26.02.2010г. в родах, которые были в срок, умер наш ребенок, будучи ещё в утробе, но уже в родзале. У него остановилось сердечко. В 18:55 (Донецк) я родила мертвого ребеночка.... Вскрытие не показало ни патологий, ни инфекций, ни пароков каких-либо... Хочется снова стать мамой и побыстрее... Смогу ли я в скором времени забеременеть без проблем? Есть обоснованный страх...
Я - Ирина 06.03.1985г. 18:30 г.Дружковка Муж - Андрей 11.03.1978г. 23:30 г.Лисичанск
Свадьба была 24.01.2009г. г. Донецк ( около 15:00 нас объявили мужем и женой)...
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Сочувствую вам. Но советую не торопиться со вторым ребенком. Благоприятный период намечается только с сентября следующего года. В вашей карте и в карте вашего мужа есть указания не меньше чем на двух детей. И на проблемы связанные с рождением первого ребенка... Можете считать, что негатив уже проигрался и нет причин для повторения его в будущем. Этот малыш взял на себя очень тяжелую часть родовой кармы, давая возможность в дальнейшем вам все-таки стать счастливой матерью (да, так бывает - умершие помогают своим уходом живущим, только не всегда мы видим и понимаем истинные причины их ухода). С точки зрения физических причин - патологии развития у вашего малыша не было, проблема в стечении обстоятельств (одно из которых - неправильное ведение родов).
Наталия, попробую, насколько вспомню (так как сейчас нахожусь загородом и астрологической программы под рукой нет). Благоприятный для зачатия период рассматривала с учетом состояния Венеры и Луны. Если сравнивать нынешний соляр с последующими, то благоприятным для зачатия и рождения я посчитала тот, который начинается с сентября 2011 года (если пользоваться методикой определения начала соляра, которую рекомендует М.Б.Левин). В прогрессиях тоже нашла указания на тему деторождения в 2012 году (к сожалению, не помню точно какие). И в карте мужа на 2012 год есть указания на возможное отцовство (Сатурн на куспиде солярного десятого дома, солярная Луна попадает в кардинальный дом - возможно даже рождение девочки, и то ли трин Солнца-Луны, то ли соединение - надо еще раз построить карту).
Про указания на количество детей – это исходя из управителей пятого и планет в пятом (управитель пятого в третьем может давать двух детей, то, что это пораженный Сатурн – проигралось в случае с первым вот так вот тяжело, Юпитер сидит в пятом – может быть и больше детей, чем двое). У мужа Меркурий в пятом указывает на возможность двух детей, а Солнце, Венера и Марс (или что там пораженное у него в пятом доме) – это трудности отцовства и возможно, проблемы с воспитанием детей, особенно мальчиков.
Патологии развития плода не было, потому что в соляре и лунаре ярко просматривается мутабельная, а не кардинальная проблема, и в первую очередь бросаются в глаза негативные аспекты Луны к Меркурию и Юпитеру (а это недосмотр врачей, погрешности в медицинских манипуляциях).
На день родов Луна в 11 доме без аспектов к транзитным планетам (насколько я помню, неподалеку от Марса) и в оппозиции к натальному Юпитеру (в пятый). Надо было кесарить, потому что явно роды шли нестандартно, судя по реакции плода. Так вот может выглядеть халатность медиков, обернувшаяся для матери такой трагедией. Про остальные обстоятельства, которые способствовали такому развитию событий, я писать тут не буду, потому что тогда придется затрагивать такие вещи, которые не заявлены в теме этого обсуждения (да и носят они крайне личный характер, публично о них говорить не возьмусь).
Евгения писал(а): Про остальные обстоятельства, которые способствовали такому развитию событий, я писать тут не буду, потому что тогда придется затрагивать такие вещи, которые не заявлены в теме этого обсуждения (да и носят они крайне личный характер, публично о них говорить не возьмусь).
Евгения, если можно в личку, пожалуйста... напишите...!
Евгения, спасибо!!! Вы вселили надежду!!! Да.. я тоже внутри понимаю, что сыночек взял на себя родовую карму... ((( пытаюсь мужу это донести...
Вы правы... часть ошибки в введении родов тоже думаю имелась место быть, т.к. вся беременность была сложная и нельзя было оставлять меня без медицинского присмотра... надо было постоянно слушать сердечко малыша...
Скажите, пожалуйста, благоприятый период на сентябрь... это значит в декабре-январе можно беременеть... а в сентябре рожать... или в сентябре только беременеть??? И еще вопросик... есть ли в карте понятие какое родоразрешение выбрать... кесарево или естественное... Я очень хочу сама рожать в будущем...
И не меньше двух деток... это значит еще не меньше двух в будущем, или цифра учитывает и первого малыша!?
Зачатие благоприятно с сентября 2011 (это может прийтись и на осень, и на зиму - как Бог даст), и роды тогда придутся на 2012 год (что ярче всего и видно в вашей карте, и в карте вашего мужа). Да вы особо не рассчитывайте - само получится все как надо, уверяю вас). Главное, сейчас не спешите (это не тот случай, когда надо торопить события). Два ребенка, считая и первого - это тот минимум, который возможен в вашем случае (в вашей карте больше показателей на возможность более двух детей, чем в карте вашего мужа). Вы не ставьте себе никаких планок в вопросах материнства. Дети ведь не должны быть самоцелью, верно? Кесарево, как раз таки, было необходимо в вашем первом случае. Во втором - при правильно протекающей беременности сможете родить и самостоятельно, на что и надо настраиваться.
Ой! Спасибо огромное Вам!!! Для меня это настолько важно... больная тема!!! Хочется как лучше!!!
:-((( но с другой стороны, если ребенок взял кормический долг, неизвестно как бы сложилась судьба в случае кесарево и благоприятного завершения родов.... правда???
насторожил ответ, что в моей карте больше деток, чем в карте мужа!? что это может означать??? что возможен развод и повторное замужество с другим человеком? или просто, что есть такой факт и он может не сыграть своей роли!?
Евгения, есть ли в карте у нас с мужем разводы?
еще один момент... у меня это была первая беременность... для мужа вторая, т.к. лет 10 назад он жил с девушкой и она сделала аборт! Не знаю... нужна ли это информация, но решила написать....
Извините, что задаю много вопросов!!!
И можно ещё один интимный вопрос... т.е. нам нужно с мужем до сентября 2011 предохранятся??? или можно не предохранятся, а беременность все равно наступит, тогда, когда суждено... осенью следующего года!?
Ирина ***** писал(а): неизвестно как бы сложилась судьба в случае кесарево и благоприятного завершения родов.... правда???
Правда.
Ирина ***** писал(а): нам нужно с мужем до сентября 2011 предохранятся??? или можно не предохранятся...?
Осознанно подходить к планированию детей, это и есть использовать для зачатия благоприятный период, а в неблагоприятный - предохраняться (ну или пускай все идет, как идет и зачем тогда заглядывать в гороскоп?)).
Ирина ***** писал(а): Евгения, есть ли в карте у нас с мужем разводы?
На дату брака разводной картины не просматривается. Думаю, этот транзит вас во многом и удерживает от развода (учитывая ваши проблемы в отношениях). Вы подбирали дату брака специально? Или само так получилось?) Вообще же, развод и повторное замужество вполне вероятны в вашем случае - это уж как сами захотите, так и будет. Насчет разницы ваших потенциалов относительно детей - вы правильно рассуждаете
Ирина ***** писал(а): есть такой факт и он может не сыграть своей роли
и проиграться в чем-то другом (например, просто в разности стремления к тому, чтобы иметь детей, в разном отношении к ним).
Евгения писал(а): На дату брака разводной картины не просматривается. Думаю, этот транзит вас во многом и удерживает от развода (учитывая ваши проблемы в отношениях). Вы подбирали дату брака специально? Или само так получилось?)
Слава Богу! Это очень радует... след-но, если мы разведемся, это будет наша глупость, а не то, что предначертано... если я правильно понимаю)...
Я тогда астрологией не интересовалась глубоко... просто в поисковик ввела "благоприятные дни для свадьбы"... так получилось, что мы познакомились 30го сентября, 2 месяца дружили, а потом 2 недели встречались и мы решили поженится!!! =) Август-сентябрь казались очень далеки... Был вариант 24го апреля расписаться, после Пасхи... говорят очень счастливый брак будет... но не стали ждать весну... думали, а вдруг кризис грянет... да и деток сразу хотела... думаю... вдруг забеременею... будуь думать, что замуж вышла из-за этого! ))) в марте пост... в феврале не хотела ( опыт подруг показывал, что браки у них неудачные, некоторые распались)... оставался январь... т.к. все решалось в декабре и времени на подготовку мало... выбрала день в конце месяца и ,как было написано, в который заключаются идеальные браки... =)
Вот! Очень рада, что с днем угадала!!! Еще бы наладить отношения в семье! )
Евгения, ещё раз огромое спасибо!!! Очень помогли!!!
На опасность детей в натале есть указания, это весомые указания на то, что дети должны планироваться. Гарантом благополучного деторождения будет конечно же не вспомогательная техника Соляра, а более серьезная прогностичекая методика - текущие медленные прогрессии. Если опираться на фирдары, то вы сейчас в главном детородном периоде, это, когда планета, управляющая жизнью в периоде, является элементом дома ребенка. С 23 октября 2010 по 19 июля 2011 идут подподпериоды планет, символизирующих (в том числе) и периоды зачатия и рождения. Но последнее слово должны сказать медленные прогрессии. Но большее доверие вызывает подпериод Луны с октября 2013 года и до июня 2015 года. Но и в этом случае, анализ текущих медленных прогрессий может дать полную картину зачатия, вынашивания плода и родов.
Татьяна, не для всех Соляр - это вспомогательная техника и несерьезная прогностическая методика. В некоторых школах как раз-таки наоборот - Прогрессии являются вспомогательными методами в прогнозировании... Но то, что прогностических методик много - это точно). Скажите, а вы какие показатели натальной карты расцениваете, как указания на опасность для детей?
Важным является для прогнозиста астролога восстановить картину зачатия, которое закончилось гибелью ребенка при родах. Медленные прогрессии показали, что плод развивался на растущей квадратуре МАрса МП и Юпитера, в аспекте была формула гибели ребенка, ребенок погиб, когда аспект был почти точным. Ситуация была предрешена, зачатие произошло на напряженном аспекте, несущем смерть. Как только аспект стал почти точным, все свершилось. Теперь восстановим ситуацию с погибшим ребенком по фирдарам, зачали вы на главном периоде злотворного Сатурна (управителя дома ребенка), подпериоде абсциссора(управителя дома смерти), вот потенциал вашей натальной карты на детей: опасность для первого сына = 7 указаний, опасность для первой дочери = 7указаний. Что характерно, желание родить у вас возникло все на том же абсциссорном периоде Венеры, только через восемь лет. Теперь вернемся к текущим медленным прогрессиям, до 2014 года, аспектов МП, позволяющих выносить и родить ребенка нет. Я допускаю, что карта не ректифицирована, я старалась не учитывать куспидные аспекты. Весь прогноз имеет отношение к месту вашего рождения.
Евгения писал(а): В некоторых школах как раз-таки наоборот - Прогрессии являются вспомогательными методами в прогнозировании...
В школах астропсихологии - да, я знаю это.
Евгения писал(а): Скажите, а вы какие показатели натальной карты расцениваете, как указания на опасность для детей?
Дети представлены в натале символически Луной и элементами 5 и 11 домов, в этом случае, если в карте женщины элементы 5 дома имеют поражения от элементов 8 и 12, включая Черную Луну, а элементы 11 дома поражены элементами 8 и 6 домов, включая Черную Луну.
Kurchina Tanya писал(а): Если опираться на фирдары, то вы сейчас в главном детородном периоде, это, когда планета, управляющая жизнью в периоде, является элементом дома ребенка. С 23 октября 2010 по 19 июля 2011 идут подподпериоды планет, символизирующих (в том числе) и периоды зачатия и рождения. Но последнее слово должны сказать медленные прогрессии. Но большее доверие вызывает подпериод Луны с октября 2013 года и до июня 2015 года.
Kurchina Tanya писал(а): Я допускаю, что карта не ректифицирована, я старалась не учитывать куспидные аспекты. Весь прогноз имеет отношение к месту вашего рождения.
Мама говорит, время сказанное врачами 18:30... (время украинское GMT +2)отклонения может быть в несколько минут по понятным причинам... Опять же читала, что многие по разному считают время рождения... некоторые после отхождения вод, другие после появления головки,третьи - после рождения ребенка в целом... Да.. родилась в Дружковке, но уже 10 лет живу в Донецке.
Это значит, что, если вдруг зачнете (опять на абсциссорном подпериоде), то беременность может замереть, плодик растет на ваших медленных прогрессиях, отвечающих за зачатие и роды. Нет прогрессий - нет развития плода.
Не поняла, почему дети могут быть связаны с 11 домом? С 8 и 12 могут быть связаны потери, а с шестым болезни, это понятно. А 11 какое отношение к детям имеет? Или вы про конкретную карту Ирины и то, что Луна является управителем ее 11-го?
По Луне я смотрю возможные обстоятельства материнства, а так еще и управителя пятого смотрю, и сам пятый дом, чтобы понять, что у человека может быть по теме детей.
Невозможности стать матерью я у Ирины не вижу (в системе орбисов, которой я пользуюсь, натальная Луна Ирины не является выключенной, она имеет оппозицию к Солнцу, квадрат к Хирону и трин к Нептуну), но подходить к деторождению, действительно, нужно осознанно (скорректировав предварительно отношения в семье, а не делать ставку на то, что именно рождение ребенка их улучшит). Про формулы гибели - думаю, что здесь много натяжек, но, впрочем, не буду комментировать вообще такие методы (потому как не причисляю себя исключительно к астрологам-прогнозистам). Спасибо, Татьяна, за ваши пояснения.
5 дом - это общий дом детей и, одновременно, дом 1 мальчика для мамы и 2 дочери. 11 дом - это дом 2 сына и 1 дочери Ну, конечно, каждый смотрит по своей методике
Непонятна логика... А десятый ребенок по какому дому будет идти? А пятый мальчик? Так все дома в итоге могут отвечать за детей). И хватит ли многодетной матери гороскопа для интерпретации этой темы?)
А тут дело не в логике. Логикой гороскоп не проанализируешь ) Это основы анализа определенной школы, полученные опытным путем. С 3-го ребенка возможно по кругу, но так как многодетных семей мало, то и вопрос мало изучен. У Вас есть прекрасная возможность этим заняться )))
Понятно, что ничччего не понятно). Методы, которые имеют под собой слабую теоретическую базу, я не использую. Да уж, кто чем анализирует гороскоп, кто чем;). Думаю, все же, что вы погорячились и на самом деле у вас тоже есть своя логика в работе с гороскопом (даже если вы ее не осознаете)).
Дело не в самой работе анализа, а именно в теории анализа. Так как все основано на математических расчетах, без основ логики, конечно, никуда. НО, привычная логика мышления не должна идти вперед доказательности. Да 11 дом это не 3 от 5, как некоторые логически измышляют - брат ребенка. Но так как рассмотрение по этому принципу действует, то и обосновывать надо именно от точки 11 дом. Здесь для логического понимания предлагается 5 от 7 - ребенок супруга. В качестве закрепления на бытовых примерах, проанализируйте сами: как правило, 1 сын и 2 дочь похожи на мать, 2 сын и 1 дочь - на отца
А как вы объясняете все эти последовательности сходств? Загадочная теория (по моим наблюдениям бывает по всякому и если не притягивать за уши, то сходство детей с родителями определяется не их порядком рождения, а рядом генетических факторов, которые найдут отражение и в гороскопе). Есть ведь примеры, когда ребенок похож и на отца и на мать в одинаковой степени, или когда для одного из родителей он является первым, а для другого вторым или третьим и как тогда в этих случаях будет работать это правило? Нет, что-то тут не так...
Это я Вам на закуску предложила ), сильно не копайте, все равно не докопать. )
Евгения писал(а): ребенок похож и на отца и на мать в одинаковой степени
Это по какому принципу подсчета? )
Главное, все же событийное доказательство. Особенно касаемо болезни детей, либо опасности для них в карте родителя
Евгения писал(а): или когда для одного из родителей он является первым, а для другого вторым или третьим
Мы смотрим карту одного человека, у него определенный ребенок либо второй, либо третий - без вариантов, что там у другого родителя- это в уже в его карте будет.
Kurchina Tanya писал(а): Весь прогноз имеет отношение к месту вашего рождения.
Татьяна... всю ночь плохо спала... пыталась понять эту фразу... Т.е. большая часть прогнозов сделана основываясь, что сейчас я живу в Дружковке? А т.к. я живу в Донецке, то и благоприятные периоды будут другие? Или, например, года через 2 хочу в Севастополь... то там будет по-другому?
Kurchina Tanya писал(а): Это значит, что, если вдруг зачнете (опять на абсциссорном подпериоде),
а подскажите,пожалуйста, а когда эти периоды, если живу в Донецке???
Таня, но ведь логика какая-то в этом должна быть? Или просто вот так решили, что 11 дом - это тоже дети, и все? Прогностическая школа не базируется же на алогичности? Вот мне и стало интересно - как 11 домная тема может быть связана с детьми? Поделитесь.
Евгения писал(а): в системе орбисов, которой я пользуюсь, натальная Луна Ирины не является выключенной, она имеет оппозицию к Солнцу, квадрат к Хирону и трин к Нептуну), но подходить к деторождению, действительно, нужно осознанно (скорректировав предварительно отношения в семье, а не делать ставку на то, что именно рождение ребенка их улучшит).
Термин, " Луна не является выключенной", в прогнозе на зачатие и роды - я не учитываю. Квдрат к Хирону, я не учитываю, так как Хирон не учитываю, мне хватает и септенера. Оценивать осознанность деторождения я не буду, так как анализ аспектов медленных прогрессий, позволяет делать точный прогноз: на напряженных сходящихся аспектах зачатия, с участием элементов 8 дома - есть угроза плоду, даже если женщина осознает грядущее деторождение, и, наоборот, осознания грядущего деторождения нет никакого,а у девушки в медленных одни гармоничные аспекты зачатия и деторождения - она без проблем выносит и родит.
Согласна, кто-то может включать в свою работу Хирон, кто-то Черную луну, кто-то только септенером пользоваться и так далее (главное ведь, чтобы это помогало вникнуть в суть, а не уводило бы от нее, верно?). А вот насчет осознанности. Тут возникает закономерный вопрос: если женщина не меняется - то не значит ли это, что она опять решится на зачатие и деторождение на тех же негативных аспектах (например, медленных прогрессий)? И наоборот, положительные аспекты сработают в ее случае даже и без астролога, если она иначе начнет относиться к материнству, к мужу и т.д.? Думаю, тут важно учитывать оба фактора и прогностический и психологический, потому как они взаимосвязаны. Впрочем, да, все работают по-разному. Не подумайте, что пытаюсь что-то вам доказать и в чем-то переубедить. Всего лишь поделилась своими соображениями, примерно поняв ваш ход мыслей. Еще раз спасибо за беседу.
Скажите, пожалуйста, 1.новое время улучшает МП? 2.г.Севастополь, Крым... родители мечтают туда переехать в след.году, я тоже очень хочу, муж не хочет из-за работы... Вы написали, смена городов меняет показатель к зачатию... правильно ли я понимаю, что самое главное зачать в благоприятном городе, а выносить тогда смогу в Донецке?