Всем доброго дня! Пытаюсь выстроить логику по обозначенному в теме вопросу. Хотелось бы обсудить :) Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь. Указания на рождение ребенка нужно смотреть в дирекциях, прогрессиях, солярах, транзитах (в порядке убывания важности методики). Указаниями на рождение ребенка являются: - аспекты реального и символического управителя 5 дома к куспиду 5 дома - аспекты управителя гороскопа к куспиду 5 дома - аспекты реального и символического управителя 5 дома к угловым точкам натальной карты (Асц и МС) - аспекты реального и символического управителя 5 дома к управителю гороскопа - взаимные аспекты реального и символического управителя 5 дома - в соляре кроме того: попадание куспида 5 дома соляра в 1 дом натала попадаение куспида 5 дома натала в 1 дом соляра скопление солярных планет в 5 доме натала.
Есть ли что-то лишнее, упущенное или неверное в моей логике? буду очень признательна за комментарии :)
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Да, я это понимаю. Но я хотела бы увидеть именно рождение, потому что зачатие не гарантирует рождение. Т.е. я намеренно не включила в этот вопрос оговорки о зачатии, т.к. оно меня не слишком интересует. Интересуют именно указания на рождение. Или они сами по себе не работают? Мне кажется, что должны :) Так же как и брак невозможен без знакомства, но брак в карте все же виден как самостоятельное событие. Это, конечно, не значит, что знакомство не видно, но брак-то виден как самостоятельное событие вне зависимости от того, ищем ли мы знакомство. Ну, вот как-то так.
Занимаясь ректификацией в системе Плацидус довольно часто встречаю такой показатель у женщин: в год зачатия и рождения ребенка дирекционный Надир соединяется с куспидом 5 дома. Про другие системы сказать не могу - ректифицирую только в этой системе. Другие наиболее часто встречающиеся показатели: директный Асц аспект к Луне или управителю 5 дома, куспиду 5 дома. То же самое директный МС. Во вторичных прогрессиях прогр. Луна на момент родов часто делает аспект к МС, Асц ( как натальным, так и прогрессивным), орб плюс минус один градус.
V N - аспекты реального и символического управителя 5 дома к куспиду 5 дома - аспекты управителя гороскопа к куспиду 5 дома
Из практики: не самые часто встречающиеся показатели. Ориентироваться на них не стоит. Гораздо чаще, как я уже выше описала просто дирекционные Углы в аспекте к Луне и реальным управителям, или элементам 5 дома( любым будь то Узлы или Сатурн, например). Ещё один интересный показатель( опять же в системе Плацидус): планета-элемент 4 дома в год беременности может соединяться в дирекции с куспидом 5 дома натального. Чаще это Солнце, Венера, Меркурий, Юпитер. По солярам: Да, взиаимосвязь 1 и 5 домам довольно часто можно наблюдать. Кроме того, смотрите солярную Луну. Она часто либо в 1 доме либо в 10 доме( варианты: соед. с Асц, соед. с Мц.),либо в аспекте к натальным планетам в 5 доме.
Наталья Юрьевна Семергей Кроме того, смотрите солярную Луну. Она часто либо в 1 доме либо в 10 доме( варианты: соед. с Асц, соед. с Мц.),либо в аспекте к натальным планетам в 5 доме.
Читала о том, что солярная Луна в 12 символизирует вынужденное заточение, в связи с уходом за ребенком, при других показателях естественно. Наталья Юрьевна, сталкивались ли Вы с таким положением солярной Луны в своей практике?
Наталья Юрьевна, большое спасибо! Пойду переваривать :) А по ранжированию методик правильно? Дирекции первичны? Я вот слушала семинар г-на Левина про дирекции, он сказал, что если события нет в дирекциях, то их не будет (ну, как я поняла). А Таня Курчина писала на форуме, что в соляре не обязательно должны быть указания, что главное - дирекции и прогрессии, т.е. если в них указания есть, а в соляре нет, это нормально.
Я еще не очень понимаю все-таки, почему Луна. Луна же символический У4. Или как символ материнства? Просто мне-то, конечно, хочется учитывать Луну, т.к. у меня У5 солнце и 5й дом в Плацидусе пустой, т.е. получается элемент 5го дома у меня только 1 - солнце! И оно как-то в ближайшие 10 лет (насколько я пока вижу) ничего "нужного" не делает ))))
Наталья Юрьевна Семергей директный Асц аспект к Луне или управителю 5 дома, куспиду 5 дома
Наталья, подскажите, пожалуйста, аспекты могут быть - любые и гармоничные, и негармоничные? читала просто, что при рождении обязательно гармоничные должны быть. у меня довольно скоро образуется квадрат директного асц к луне и к к5, а сам дир к5 делает 30 градусов к луне и нептуну, стоящим в 4 доме. Достаточно ли этих указаний для рождения ребенка? соляр, в принципе, тоже довольно яркий
Magally Наталья Юрьевна, тем не менее элементы 4 дома (IC, планеты 4, Луна) вы активно используете в прогностике для рождения)))
Ну да :)
V N Дирекции первичны? Я вот слушала семинар г-на Левина про дирекции, он сказал, что если события нет в дирекциях, то их не будет (ну, как я поняла). А Таня Курчина писала на форуме, что в соляре не обязательно должны быть указания, что главное - дирекции и прогрессии, т.е. если в них указания есть, а в соляре нет, это нормально.
В этом смысле конечно соляр вторичен.
V N
V N Просто мне-то, конечно, хочется учитывать Луну, т.к. у меня У5 солнце и 5й дом в Плацидусе пустой, т.е. получается элемент 5го дома у меня только 1 - солнце! И оно как-то в ближайшие 10 лет (насколько я пока вижу) ничего "нужного" не делает ))))
Какая разница пустой он или полный? Сведения о беременности и рождении даст Луна и управитель 5 дома. По поводу "ничего нужного не делает"- очень сомневаюсь что вы так внимательно смотрели. Теоретически за десять лет должен быть какой-то аспект от дирекционной Луны к Асц или МС либо директных МС или Асц к Луне. Или какие-то другие показатели на зачатие(если, конечно, нет предпосылок к бесплодию).
Я еще не очень понимаю все-таки, почему Луна. Луна же символический У4.
Да, а зачатие идет по 4 дому. Прежде чем родить нужно зачать как вам выше написали.
Разница пустой он или полный в том смысле, что если бы он был не пустой, то "элементов 5го дома" было бы побольше, а значит и возможностей увидеть в прогностике побольше. Логика такая у меня была. Про Луну поняла, все же как символически (а в моем случае еще и реальный) У4, ответственный за зачатие.
Irene сталкивались ли Вы с таким положением солярной Луны в своей практике?
Именно на солярную Луну в 12 доме не обращала внимание. У меня самой на год беременности солярная Луна попадала в первый дом и Асц соляра приходился на 1 дом. Однако 4 месяца из 9 я провела в условиях 12 дома:)- в больнице, в остальное время практически все время пролежала дома.
VN, глянула транзитную карту на момент вопроса к вашему наталу. Очень красноречиво: транзитная Луна-у4 в точном секстиле к IC и транзитное Солнце-у5 в точном квадрате к куспиду 5!
Магалли, это означает, что я задаюсь вопросом о деторождении?) На самом деле я со вчерашнего дня кручу-верчу карту и штурмую интернет и собственные мозги заодно :)
V N Магалли, это означает, что я задаюсь вопросом о деторождении?)
Ага))
V N На самом деле я со вчерашнего дня кручу-верчу карту и штурмую интернет и собственные мозги заодно
Так вчера транзитное Солнце тоже аспектировало к5 с одноградусным сходящимся орбом. И вчера как раз новолуние (затмение) было, т.е. Солнце-Луна вместе квадратили вам к5. А асцендент карты затмения на Спб пришелся вам на Луну и к4. А писали в теме Галины, что затмение на вас никак не повлияло;)
:) событийно действительно никак. На работе наконец-то поутихли страсти и появилось время немного почитать астрологические материалы. А поскольку в последнее время я живу мыслью о том, что скоро наконец смогу начать планировать, стало любопытно, что там в карте)))
Рождение ребенка в мужской карте: в равнодомной от АСЦ в любой кардинальной точке (т.е. на АSC, IC, DSC или MC) может стоять любая планета (с орбисом 1,5 градуса). Особенно хорошо это правило работает в случае рождения первенца.
ИринаА подскажите, пожалуйста, аспекты могут быть - любые и гармоничные, и негармоничные? читала просто, что при рождении обязательно гармоничные должны быть.
Любые. Но при конфликтном аспекте больше риск неудачной беременности.
ИринаА у меня довольно скоро образуется квадрат директного асц к луне и к к5, а сам дир к5 делает 30 градусов к луне и нептуну, стоящим в 4 доме. Достаточно ли этих указаний для рождения ребенка? соляр, в принципе, тоже довольно яркий
Наталья Юрьевна Семергей дирекционный Надир соединяется с куспидом 5 дома. Про другие системы сказать не могу - ректифицирую только в этой системе. Другие наиболее часто встречающиеся показатели: директный Асц аспект к Луне или управителю 5 дома, куспиду 5 дома. То же самое директный МС.
В моих дирекциях ни-че-го :( Даже близко нет и не ожидается. Неужели не судьба? Я планирую начать планировать :))) Хотелось получить поддержку от своей натальной карты, но пока с этим туговато :))) Сейчас еще прогрессии гляну. Но отсутствие всяких указаний в дирекциях меня расстраивает. У5 только через полтора года встанет в секстиль к Асц. И полтора года-то меня не смущает, смущает, что кроме этого указания - больше ничего :)) Сейчас прогрессии посмотрю. Вот в прогрессиях на тот же период (апрель 2016го) Луна в квадрате к луне натальной и в квадрате к МС, прогрессивное солнце У5 также в секстиле к Асц натальному, ну и еще прогрессивный Асц соединяется с натальным МС. В прогрессии вроде как побольше надежды.
V N У5 только через полтора года встанет в секстиль к Асц.
V N прогрессивное солнце У5 также в секстиле к Асц натальному
В прогрессиях и дирекциях Солнце движется одинаково всегда) В прогрессиях вы не учли, что у вас не просто прогрессивное Солнце-у5 в мажорном аспекте к Асц, но и при этом оно в соединении с прогрессивным у1-Меркурием!
Медленных прогрессий тоже есть несколько видов, отличающиеся скоростью прогрессивных сеток домов;) В той медленной прогрессии, что стоит в сотисе-онлайн по умолчанию, прогрессивный Асц делает полный круг за один год. Лучше выберите прогрессию Радьяра, там прогрессивные углы движутся со скоростью примерно градус в год.
V N Разница пустой он или полный в том смысле, что если бы он был не пустой, то "элементов 5го дома" было бы побольше, а значит и возможностей увидеть в прогностике побольше.
Элементы элементам рознь. Не дай бог иметь больше показателей в виде Урана или Плутона например :)
V N Указания на рождение ребенка нужно смотреть в дирекциях, прогрессиях, солярах, транзитах (в порядке убывания важности методики).
1. Прогностические методики не убывают по значению, а взаимодействуют, а вот влияние транзитов подразделяются на два типа: действие быстрых планет и медленных транзитов. 2. Быстрые планеты в транзитах не оставляют неизгладимый след в жизни, медленные планеты в транзитах, оставляют след в жизни, но они взаимодейтствуют с методом прогрессий или дирекций. 3. НЕт необходимости пользовать одновременно дирекции и медл. прогрессии, выбирайте что-нибудь одно. 4. Транзиты медленных ( в первую очередь Сатурн тр.) может на периоде своего влияния остановить влияние прогрессий (или дирекций) или фирдаров. В этом и проявляется взаимодействие прогностических методов. 5. Соляр - прогностический метод, но его можно причислить к вторичному методу прогнозирования, так как он выглядит как застывшая картинка на год, на нем не следует делать категоричные выводы о будущем, к тому же его не смотрят в отрыве от натала.
V N Но я хотела бы увидеть именно рождение, потому что зачатие не гарантирует рождение. Т.е. я намеренно не включила в этот вопрос оговорки о зачатии, т.к. оно меня не слишком интересует. Интересуют именно указания на рождение. Или они сами по себе не работают?
Зачатие не гарантирует рождения, а рождения не бывает без зачатия, так что вам лучше не разрывать два звена одной цепи (хотя в этой цепи три звена). На сх. аспектах зачатия вы зачинаете и вынашиваете плод (4+5), число таких указаний должно быть определенным, так как если в вашем натале есть проблемы с зачатием, то вам в прогностической карте понадобится больше указаний на зачатие и вынашивание (4+5). Зачатие, вынашиванием и роды (4+5) (взаимодействие элементов 4 и 5 дома, где участвуют и Луна (как 4 принцип) и Солнце (как 5 принцип). Роды также происходят на сходящихся связях элементов 4 и 5 домов. Поэтому вам нет смысла отрывать зачатие от родов, в промежуток между родами и зачатием включить еще и вынашивание. Рождение ребенка состоит из: Зачатие + вынашивание + роды.
По поводу роли транзитов в рождении ребенка: Зачатие, вынашивание, роды отслеживают и по транзитам, в отслеживании участвуют: - Сатурн в самом начале, его индусы называют Божеством, которое Благославляет мать на зачатие и рождение ребенка; - затем эстафету принимает Юпитер, сопровождает Юпитер большую часть вынашивания; - в самом конце подключается Марс, а Луна тр. укажет на день и час зачатия. Это если кратко и своими словами.
По поводу роли медленных прогрессий (или дирекций): Именно медленные прогрессии!!! с нужным количеством гармоничных или смешанных аспектов с участием элементов 4(матка) и 5(плод) домов, являются программой для зачатия (раз), программой вынашивания плода (два), программой для родов (три). Эту цепь зачатие -вынашивание-роды - не разорвать. Даже плод вынужден пользоваться мамиными медленными прогрессиями своей мамы, так как в прогностической карте мамы, заложена судьба плода.
Чтобы беременность не замерла, ей нужны соответствующие текущие медленные прогрессии (или дирекции) ( в карте будущей матери) в достаточном количестве. Конечно, практика показывает, что при искусственном оплодотворении рассчитывать на гармоничные аспекты в медленных прогрессиях будущей мамы, не приходится, а смешанные или напряженные можно и нужно компенсировать, современная медицина сегодня это может делать.
ИринаА подскажите, пожалуйста, аспекты могут быть - любые и гармоничные, и негармоничные? читала просто, что при рождении обязательно гармоничные должны быть.
Прежде анализа текущих прогностических методов на зачатие + вынашивание, вам нужно получить представление о потенциале к зачатию (вынашиванию и родам), так как если в карте есть проблемы к зачатию, то вам понадобится больше гармоничных указаний, а вот большое количество напряженных указаний с такими проблемами в натале, создадут большие проблемы в будущем, что может помешать зачатию, вынашиванию и родам. Самое главное: Вообще напряженных связей в теме деторождения нет, а есть напряженные связи 4 и 5, что может говорить и о нежеланном ребенке, есть напряженные связи 4+5 с участием 8 дома (угроза для плода), наличие таких связей на периоде зачатия и вынашивания может привести к гибели плода (4+5)#8 (Черная Луна), участие Урана и или элемента 11 дома в напряженных связях может привести к выкидышу (4+5) # Уран (11 дом). Во всех случаях важен потенциал натала, так как именно он раскрывается прогностическими методиками. Тема деторождения освещается и поднимается на сайте более 4-х лет уже, вы можете поискать в поисковике, вот одна из многочисленных ссылок на вопросы по деторождению astropro.ru Надеюсь, что и в данной статье вы для себя найдете что-нибудь полезное.
Но с учетом того, что вы живете в Санкт-Петербурге, есть смысл иметь представления о том, насколько скорректировала локальная карта вашу сферу деторождения.
У Петербурга есть преимущества в сфере деторождения: - куспид 5 дома в плодовитом знаке (плюс); - но у Луны появилось поражение от 8 дома (минус); - сигнификаторов сферы деторождения стало меньше (минус); - но САтурн перестал быть сигнификатром 5 дома (плюс); - сигнификатором деторождения стала Луна, которая в прогрессиях делает часто аспекты, которые сразу дают взаимодействие 4 и 5 домов, так как Луна символически отвечает за 4 дом, а стоит и управляет 5 домом, значит в питерской карте в медленных прогрессиях Луна пр. все время образует кратковременные указания на зачатие, вынашивание и даже роды.
Луна пр. МП ~ Нептун c 05.04 по 05.05.2014 17ч55м 7,4,5,6{3,2,3} + 10,1,9,10{8,7,8,11}
Луна пр. МП + VI c 04.05 по 04.06.2014 8ч12м 7,4,5,6{3,2,3} + 6
Луна пр. МП + ХII c 04.05 по 04.06.2014 8ч12м 7,4,5,6{3,2,3} + 12
Луна пр. МП + Венера c 12.05 по 12.06.2014 2ч15м 7,4,5,6{3,2,3} + 2,2,7{12,5,6,12}
Меркурий МП + Солнце (5) c марта по 14.06.2014 15ч46м 6,3,4,7{1,1,2,5} + 4,6{2,4,5}
Меркурий МП + Уран c мая по 12.08.2014 9ч36м 6,3,4,7{1,1,2,5} + 8,10,11,12{6,8,9}
Луна пр. МП + Юпитер c 15.08 по 15.09.2014 3ч16м 7,4,5,6{3,2,3} + 8,1,9,10{6,7,8,11}
Ксп.пр.МП IV + Венера c января по 18.04.2015 23ч41м 4,5 + 2,2,7{12,5,6,12} Как видите 2014 год богат на зачатие с последующим вынашиванием, но сложности натала в сфере деторождения никто не отменял, от чего вы и решили планировать деторождение.
Таня, спасибо вам, что уделили время моей теме. По поводу последнего предложения. На самом деле я только собираюсь начать планировать. Причем в следующем году. И это связано вовсе не с проблемами деторождения, а с работой. Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть тезиса о проблемах с зачатием, т.к. пока не пыталась забеременеть. Т.е. вообще никогда))) В плане детей меня интересуют 2015-2016гг
#428303
DELETED ID 6232, 03-Мая-2014 10:34
+1
V, Вот ссылка на информацию о предстоящем семинаре А.Бухарина "Деторождение": www.rasvetsiriusa.com (внешняя ссылка) Может быть пригодится.