давайте подумайте логично. Вот почитаете вы об этом у какого-то автора - и что, у вас не возникнет классический вопрос А ОТКУДА ОН ЭТО ЗНАЕТ? Видимо, прочитал у более раннего автора. А тот - у еще более раннего...И? где начало этой цепочки авторов? Какие сделаете выводы? ;) У Шри Ауробиндо есть хорошее изречение: "Ученик должен осознать - а лучше, чтобы он с самого начала жил в этом, что он не ученик одной книги или множества книг, которые он прочитал или которые ему еще предстоит прочитать, а что он должен жить в собственной душе, ибо он - ученик Бесконечности". :) |
#415708
 +3 / -1 |
раскрыть причины настоящего, не каждому дано. А если что то дано, значит человеку даны силы, чтобы с этим прожить. Человека воспитывают на определенных ситуациях, то что мы делаем, делали до нас многие. Об этом прописано. Человек знает что можно и что нельзя, но на нельзя, он закрывает глаза, и за это получает по зубам. Иногда людям нравится получать, и они повторяют делать то, что нельзя, потому что чувствуют временную выгоду, но что будет завтра, их как правило не заботит |
#415713
|
+1 |
Ирина (Сибирь) Угу... и закрывать глаза и получить по зубам тоже заложено ему при его рождении... :D |
#415702
Ирина Владимировна (Сибирь), 08-Апр-2014 14:33
|
+2 / -1 |
Виктория человеку свойственно отрицать все то, чего он не знает. Следствия поступков, деяний всегда существуют. Причина поступков деяний и поступков заложена в карте рождения, в карте - это то, что способен прочитать человек. Мы рождаемся там, где должны родится, у нас есть то, что должно быть, и не будет того, чего не должно быть. Что мы будем делать с тем что у нас есть, решаем мы, а решить мы можем так, как заложено при нашем рождении! |
#415715
Daria, 08-Апр-2014 14:49
 -1 |
Виктория третий закон ньютона??? сила действия равна силе противодействия??? откуда эти пункты :О |
#415717
Daria, 08-Апр-2014 14:50
|
|
Виктория а что, есть сомнения что история не циклична??))) |
#415737
|
+1 |
Законы писались веками, значит вы сможете прочитать в вековой истории. В каждом столетии все повторяется, и не чего нового человек не придумал. Вопрос может быть в другом, как найти точку начала, потому что по началу мы получаем результат - но это касается только прошлого! В настоящем мы каждый день что-то закладываем, и по жизни получаем результат |
#415732
|
|
колесо фортуны, безусловно)) есть какие то stepping stones - что то дающее толчок новому витку событий но цикличность она ведь не буквально. мы говорит о метафизическом смысле. ушел старый царь - пришел новый - свергли монархию - пришли президенты - разочаровались вернули парламентскую систему - и так далеее все новое, но при этом цикличное. взлет падение взлет падание п.с. мне нравится внизу мнение про спираль как вариацию круга |
#415728
Daria, 08-Апр-2014 14:59
|
+1 / -1 |
Виктория это вообще что такое. человек Х убил в прошлой жизни. жена убитого нашла в себе силы простить. убийство от этого в воздухе не растворилось, деяние совершено, человек вынужден нести наказание человек Х убил в прошлой жизни. жена убитого не нашла в себе силы простить, ненавидела лютой ненавистью убийцу, нашла его, убила его детей сожгла дом и прочая... что она породила? порочный круг и свою теперь уже карму убийства и причинения вреда прощение как таковое не отменяет наказания!! малыш разбил вазу но родители его простили и не отлупили ремнем. ЛИБО он через стыд и осознание поступка осознал что надо быть аккуратнее(а это и есть наказание в своей форме), ЛИБО он решил что ему всё дозволено и продолжил в том же духе - "наказания" не произошло. тогда оно все равно настигнет его рано или поздно. в лице родителей с ремнем или неспособностью в след жизни сохранить целой ни одну вазу. |
#415785
|
+2 |
Gematogen Malinovyi! Были наблюдения астрологов по теме Чикатило и его жертвам...но это крайности..... В обычной жизни - врач и его пациент - это из прошлого........ Встреча двух влюблённых - не редко оттуда же..... Денежный энергопакет -оттуда же..... Здоровье - оттуда же...... Это моё личное мнение! Тема не простая.............! |
#415797
|
+1 |
да я согласна с вами. мне кажется вы хотели написать "убийца и его убитый" в этот список тоже? если человек Х из примера убил потому что так было суждено по карме убитого - значит так тому и быть. прощение жены из примера - важный фактор чтобы не породить порочный круг. но я думаю что и человек Х вынужден понести наказание - кармическое. просто хотелось бы чтобы не было мести со стороны жены, тогда цикл успокоится, человек Х скажем погибнет или просто не оставит потомков. переродится и отработает монахом до полного очищения. но (это для Виктории) - цикл сам по себе не прекратится. он продолжится у других людей не простая не то слово. тем более по переписке |
#415731
Евгения, 08-Апр-2014 15:04
 +4 |
ВикторияТ.е. накопить побольше чужих мнений?) |
#415739
Виктория, 08-Апр-2014 15:13
|
|
Ирина (Сибирь) А регрессии для этого подходят? Можно ли таким образом найти эту точку в своей жизни? |
#415744
Wanderer, 08-Апр-2014 15:24
 +4 |
Вопрос конечно интересный. Уже в воздухе витает аура лунного затмения, а Луна связана с нашим прошлым, с нашей кармой. Не просто так сейчас остро обозначится этот вопрос. Любой материалист скажет, что кармы нет и он по-своему прав. С другой стороны, если посмотреть на родовые проблемы, то они почему-то передаются из поколения в поколение. И это можно "пощупать". |
#415748
Andrey Fortune, 08-Апр-2014 15:29
|
+2 |
Поднял Виктория из Вашей же одной темы про детей индиго.... Andrey Fortune Ирина (Сибирь) Andrey Fortune Нет и не будет ОБЩЕГО понимания данной темы...Этого и не нужно..... Каждый выберет своё понимание и видение данной темы..... |
#415750
|
|
общего понимания нет и не надо...но есть истина. И она едина для всех...разница в суждениях. А меня,как раз, и волнует истина. |
#415776
|
+3 / -1 |
Виктория! ИСТИНА - "ИС -ТИНЫ"....... надо много мути поднять и в ней "покопаться", чтобы найти ответ, тот который для Вас подходит.... Сам цветок лотос, водной лилии очень красивы, но растение растет в стоячих и медленно текущих водах и корни их растут в большом слое ИЛА( "тины") ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) .... В буддизме лотос служит традиционным символом чистоты. Лотос рождается в мутной болотной воде, однако появляется на свет незапятнанным и чистым. Подобно этому «существа, рожденные в одном из миров сансары, но искренне практикующие учение Будды, способны со временем избавиться от омрачений»..... |
#415792
|
+1 |
Andrey, Вы бы скопировали бы ссылку на слово истина, из той же Википедии. ИС - имеет значение изначально, Тина, это удобно разделенное вами слово, которое тешит и развлекает ваше Я. |
#415961
 |
Andrey Fortune Если на то пошло, то правильно по-русски: ИЗ тины. Чего только не придумают люди ради красного словца.... |
#415756
|
|
Андрей, несколько раз прочитала этот ваш пост, не вижу коренных противоречий между вами и Ириной. Анализ прошлого, наших поступков, "косяков" необходим - без него мы впустую тратим время и ничему не учимся. Но при этом если мы по уши повязнем в анализе "ах ну что же пошло не так в отношениях с васей которые закончились 17 лет назад" тогда это чревато оторванностью от настоящего не имеющей ничего общего с обучением на ошибках |
#415801
|
+1 |
Gematogen Malinovyi Ирина (Сибирь) Опасность это оглядываться назад, ворошить прошлое - проще похоронить, и забыть С этим в корне не согласен!!!!! Но по некоторым другим вопросам с ней солидарен..... В этом и есть многообразие различных мнений... У меня много примеров, когда от "безграмотных " психологов приходили люди, которым именно так и говорили -"...Забудь...начинаем жизнь с чистого листа....." и как результат - то же самое повторяется и даже ещё с большей "нагрузкой".... Это не говорит о том, что должны "помнить" всю жизнь что было с Васей 17 лет назад,главное - какой вывод был сделан!? И этого достаточно... А правильный этот вывод или нет - покажут следующие отношения, в настоящем.....Жизнь обязательно через тему, тех же личных отношений будет проверять - "Понял или не понял"..... Сделана ли личная "коррекция" по интересующей теме или нет..... Мы все ученики в этой ЖИЗНИ, но выбираем разный "инструмент", или его "комбинируем" для своего обучения! А наша гармоничная или не гармоничная жизнь - это результат "выученных" или "не выученных" жизненных уроков! Всё просто....:) |
#415809
|
|
Аааандреей, честное слово мне кажется это столкновение формулировок. ну все верно вы сказали. и сами же добавили что результат покажут следующие отношения.. то есть через прошлое к будущему (ну или настоящему). а если ничего не понял значит будь добр снова вернись к прошлому и подумай. а если получилось выучить урок то зачем бесконечно туда лезть? кстати, про психологов про которых вы сказали там как будто бы имеет место быть не анализ прошлого и вынесение уроков а цепляние за него. это когда развелась 15 лет назад а после этого ни одних отношений не завела и все ласковым словом вспоминаешь бывшего. зачем?.... вот тут надо рубить и с чистого листа ИНАЧЕ не будет никаких новых отношений в принципе. тех, на которых можно будет понять, усвоен урок или нет вуаля)))) |
#415754
Ирина Владимировна (Сибирь), 08-Апр-2014 15:43
|
+3 / -1 |
Виктория все законы состоятельны Виктория если человек не может чего-то доказать, это не значит что этого нет, не все в жизни идет по человеческим формулам. Виктория Для понимание этого, вам стоит поразмыслить о национальной ненависти, которая веками правит умами людей. Виктория всегда есть начало, а там где есть начало, там будет и продолжение. Виктория в этой жизни все справедливо Виктория Человечество - это общее понятие. Сам человек рождается тогда, когда это должно быть, получая в багаж то, что может унести. Виктория а с чего кто-то взял что закон оказывает давление на человека. Восход и закат Солнца происходит по закону, про давление это бред! Виктория Законы кармы этому не учат, это философия жертвы. Виктория нормальный человек будет благодарен за данность, а вами написанное подтверждает ущербность самого человека. Виктория Душа человека не может раствориться, и стать безличным. Потому что душа при теле, а тело при духе. И в этом проявление троичности, то что не может доказать ни один человек. Это данность, это факт Виктория это придумано религиозным фанатиком, а фанатические идеи могут увести человека в дебри Виктория это тоже религиозный фанатизм. Причина и следствие всегда есть, одно порождает другое! Виктория Если вы считаете, что появление чего то счастливого, доброго, в вашей жизни привело к отчаянию, тогда может и порождает. У каждого человека свои тумаки, и свои пряники. Но способен ли человек благодарен, за подарки судьбы, нужно смотреть в карты рождения. Все вами описанное напоминает влияние Рыб, Нептуна, Скорпиона, 12 и 8 домов гороскопа. Все выдержки предоставленные вами, выложены в сеть человеком, которых ждет подачек от судьбы, и если ему не подали, значит он несчастный. Судьба милостива, только способны ли вы принять, это другой вопрос. |
#415755
Wanderer, 08-Апр-2014 15:44
|
+3 |
Виктория Вселенские вопросы самые трудные для осознания. Наша Луна является чёрным ящиком, в котором записано всё, другой вопрос сумеем ли мы это прочитать, созрели мы для этой информации или же она преждевременна. Точки пересечения светил показывают Лунные Узлы - наработанная карма, а элементы орбиты самой Луны задают так называемые Чёрную и Белую Луны, которые некоторые астрологи связывают со светлыми и тёмными наработками. Истина и ложь - две полярный величины, два противоположных начала. Можно принимать эти астрологические постулаты, а можно их отрицать. Говорить, что в мире ничего не существует того, что нельзя потрогать и рассуждают как: вот мы умрём, лопух вырастет и всё. Грубые материалисты так и поступают. Но вопрос кармы, веры не материального, а философского плана, он скорее метафизический. |
#415761
|
|
Спрошу проще... Я - это то,что я думаю о себе...то,что я впитываю...и то,что обо мне думают другие? |
#415767
|
+3 |
" Я это то, что есть в человеке". Ваше мнение о себе может быть ошибочным. То, что вы впитываете, может быть совершенно вами не перевариваться. А то, что думают о вас другие, совершенно не важно, потому что оценка других происходит со своей колокольни, а практически мыслить и делать трезвые оценки не каждый хочет, либо эмоционально потешиться и поглумиться для слабых духом, даже в радость! |
#415910
|
|
Ирина, здесь подразумевалось то,что каждый человек своими думками и суждениями наносит определённую программу на вас и вы проживаете эту программу на тонком плане...Верно ли это? |
#415769
Wanderer, 08-Апр-2014 15:58
|
+3 |
Виктория Это астрологический форум и надо использовать астрологические инструменты, чтобы взвесить себя, с чем Вы пришли в этот мир и то как Вас видит окружение, какие ритмы оно Вам навязывает. А надумать о себе Вы можете всё что Вам угодно, всё это будет субъективно. Разберите свою космограмму и свой гороскоп в отдельности, потом синтезируйте и ответите на свой вопрос. |
#415793
Daria, 08-Апр-2014 16:21
|
+3 / -2 |
я не понимаю, я думала что я на астрологическом форуме... когда мы открываем натал мы видим то с чем пришли в этот мир (ну как Wanderer и сказал). младенцы которыми мы приходим - невинны. если нет кармы или чего то с ней созвучного то откуда у чистейшего создания тау квадрат с плутоном ураном солнцем луной и оппозицией всего что можно? за что ему такой "набор"? самые банальные примеры - оппозиции/квадраты со светилами у практически всех у кого родители в плохих отношениях. мы отрабатываем за наших ссорящихся родителей умением контролировать свой квадрат солнце плутон и им подобные. что это если не отрицание неслучайности того кто мы есть. и карма к этому имеет непосредственное отношение |
#415922
|
+4 / -1 |
Gematogen Malinovyi Мы ни за КОГО НИЧЕГО не отрабатываем. Всегда - только за себя. |
#415928
|
+1 |
хорошо, значит благодаря деяниям в прошлом воплощении мы удостоились "чести" попасть к конфликтующим родителям. аспект создали сами но отображается он взаимоотношениями родителей |
#416084
|
+1 / -1 |
А вот это уже намного ближе к истине: "деяния" в прошлых инкарнациях формируют ВСЮ совокупность условий окружающих нас в инкарнации текущей. В том числе и родителей: конфликтные/не конфликтные и т.п. |
#416149
|
|
Дмитрий Яшенин Лилит в Раке и в 4 доме........За кого человек будет отрабатывать, за себя или свой род - вопрос!? Но от его взаимодействия с мамой, с родом в этой жизни будет идти и "энергетический" посыл как к своим предкам в прошлое и там "залечивать" раны рода, так и дальше по своему роду в настоящее. И как Лилит в 4 доме у его обладателя будет скорректирована в настоящем, во многом будет зависеть энергетическое будущее этого рода.... Есть молитвы в буддизме, христианстве, мусульманстве, которые обращены к предкам с просьбой о помощи или с пожеланием им упокоения "там наверху"......... Не всё так однозначно.... |
#416822
|
|
Andrey Fortune Правильно ли я Вас понял: Бог, высшие силы (Владыки Кармы, если угодно) могут взять человека, не имеющего НИКАКИХ СОБСТВЕННЫХ проступков и прегрешений по теме рода (РАК, Луна, 4 дом), поставить ему Лилит в РАК и 4 дом и послать его в какой-нибудь проблемный род, семью, чтобы он отрабатывал карму ЭТОГО РОДА? И напрасно бедняга будет вопить и протестовать: да причём тут я?! Да я сто инкарнаций подряд был самым примерным семьянином какого только можно представить! Да у меня ВООБЩЕ нет ни ОДНОГО косяка по этой теме! Да за что мне всё это?! Уверен: Вы и сами прекрасно понимаете абсурдность подобной ситуации! Чтобы получить вышеуказанные Лилит в РАКЕ и 4 доме человек САМ должен совершить проступки по этой теме и заработать СОБСТВЕННУЮ негативную карму по этой теме. И тогда он получит соответствующие негативные кармические указания по этой теме и, попав в соответствующую жизненную ситуацию (проблемный род, семья), будет отрабатывать в этой ситуации СОБСТВЕННУЮ карму. И ничью другую... |