Вы слишком " сузили" вопрос донорства.До ооцитов))
давайте смотреть без эмоций, по фактам.
Донорство, не наносящее вреда организму, - это помощь, корыстная( сдача крови всегда сопровождалась мат. поощрением, отгулом и т.п) или бескорыстная ( сдача крови по просьбе сотрудников, знакомых) довольно частое явление
Это- выделенные постоянно ( или эпизодически)Юпитер,Нептун.
или почку, печени кусочек отдать добровольно родственнику ( или за деньги кому-то) не каждый может, так?

чем отличаются ооциты?))
пойдем с фактов.
существует такое понятие, как астролчогсикое бесплодие, когда от определенного мужчины детей не может быть ( не совпадают астрологические циклы возможности зачатия).
или, что сейчас чаще распространено, невозможность, или сложности зачатия из-за экологии, раннего и длительного употребления противозачаточных средств.
своеобразное " наказание", или влияние Прозерпины в скорпионе последние 50 лет.
но наука научилась обходить эти условия астрологического бесплодия, искусственно создавая возможности оплодотворения.

и в этом случае, на практике в картах женщин, идущих на ЭКО наблюдаются кроме Нептуна влияние Урана на 5 и 4 дома.
современные методы, искусственное зачатие.
( если кто из астрологов подедится наблюдениями- буду признательна, т.к в моей практике это четко просматрвиается Ураническое влияние на 5 или 11 дома).
Вы, конечно очень хорошо " обезличили" проблему(Уран), и даже попытались воззвать к милосердию (Нептун)
но по сути, зачем брать чью-то яйцеклетку, если можно взять ребенка из детдома?,

Nadin
Вопрос яйцеклеток очень деликатный, кто-то не может представить что его(гены) будут жить вне его семьи.
Кто-то наоборот, хотел бы сделать бездетную семью счастливой.
Репродуктивная жизнь очень коротка, некоторые женщины прерывают беременность и не задумываются,
что яйцеклетка/эмбрион кому-то очень,очень нужен

по идее, это используют те, кому по карте " ребенок" не положен... хотя и очень хочется...понимаете?
это против природы на самом деле, как и " суррогатное материнство"
но, современное человечество подходит к репродукивности (Прозерпина) по научному, так как иначе будет вырождение.
экология, питание- бездетность.
как и однополые браки- они откуда вообще могут взять недостающий "генный материал" ?
это путь к пробиркам, совсем недолго осталось, здоровых людей все меньше...

это результат развития современного техногенного общества,
обезличивание проблемы и затем- ее решение.

но для человека, отдающего любую часть себя, это все равно - Юпитер, Нептун милосердие
и Прозерпина,- у тех, кто хочет "невозможного", используя новшества репродуктивности...

Nadin
Кто-то наоборот, хотел бы сделать бездетную семью счастливой.

счастливой..., но все же желающей родить" свой собственный генетический материал" в чужой оболочке, правильно я понимаю? не нужно укорять одних за то, что делают аборты и других превозносить за желание ЭКО.
у каждого свои Уроки и у всех нас- уроки милосердия и - благодарности.

причем я думаю, если " все свое", а лишь способ искусственный- это без кармических завязок, а использование участия (частицы) другого человека, это кармическая завязка.
не знаю, уж, где она сильнее- по взаимному согласию( кто-то становится суррогатной матерью и т.п ) или обезличенно, и насколько нейтрализуется оплатой (8)

вообще этот вопрос очень глобальный, незаметно внедряется в сознание ( ТВ) однополые браки, банки спермы, суррогатное материнство, скоро вообще открыто будут призывать с сдаче генного материала, так скажем.

происходит обезличивание, или наоборот " все люди братья", интересно что будет когда Прозерпина войдет в стрелец.
недолго осталось и до человеческого инкубатора... вместо здоровой экологии и здоровья людей.

Имхо, не стоит столь негативно относиться к прогрессу. Если следовать субъективной логике "положено/не положено" с человеческой точки зрения, то нужно много от чего отказаться и даже вернуться в лес. Жить вообще вредно. Например, нужно отказаться от лекарств и от помощи беспомощным и тяжело больным, включая детей, потому что ведь люди и болеют, кроме бесплодия, другими серьезными болезнями не просто так - им так положено с точки зрения Вселенной. Но Сущее тем не менее допускает возможность излечения современными методами, как ветку развития цивилизации. Все, что воплощается в материальном мире принято и согласовано Вселенной, даже весьма и весьма ужасные вещи с точки зрения человека. Если будет инкубатор, это еще не значит, что это плохо с точки зрения Мироздания. У него очень парадоксальные проявления, чтобы человеческое существо могло их оценивать из того микро опыта, которым обладает личность за крохотное время своей жизни. Только человек не хочет принимать и смиряться с мнением Вселенной. Потому, если какие-то люди делают этот выбор - значит этот выбор принят Вселенной и он имеет следствия, разумеется. Но совершенно точно о всем потенциале этих следствий ни один человек, кроме может быть очень и очень духовно развитых, не может судить полноценно из-за отсутствия точного видения разверток будущего и всех плюсов и минусов.

Sol@ris
Если следовать субъективной логике "положено/не положено" с человеческой точки зрения, то нужно много от чего отказаться и даже вернуться в лес.

это с астрологической точки зрения, ведь вопрос в том, " как увидеть" донора
с

Sol@ris
Потому, если какие-то люди делают этот выбор - значит этот выбор принят Вселенной и он имеет следствия, разумеется. Но совершенно точно о всем потенциале этих следствий ни один человек, кроме может быть очень и очень духовно развитых, не может судить полноценно из-за отсутствия точного видения разверток будущего и всех плюсов и минусов.

да никто на самом деле судить не может, это просто факт,что для выживания в данный момент люди дошли до этого пункта.что и описывает Прозерпина.
мутируем конечно, уж идем к этому быстрым шагом

просто те,кто нуждается и получает органы другого, должны хотя бы осознавать это.
и все.
вот научатся выращивать органы - может и будут жить дольше.. все...))

Диана Васильевна Мазур
да никто на самом деле судить не может, это просто факт,что для выживания в данный момент люди дошли до этого пункта.

Просто появилась такая возможность. Возможности появляются постоянно. Не было антибиотиков - люди умирали тысячами. Появились антибиотики - значительная часть выживает. Мироздание позволило так развернуться жизни в этой точке. Человек пытается понять хорошо это или плохо, но для Мироздания, похоже, это просто факт. В самом воплотившемся факте нет ничего плохого или хорошего. Возможно, проблемы возникают на этапе попыток человека этот факт оценивать. Из-за малого человечьего опыта по сравнению со Вселенной это сделать сложно, если вообще возможно, среднему человеку, во всяком случае. )

это с астрологичекой точки зрения, ведь вопрос в том, " как увидеть" донора

Теоретически пока могу предложить гипотезу: это небезвозмездный вопрос на нынешнем этапе. По этому в любом случае должна быть включена ось 2/8, связанная натально и соответствующей прогностикой с сигнификаторами женской репродуктивной системы и, возможно, знаками, которыми сигнификаторы управляют.

Sol@ris
В самом воплотившемся факте нет ничего плохого или хорошего. Возможно, проблемы возникают на этапе попыток человека этот факт оценивать. Из-за малого человечьего опыта по сравнению со Вселенной это сделать сложно, если вообще возможно, среднему человеку, во всяком случае.

вот это- иллюзия)) и очень большая.
человечество, если ничего не менять в общественном сознании- идет к вырождению и краху
засорение среды обитания вредными веществами ведет именно к этому.
и в этом участвует каждый из нас, не в силах отказаться от сомнительных благ цивилизации, засоряя организм и Планету
какие ценности сейчас в обществе?
деньги, комфорт?
и это зависит от каждого человека.
здравомыслящие люди уже пытаются вырастить детей хоть на мало мальски чистых продуктах, покидая такие привлекательные еще 20 лет назад большие( миллионные) города?
видите это в реале, нет?

вот приведите самый " оптимистичный" прогноз фантастов техногенного линии развития общества... а фантасты впереди науки)) что нибудь видите похожее на Человека? или все больше биороботы вырисовываются?))

Диана Васильевна Мазур
человечество, если ничего не менять в общественном сознании- идет к вырождению и краху
засорение среды обитания вредными веществами ведет именно к этому.

Менять надо, но подходить к этому вопросу без радикализма, с учетом существующих условий. Радикализм отказа от техники и радикализм полной зависимости от технического прогресса одинаково вредны в результате. Все зависит как раз от разумного отношения и действий. Можно спасти жизнь ребенка новой вакциной или сделать жизнь инвалида при помощи новых технологий менее мучительной. Отрицая это человек отказывается от использования достижений науки во благо, а это очень даже возможно и реально при желании. Во втором действует в ущерб себе и природе ради навязанных ценностей.
Оптимистичный прогноз может быть только при разумном отношении к миру, без перекосов в ту или иную сторону. С моей точки зрения. Я не вижу ничего плохого в искусственных органах, если этого возможно достичь без ущерба другим живым существам. Это может спасти жизни близких кому-то людей. Даже если человек будет на 80% состоять из железа после разрушительной аварии - его душа все равно останется человеческой и при разумном подходе к жизни он может приносить пользу и близким и человечеству и развиваться сам. )

Sol@ris, дело не в искусственных органах, современные методы зачатия расширяют возможности деторождения - и ведут к перерождению традиционного принципа семьи.
но при этом детей - сирот меньше не становится.
есть средства- есть Эко, а нет средств - часто ребенок оказывается в детдоме...
поэтому и зацепила тема" сделать счаСтливыми родителей" у которых нет естестВенной возможности зачать собственного ребенка...
понимаете, в чем жестокий реализм людей, а не " Вселенной"...
хотя никто не обязан ни усыновлять, ни отдавать свои яйцеклетки.
да,на данный момент в карте выражены должны быть чаще 2-8 торговля своими органами.
или-Нептун Юпитер- если в дар))

Диана Васильевна Мазур
современные методы зачатия расширяют возможности деторождения - и ведут к перерождению традиционного принципа семьи.

Жесткий реализм на мой взгляд в том, что традиционные принципы не бывают незыблемы. Жизнь вообще не бывает застывшей и неизменной. Все меняется - это невозможно не заметить даже в рамках коротенькой человечьей жизни. Если сравнить положение женщины каких-то сто лет назад и сейчас то традиционных принципов семьи уже не существует по факту и цепляние за них, похоже, только вредит тем, кто пытается, так как сознание человека изменилось, развивается и принимает новые формы. Сам контекст жизни и уклада семьи, которые были всего каких-то 100 лет назад в основном безвозвратно исчез на сегодняшний день. Да, это пугает людей, привыкших, что безопасность - это контроль и жесткие рамки хоть в чем-то, но жизнь в иллюзиях контроля хотя бы и в традициях и принятых когда-то формах рано или поздно оказывается изжитой и измененной. Новые поколения просто учатся принимать другой жизненный опыт. В одну реку нельзя войти дважды. По этому можно не соглашаться, но перемены все равно будут. Они могут не нравиться, они могут нравиться, но их неизбежность - это реальность. Она включает в себя выбор психологической неготовности воспитывать детей из детских домов. Люди не бывают идеальными, что поделать. Насильно общественным давлением этот вопрос можно довести только до перекосов, так как это вклинивание в чужую личную жизнь с не самым совершенным сознанием обычного человечьего существа. Прекрасно, когда есть люди дозревшие до воспитания сирот, но это очень серьезный шаг. Это не просто вопрос правильности и неправильности с точки зрения морали, это много что еще в опыте конкретной семьи и это нужно тоже учитывать. Имхо.

Nadin,выражены, значит аспектированные.
Вы не увидите, что человек решил пойти яйцеклетку отдать))
разложите ситуацию на составляющие - процедура- ( 8) в любом случае

Sol@ris
Она включает в себя выбор психологической неготовности воспитывать детей из детских домов.

вот именно,что не созрело, а до пользования чужими органами, спермой и клетками - для себя - созрело))
и мораль тут ни при чем...

Nadin
в клинике предлагают продать оставшиеся эмбрионы, которые не будут подсажены.
она отказалась даже об этом думать.

посмотрите что происходит с ее 4 домом и 8. возможно уже активирован 8, а 4 -матка= вынашивание нет, что делает Уран? когда аспектируется 4й в прг или дир и тр Ураном -тогда может и зачать.
женщина воспринимает яйцеклетку, эмбрион как ребенка,5- да, не может продать, отдать...

Nadin
но сначала я подумала что это 5 дом в Водолее.

да согласна,- вполне, отношение к детям покажет еще упр 5 го положение Урана. дети есть, хотите? можете не хотеть( без осуждения, просто как факт) хотя это скорее 4 все же и козерог в 4м может дать дети после оф. брака, или сознательной ответственности...

Диана Васильевна Мазур
вот именно,что не созрело, а до пользования чужими органами, спермой и клетками - для себя - созрело))
и мораль тут ни при чем...

Не мне судить. Не могу браться решать столь важные вопросы и выбирать жизненный опыт рождения и воспитания детей (т.е. надцать лет чужих человеческих жизней и судеб) за другое живое существо на его уровне развития, который задан не мной исходя из выбора условий и последующего опыта рождения на Земле. Любому человеку если честно со своими бы проблемами разобраться. )) Всегда найдется с чем. Я принимаю тот факт, что люди не идеал - это суровая реальность. Если Вселенная позволяет им выбрать собственный жизненный опыт в этом вопросе, то нравится это кому-то или нет он будет таким как будет. От негативных эмоций и сетования на несовершенство мира чужое сознание не поднимется до высот альтруизма и сироты не усыновятся. А если усыновление произойдет на принудительно внушенном со стороны чувстве вины и давлении, а не личной готовности, то... жизнь такой семьи имеет очень сомнительные перспективы хорошего будущего. Имхо.

Nadin
а у Вас получается, что вы защищаете право на аборты, но противник чтобы геи были родителями.

мне все равно на самом деле, это кармический вопрос каждого.

за себя знаю, что ни отдать клетку (если только не родственнику) ни взять из детдома не могу.
5 дом в раке Луна в овне
к вопросу детей относилась ровно, как Бог даст,
да - да, нет- нет.

Nadin
вопрос стоял прямо, донорство генного материала.

так все же это генный материал? тодла еще проще-торговля органами.

Nadin
а как увидеть, что не пойдет тогда?))

что не пойдет?
Если Вы имеете в виду выбор времени для зачатия- то по общим правилам, учитывая аспекты Урана. сначала смотрите когда появление ребенка вообще возможно, и овзможно ли - в дирекц, прг, 5-11 дом, и затем выбираете время для подсадлки, учитывая период беременности и вынашивания.
кстати 11 дом усыновление 4-5 подсадка .
знаете,возможно, я сейчас испорчу свой имидж)) но скажу прямо: я очень восхищаюсь женщинами усыновляющими детей, ИЛИ ДАЖЕ РАБОТАЮЩИМИ В ДЕТДОМЕ... когда иду мимо детдома, сердце кровью обливается, на что детей обрекают жизнь без любви...нужно иметь действительно Большое сердце и Любовь,чтобы с этим правиться.
а к ЭКО отношусь спокойно, от того наверное и прогнозирую просто, без эмоций. ))