Сергей Николаевич Коваленко
И хочется, и колется... Семь раз задумывался материал о том дать. И все-таки, не рискну отважится на профанацию.

Теперь не получится открутиться, Сергей Николаевич.:)Будем надеяться, что всё - таки поделитесь своей тайной. Публикуйте уже, иначе авторство потеряете:)

Наталья Юрьевна Семергей
...В этот день была убита мать девочки.

Наталья, вот карта дочери прекрасно показывает смерть или уход близкого человека из семьи. А вот карта матери смерти не показывает. Как всегда одни и те же грабли. Карта матери далека от реальной и погрешность в рождении будет составлять не полторы минуты, а как минимум в 10 раз больше.
И я уже не раз писал, что карты надо давать в практикум только проверенные. А проверенной оказалась только карта дочки. Что естественно, так как астрология потихоньку входит в обиход нашей жизни и последние 10 лет стали более точнее отмечать время рождения, да и родители стали на это обращать внимание... Тогда как взрослым в возрасте за 20 лет, ректификация карты ну просто необходима.
По указанному времени для карты матери, в символических есть единственная квадратура от дирекции Венеры к АС-Дс. На таком лишь аспекте смерти просто не может быть. Это всего лишь конфликт со старым партнёром, с которым больше не придётся встречаться. Другого негатива по символическим в карте и нет. Вопросами смерти я занимаюсь уже очень давно. Например, сегодня умерла моя мать. Причём точно по предсказанному мной времени. Так что я в этом кое что понимаю... Карта матери не верна, а толк от такого практикума - просто пшик.....

Тимур Акубардия
Что Мог Произойти в таком возрасте? по всем методикам карта в напряжении и натальные показатели напряжены... показатели на Эмиграцию есть, но, есть еще показатели какой то семейной трагедий,

Да! при времени 7ч.15мин. я сказал бы смерть мамы и карта матери неправильная, так что комментарии мой в самом начале теми правильные и дальше еще больше)))

Валерий Васильевич Тарасов
Наталья, вот карта дочери прекрасно показывает смерть или уход близкого человека из семьи.

И это говорит о том, что солнечный гороскоп вполне функционален. И далеко не всегда и не всем нужна ректификация. Точная ректификация карты шестилетнего ребёнка по одному событию (смерть матери) вряд-ли возможна, да и нужна ли? Разве что для тренировки астрологу. А уж рассчёт даты смерти кому - бы то ни было это вообще , мягко говоря некорректное занятие.

Олег Гусаимов
А уж рассчёт даты смерти кому - бы то ни было это вообще , мягко говоря некорректное занятие.

Олег, на мой взгляд, в астрологии не бывают некорректными никакие рассчеты, тем более смертей... 8 ой дом никто не отменял и смерть, это переход на другое состояние а не нечто ужасное.

Тимур Акубардия
Олег, на мой взгляд, в астрологии не бывают некорректными никакие рассчеты, тем более смертей...

Конечно, Тимур! Астролог сам выбирает себе поле для эксперимента. Любой эксперимент вполне корректен, если не приводит к нарушению гармонии...

Олег Гусаимов
Любой эксперимент вполне корректен, если не приводит к нарушению гармонии.

Олег, к нарушению гармонии приводят глупые выводи. Фантастические гораздо лучше, настроение повышается))

Тимур Акубардия
есть еще показатели какой то семейной трагедий

Когда, обращается кверент.... вот этого достаточно! чтоб были приняты меры предосторожности. и всем мамам и папам необходимо обращаться хорошим астрологам)) и как можно чаще!

Господа, ну я не ожидала ничего другого как услышать: неправильная карта. Вот уже какую тему подряд я получаю такие претензии в свой адрес( в основном от тех, кто не дал верный ответ). Для меня смерть матери по тому времени какое я привела в её карте - более чем очевидна. Возможно, в ректификации по основным дирекциям вы не сталкивались с такими показателями как соединение абсциссора с натальным Зенитом и для вас это пустой звук. Однако я часто вижу такой показатель при серьезных жизненных потрясениях ( чаще всего это смерть родителя, гораздо реже, как в данном случае, смерть самого натива.) Вообще соединение Плутона с Углами в дирекциях это довольно тяжелый момент. Но кроме этого показателя там ещё достаточно других. Сейчас я все ещё занята. Позже все таки разберу карту Анны( матери девочки), и возможно даже синастрию с убийцей.

Наталья, натальные и солярные дуги и транзиты все указывает на смерть матери.. а и именно натальная дуга Плутона и Луны к вершине 8 ого дома солярная дуга Плутона к вершине 1ого дома это уже достаточные показатели для опасности жизни хозяина карты но + еще к этому транзиты..

А именно... Транзит плутона через натальный Сатурн транзит плутона черезнатальный нептун все это подверженность к насилию этой женщины ... но вами было сообщено, о том что, ее девочку собираются отдать еще и на музыку, а к чему это? с вашей стороны? без матери кто ее отдал бы на музыку сосед)) и я указал на смерть отца! так как семейная драма в карте девочки явная..

Наталья Юрьевна Семергей
и возможно даже синастрию с убийцей.

Давайте!

Тимур Акубардия
. но вами было сообщено, о том что, ее девочку собираются отдать еще и на музыку, а к чему это?
Тимур, но Наталья Юрьевна, не сказала, что на музыку ее собираются отдать родители, я так полагаю, что после общения с астрологом, было принято это решение

Наталья Юрьевна Семергей
Девочку собираются в следующем году отдавать в музыкальную школу.

Вы Тимур правильно все определили, у некоторых мать заменяет отца! Мои вам поздравления.

Тимур Акубардия
Фантастические гораздо лучше, настроение повышается))

Тоже верно. Рассчитал дату смерти и предупреждаешь хозяина гороскопа. Через год такого-то числа, такого-то месяца тебя ждёт радостное событие, у тебя есть целый год, чтобы подготовить нарядную одежду, выучить наконец-то молитву, которую будешь на праздничной сцене читать. :)

Галина, кто бы отдал девочку на музыку? и здесь получается путаница... я не хотел в школе четверку даже одну, и были проблемы не люблю я вот даже так)) а проигрывать в чем то это вообще трагедия))

Тимур Акубардия
Мои вам поздравления

Галина, Бедная девочка согласитесь.

Олег, Все это весело, если не было столь грустно, как в этой трагедии. Вопрос к астрологам, возможно ли было это предотвратить или звезды уже все порешили без нас.

Тимур, Вы точно определили направление движения, разве этого мало, многие пошли кто в лес , кто по дрова, я так вообще увидела переезд заграничный.
Наталье Юрьевне спасибо , что дает тренинги, от других давно нет.

Наталья Юрьевна, большое спасибо за очередной интересный практикум! :)
По поводу претензий - ну, мы же все хорошо знаем, что сколько астрологов, столько и версий ректификации. Чего уж ))) Может действительно надо дать скептикам пару событий?

Натал с убийством, при этом с известным временем рождения встречается не так часто. Мне на данный момент дико интересно увидеть в карте матери именно показатели радикса, а не прогностики, на насильственную смерть. Показатели есть, конечно, и в Плацидусе, и в Солнечных домах, но не уверена, что достаточные, для того чтобы сделать выводы о том, что натив будет убит. Особенно у меня не вписывается Марс, как орудие убийства((
Граждане-товарищи, если есть соображения относительно Марсика, как орудия, буду очень признательна, а то голову уже сломала..))

Галина Бело
Тимур, Вы точно определили направление движения, разве этого мало, многие пошли кто в лес , кто по дрова,

Галина спасибо! утешили)) а Наталье Юрьевне большое спасибо))

+ 100 Наталье Юрьевне! крутаяяяя!:p

Присоединяюсь к соболезнованиям Карла, Валерий Васильевич, держитесь!!!

ИТАК, САМЫЕ ОБЫЧНЫЕ КЛАССИЧЕСКИЕ ДИРЕКЦИИ НА МОМЕНТ УБИЙСТВА ЖЕНЩИНЫ:
привожу карту ещё раз.


Что здесь указывает на опасность для жизни в этот момент? Плутон( абсциссор) соединение с МС(орб 1гр).Абсциссор Венера находится в изгнании(30 гр. Овна) в соед. с Солнцем(упр 7 дома)что как вариант дает смерть от руки другого человека на любовной почве...посмотрите также Черную Луну в 7 доме( она там не сулит ничего хорошего)в квадрате натальному Урану(который тут управляет Асцендентом). Далее. На момент смерти дирекционный Уран в точном квадрате Венере(абсциссор). Фактически конфликт управителя 1 и 8 домов. Опасность для жизни опять же. Дирекционная Луна(элемент 7 и упр.5 дома) в соединении с Черной Луной здесь же, в 7 доме...Квадрат дирекционной Венеры Асц-Десц(расходящийся, вероятно будущий убийца появился в её жизни на точном квадрате). Дирекционный МС в соединении с Ураном...
Вторичная прогрессия.
Здесь прогр. Асц Десц квадрат Урану в 11ом- внезапные случайности несчастливого характера( Уран также соуправитель 12 дома- тайных врагов. Которые приходят под видом друзей в 11 доме, вообще 11 дом в этом смысле показателен с соединением Сатурна и Нептуна здесь). Надир соединяется с Хироном в 5 доме. А "курсор" вторичной прогрессии Луна в квадрате Плутону в Скорпионе в 8 доме из 6 дома...это классический показатель смерти. Обратите также внимание на прогрессивный Марс из натального 5 дома в точном квадрате Черной Луне в 7 доме...(Марс - один из абсциссоров, наряду с Венерой и Плутоном).В общем картина довольно серьезная.
Смотрим транзиты.
Тут картина не менее печальная,если не сказать более. Смотрю в Плацидусе, но потом можно посмотреть в равнодомной. Уран( упр.1 д) в оппозиции куспиду 8 дома, он же в квадрате Сатурну-Нептуну в 11 ом...Тр. Марс в 8 доме и в точной оппозиции Солнцу( упр.7)и соед. с Раху там же. Плутон в точном соединении с Сатурном( упр.1 д. Сразу оговорюсь, у меня привычка смотреть всегда обоих управителей, для полноты картины. Такой симбиоз между классикой и модерном.Также как и смотреть один гороскоп в трех системах - опять же для синтеза информации, но все это выработалось с годами. Не думаю что я очень оригинальна.) Тр.Сатурн в точном квадрате Асц-Десц(в равнодомной он попадает на МС), и квинконе Марсу в 4 доме(абсциссор).Кету почти в точном соединении с Венерой(абсциссор),Черная Луна(внимание! помним, что элемент 7 дома) квадрат натальная Венера...трагическая ситуация. Транзитная Луна на момент убийства проходила по 7 дому...

Итак, синастрия с убийцей...ух ты, какая любопытная синастрия( только сейчас до неё дошла).


Тут довольно много тяжелых факторов. Щас скажу в пику тем, кто занимается оправданием тяжелых синастрий на форуме и начинает советовать их "прорабатывать": господа-товарищи-друзья, посмотрите на эту синастрию и подумайте к чему могут приводить ваши безответственные советы. Это вам яркий пример. Более чем. Не давайте преступных советов, советуя совмещать несовместимое.
Итак, две таких сложных планеты в гороскопе убийцы как Плутон и Сатурн попадают в 8 дом его жертвы. Его Сатурн делает квадрат к её натальному Сатурну -Нептуну в 11 доме, а Плутон вкупе с Юпитером точную оппозицию её Солнцу и также Венере...вот вам классика. Тут ни добавить, ни убавить. Солнце убийцы в соединении с Плутоном жертвы(орб 4 градуса). Черная Луна убийцы в квадрате Узлам жертвы в 7 -1 домах. Марс убийцы в соединении с Луной жертвы в её 7 доме. Кстати, обращаю ваше внимание - Марс мужчины в синастрии с женщиной в её 7 доме редко сулит что-то хорошее. Обычно это либо мордобой, либо скандалы, либо как здесь...Здесь его ещё "подогревает" Луна. Также Луна убийцы по видимому в оппозиции Плутону жертвы. А Венера убийцы в соединении с её Ураном...это всегда склонность к экстремальности в любви. Даже при распрекрасной синастрии это может давать внезапные разрывы и непредсказуемые поступки со стороны владельца Венеры. Ну в целом вот такая картина. Кто увидит ещё какие-то детали - напишите.

Наталья, ключа к событию (насильственная смерть) в Вашем описании нет, к сожалению...

Наталья Юрьевна Семергей
Что здесь указывает на опасность для жизни в этот момент?

А ничего здесь не указывает на смерть. И если откровенно, то я при Ваших доказательствах даже засомневался в вашем профессионализме. Все Ваши выводы по дирекциям вообще ничего не стоят. Во-первых, Плутон ещё не вошёл в аспект соединения с МС. Для себя я сделал уже давно вывод и ими уже делился со всеми, что в символических аспект по планетам кроме Солнца и Луны начинает работать за 48 минут до точного значения и 13 и минут на выходе. В Вашем случае, этот аспект ещё не работает.
К тому же, не надо из Плутона делать страшилку, как и из восьмого дома. В этой карте это всего лишь чужие ценности и чужие возможности материального плана. Больше относящиеся к чужой информации и транспорту.
Во-вторых, причём тут к убийству планеты второго дома. Её что убили из-за мобильника? Это соединение показывает, что она всегда была настроена демонстрировать свои возможности, используя сотрудничество с партнёром.
И в третьих, Квадратура Урана к Венере ни на какой конфликт управителей не указывает. Вообще то надо ещё и иметь понятие об управлении и управителе... В этой карте, Уран это планета чужого внимания, которое она всегда готова ощущать на уровне физического удовлетворения. Проще говоря всегда готова поддерживать дружеское внимание и отношения ради реализации собственных идей.
Вот тут как раз самый важный аспект и наблюдается, когда дирекционный МС вошёл в соединение с Ураном (и тем более, как дирекционным управителем), а дирекционный Уран оказался в двенадцатом доме то должны были возникнуть важные отношения жизни в виде внимания и помощи в её инициативах в приобретении чего-то. С учётом положения Венеры во втором и её управления третьим и восьмым. Этой собственностью мог быть близкий родственник или отношения с ним или через него в плане обладания общей собственностью. А с учётом того, что дирекционная Венера находится в дециле к куспиду пятого, и дирекционный куспид пятого находится в тридециле к Плутону, а Плутон в точном секстиле к Фортуне, то смертью тут как то и не пахнет. А вот деторождение весьма возможно. Конечно если бы это ещё подтверждали и дирекции соляра. Чего я собственно и не смотрел. Но при одной лишь попутной квадратуре к АС, смерти быть не может!
Так что все Ваши доводы Наталья, весьма надуманны. И если Вы в своём инструментарии прогнозиста имеете только штампы страшилок в виде аспектов и некоторых планет, то мне вас жаль. Как собственно и астрологию, потому что таких большинство. Карту надо читать, а не пользоваться надуманными штампами.
А для проверки себя, попробуйте разобрать пример, с участием 2 (а лучше трёх человек), участвующих в одном событии и именно при их одинаковой оценке. Вот тогда и увидите чего стоят Ваши штампы...

Олег Гусаимов
Наталья, ключа к событию (насильственная смерть) в Вашем описании нет, к сожалению...

Ну я так и знала что вы там ничего не найдете :). Если для вас соединение управителя 7 дома с управителем 8 дома это не аргумент к убийству, то для меня уже один из показателей. И на момент смерти Уран задействовал именно Венеру...Плюс Черная Луна в 7 доме( если кто помнит она некий сигнифкатор 8 дома, с чем я лично соглашусь из практики). И она в квадрате Урану...ну я не знаю что ещё нужно для убедительности. Кстати, в гороскопах убитых людей действительно достаточно связей между 7,8 и 1 домами.

Опасность, для жизни видна но символические дирекций не могут утвердительно ответит на это, и подкрепляется все это прогрессиями профекцией и годовым обращением Солнца.. (Соляр) она итоговая техника, и из него надо выжимать все! и в помощь данном случае карта дочери а там есть показатели семейной трагедий, об этом я указывал выше. Да! дирекции это хорошо и символические и экваториальные но для такой событий как смерть еще и убийство явно не достаточно. Но лично мне нравится работа проведенная Натальей Юрьевной, и пожелаем удачи ей!

Наталья Юрьевна Семергей
Если для вас соединение управителя 7 дома с управителем 8 дома это не аргумент к убийству, то для меня уже один из показателей.

Да! один из показателей.... необходимо, минимум по одному показателю по всем методикам, иначе это уподобляется гаданию, сколько на летящем лайнере дурь и дураков, и сколько умных сложнейшая задача))

Наталья Юрьевна, скажите, пожалуйста, какая профессия была у мамы? кем она работала? Какие-то профессиональные изменения, успехи были у нее в последнее время?

Карл Густав
Если кому ещё интересна тема. Посмотрите дирекцию на время рождения мамы 4:50:26. А потом транзиты. Картина события смотрится получше.

Юпитер в натале на куспид 4 дома сместить нужно, тогда карта смерти и в дирекциях, и в транзитах будет более показательна. Луна в транзитной карте на натальном К8 должна быть, это же не просто драка, это убийство....

Даже при том что мы сместим Юпитер на куспид 4 дома - Луна на куспид 8 дома никак не попадет. Убийство было совершено в период между 7 часами( она позвонила и сказала, что едет домой с работы и скоро будет)и 12 часами. Тут варианта два: на убийство в 7-8 вечера Луна тригон Венера(8 д), на убийство поздно вечером Луна соединение с Кету( кстати, давно обращала внимание что на момент смерти Узлы очень задействованы), я думаю что последний вариант более вероятен. Труп нашли утром возле школы, которая располагается недалеко от дома. ХОрошо, господа, представьте ваши варианты ректификации по убийству. Вполне возможно, что и 4.50. Тогда дирекционный Плутон точно на МС. Серьезной ректификации я разумеется не делала, поскольку тема была о девочке, а не о её матери сначала. Потом решила все таки разместить карту матери.

Бирочное время Анны как мне сказали 5 часов. Обоснуйте ваш вариант.

Время рождения Анны 04:38 Прогностика красноречива во всех методах, и в равнодомной от асц. интересно. Как рождение дочери так и указания об опасности в соляре от друзей - ухажёров. В равнодомной от асц. натальная Луна висит на куспиде 8 дома, Луна как даритель жизни активно участвует в двойне, следом Меркурий как король аспектов тоже показателен. Много утвердительных и неоднозначных аспектов..
Печально, но у девушки не было выбора. (только если не своевременная помощь астролога..)

Елена Владимировна
Время рождения Анны 04:38

Елена Владимировна, тоже обратил на это время внимание, вполне рабочая карта. Вывод можно сделать примерно такой 4:38 - начало родов, 4:50 - обрезание пуповины, 5:01 - первый крик (как вариант). Соответственно смерть (как процесс) 19:38 - удар ножом, 19:50 - последний вздох, 20:01 - остановка сердца. Время смерти взято с потолка, не проверял.

Наталья Юрьевна Семергей
Обоснуйте ваш вариант.

Сергей Николаевич Коваленко
И хочется, и колется... Семь раз задумывался материал о том дать. И все-таки, не рискну отважится на профанацию. Так мне мои редкие учителя ничего и никогда мне прямо не сказывали... А только все намеками, да, недомолвками отделывались. И Вы знаете, это, и есть самый предпочтительный способ обучения.

:)

Олег, вы все шутите :-)

Елена Владимировна
Олег, вы все шутите :-)

Ну обоснование же не сложно прямо с карты прочитать, зачем его описывать - то? Долго же.)))
А если про первый пункт имеется ввиду, так это серьёзно, без шуток.)

Сергей Николаевич может не обосновывать. Это его личное дело. Но здесь, друзья, практикум, и мы должны учить, учиться и обосновывать. Иначе смысл практикума теряется. "Я знаю точный ответ, но как я к нему пришел - я вам все равно не скажу,это моя тайна..." - ну и зачем нам тогда ваш точный ответ, если мы не можем видеть ход ваших размышлений?!...
Кстати, Олег, вопрос к вам и к другим: чего я действительно не нашла в карте- смерти от удара ножом в сердце...Допустим, Лев в 6 доме, Львом управляет Солнце которое в соединении с Венерой которая управляет 8 домом...то есть формально мы сердце отыскали...но достаточно ли этого? Кстати, у Анны действительно были проблемы с сердцем( не слишком серьезные, но были), и девочке сказали что мама умерла от сердечного приступа.

Наталья Юрьевна Семергей
чего я действительно не нашла в карте- смерти от удара ножом в сердце...Допустим, Лев в 6 доме, Львом управляет Солнце которое в соединении с Венерой которая управляет 8 домом...то есть формально мы сердце отыскали...но достаточно ли этого?

Вот и я о том же)
Полное ощущение, что Марс приходится притягивать за уши. Марс - диспозитор Солнца, Марс в секстиле, причем глубоко расходящемся, с этим самым Солнцем. Это все "за уши".
Но Марс в 4-м, который, как известно "конец вещей и могила". И в Близнецах - на улице. Более точные аспекты у Венеры с Ураном. А вот если учитывать септили, что, как показывает опыт, игнорировать крайне затруднительно, особенно в картах на момент смерти, то Марс может и вписаться за счет сход. септиля к Венере У8, как обстоятельства смерти.
Примечательно, что дир МС встает на Уран, который в том же септиле к Плутону натала, а сам Плу в 8-м, и второй упр его же, и запускается вся конфигурация из Мерка, Урана и Плутона = У4, У1, Пл8. Кстати, "поклонника" держу за представителя 11-го, как "те, кто любят нас", а по 5-му - те, кого любим мы. И здесь картина маслом - Сат, Непт, Уран - жесткий, неадекватный, импульсивный. А по его синастрии в ней видно, что он может быть одержим ею - его БЛ в соед с ее Венерой.

Примечательный момент - дир Солнце в соединении с Белой Луной, и дир к8 домов Солярного равновесия в 180 с Белой Луной. Для меня это очередное подтверждение того, что не учитывать БЛ в угрозах жизни не стоит. А для любителей считать, что БЛ = "ангелы и помощь высших сил", можно предложить трактовку - "ангелы сочли за своего и решили забрать к себе, избавив от мук" ;)

Ольга Кузнецова
Полное ощущение, что Марс приходится притягивать за уши. Марс - диспозитор Солнца, Марс в секстиле, причем глубоко расходящемся, с этим самым Солнцем. Это все "за уши".

Да, с Марсом все туго. Ведь он должен иметь к убийству непосредственное отношение по идее.

Ольга Кузнецова
особенно в картах на момент смерти, то Марс может и вписаться за счет сход. септиля к Венере У8, как обстоятельства смерти.

Слабовато как не крути.

Ольга Кузнецова
Примечательно, что дир МС встает на Уран, который в том же септиле к Плутону натала, а сам Плу в 8-м, и второй упр его же, и запускается вся конфигурация из Мерка, Урана и Плутона = У4, У1, Пл8.

Я об этом именно и написала. Но меня обвинили что я не умею делать ректификацию и что Плутон вовсе не на МС...

Ольга Кузнецова
Кстати, "поклонника" держу за представителя 11-го, как "те, кто любят нас", а по 5-му - те, кого любим мы.

И об этом я также упомянула. Разумеется, будущий убийца скрывался именно в её 11 доме.

Ольга Кузнецова
Примечательный момент - дир Солнце в соединении с Белой Луной, и дир к8 домов Солярного равновесия в 180 с Белой Луной. Для меня это очередное подтверждение того, что не учитывать БЛ в угрозах жизни не стоит.

Поэтому я не придаю никакого значения Белой Луне уже давно. Пользы от неё в прогностике( в отличие от Черной Луны) я не нашла никакой.

Наталья Юрьевна Семергей
Я знаю точный ответ, но как я к нему пришел - я вам все равно не скажу,это моя тайна..

Наталья, я заглянул сюда все здесь)) ТАЙНА это что? и это только она у вас)) у меня ее гораздо больше! и неужели это не видно?)) у вас я ее в принципе не вижу)) но вы одаренная))

Ольга Кузнецова
То есть на вас не произвело впечатления дир Солнце на БЛ?

Нет. А что вы видите в картах смерти по Белой Луне? В данном случае Солнце управляет 7 домом - открытых врагов и явно этот его аспект с Белой Луной ни к селу, ни к городу.