«Крестовая система» проявления планет (во владении/изгнании, экзальтации/падении)
«Крестовая система» проявления планет (во владении/изгнании, экзальтации/падении) и ее математическое доказательство
Главный принцип - симметрия
Понятие экзальтации и падения планет одно из базовых в астрологии, однако согласия по нему нет, разные авторы предлагают разные варианты раскладок. И количество этих вариантов растет, потому что даже начинающий астролог (а, скорее, в первую очередь начинающий) интуитивно чувствует недоработку темы. Чувствует, что принцип определения экзальтации/падения планет должен быть базовый, опорный и неопровержимый. Такой, например, каким определяется положение в изгнании - расстояние 180 гр. от положения во владении.
Все зодиакальные схемы основаны на симметрии – значит, и здесь она должна, просто обязана быть. А уж в схеме ночного/дневного владения тем более, здесь симметрия - это базовый принцип. Потому что соуправители по своим качествам не просто дополняют друг друга - они составляют единое целое (Солнце и Луна, Сатурн и Уран и т.д.). Поэтому при развертке этой схемы (т.е. при внесении в нее планет в экзальтации/изгнании/падении) хаоса тоже быть не может! Целостность, заложенная симметрией, здесь принципиальна, она обязана сохраняться!
Ход мысли был очень простым: если изгнание всегда находится строго на расстоянии 180 гр. от положения планеты во владении, то и положение в экзальтации/падении тоже должно быть жестко фиксировано и, опять же, симметрично. Отсюда самое очевидное и простое решение: четыре проявления планеты должны располагаться в форме креста (от внешнего радиуса: обитель, экзальтация, падение, изгнание).
Действительно, аспект 90 гр., то есть квадрат, является одним из самых сильных. В данном случае очевидной становится его двойственная суть: положение в квадрате может как усилить планету (в экзальтации), так и ослабить ее (в падении).
Три планеты (Марс, Меркурий, Уран) именно так, в крестовой системе, проявляются и при традиционном подходе, то есть принцип вполне рабочий.
(Предложение, в результате которого тоже возникала крестовая система, уже было. Но положение экзальтации в ней определялось конкретным правилом – планета экзальтировала в 10-м знаке от знака владения. Поэтому Луна экзальтировала в Овне, Венера в Водолее и т.д. – итоговая схема получалась совсем другой и вызывала массу споров. (Решение этой задачи было найдено мною позже - об этом в статье "Планета в экзальтации или Как прыгнуть выше головы" astropro.ru))
Логика расстановок
«Плясала» я от «креста» и уже потом, когда все планеты встали на свои места, стала искать доводы, почему они встали именно так.
Как известно, планета-управитель имеет со своим знаком сходные черты. Они напитываются схожей энергией, в результате чего проявляют схожие принципы. И если планета сильна в каком-то не своем знаке, то будет логично предположить, что планета-управитель этого знака будет сильна в знаке первой планеты. Грубо говоря, должно происходить «перекрестное опыление».
Например, возникает резонный вопрос: если Марс экзальтирует в Козероге, то почему Сатурн не может экзальтировать в Овне? Ведь в первом случае тоже сталкиваются принципы «быстро-медленно», «импульс – ограничение»», но это не мешает Марсу в Козероге экзальтировать. (Эта закономерность парности планет во взаимной экзальтации и падении проявилась довольно быстро и значительно облегчила расстановку планет по знакам. Так, Марс и Сатурн в знаках друг друга экзальтируют, Марс и Луна в знаках друг друга в падении и т.д. – принцип действует в отношении всех планет без исключения).
Знаки мутабельного креста расположены симметрично относительно оси дневного/ночного владения и находятся друг от друга на расстоянии 90 гр. Поэтому их планеты-управители экзальтируют в тех знаках, где считаются соуправителями. Например, Нептун в Стрельце, Юпитер в Рыбах и т.д.
Управителем Весов является Эрида. Говорить о качествах этой планеты трудно – слишком малое время она наблюдается. Почему не Хирон – будет сказано ниже.
Вообще по мере расстановок "крестом" обнаружилась важная закономерность: планеты всегда, во всех четырех проявлениях оказывались симметричны своим соуправителям. Задавала симметрию ось ночного/дневного владения. А ведь первоначально, когда астрологам были известны только 7 планет, именно схема ночного/дневного владения определяла положение планет в обители!
Значит, и положение экзальтации должна была задавать она же.
Заложенные в схеме ночного/дневного владения герметические принципы (полярности, ритма и т.д.) должны были дать подсказку древним астрологам. Но те почему-то пошли другим путем.
Равновесие зодиакальных половин
Выявилась еще одна интересная закономерность: любая планета в одной половине зодиака (деление по оси ночного/дневного владения) проявлялась обязательно во владении и падении, а в другой половине – в экзальтации и изгнании.В обоих случаях сильное положение планеты сочеталось со слабым – такая расстановка указывала на стремление сохранить баланс общей системы. Значение одной зодиакальной половины явно стремилось сравняться с другой. Если так, то этот вывод должен был подтвердиться в цифрах.
Сильное положение планеты было обозначено бОльшим количеством баллов. Отсюда раскладка: владение 4 балла, экзальтация 3 балла, падение 2 балла, изгнание 1 балл (обычно именно оно считается самым слабым положением планеты).
Но при таких условиях равновесия половин зодиака нет: проявление планеты (в данном примере выделена Луна) во владении и падении давало 6 баллов (4+2=6), а в экзальтации и изгнании 4 балла (3+1=4). Сам математический подход подтолкнул к выводу, что не изгнание, а падение является самой слабой позицией планеты, и именно оно должно иметь значение 1 балл.
И вот тогда схема приобрела окончательный вид:
В этом случае получается равенство: сила проявления планеты во владении и падении в одной половине зодиака равна силе планеты в экзальтации и изгнании в другой половине: 4+1=3+2. То есть каждая планета способна на некие «всплески», но в каждой половине зодиака она сама же их и «гасит», нейтрализует. Схема наглядно показывает, что каждая планета в исходном/итоговом значении не сильна и не слаба, она нейтральна. Это показывает не отсутствие у нее силы, а выполнение задачи сохранения равновесия - единственного в мире устойчивого положения. Результат: зодиак находится в равновесии - наглядный пример и математическое доказательство идеального баланса схемы.
При такой раскладке:
- планеты взаимодействуют строго внутри одного креста - кардинального, фиксированного или мутабельного, просто меняются местами,
- каждая планета проявляется во всех четырех стихиях, что соответствует принципу баланса,
- положение экзальтации и падения всегда находятся в аспекте 90 гр. к знаку владения, то есть в квадрате, а он является одним из самых сильных. Становится очевидной его двойственная суть: положение в квадрате может как ослабить планету (в падении), так и усилить ее (в экзальтации). Но в любом случае это положение планеты будет непростым и для реализации потребует усилий – бОльших или меньших,
- устраняется путаница с определением родства и вражды (например, Солнце в Овне должно быть в родстве, а в принятой трактовке оно в экзальтации),
- все планеты, в том числе высшие, занимают строго определенные знаки экзальтации и падения, устраняется путаница с их определением,
- достигается абсолютная симметрия относительно оси ночного/дневного владения. Теперь положение управителей/соуправителей симметрично не только в положении владения и изгнания - теперь любая планета в любом статусе в симметричном относительно этой оси секторе имеет своего соуправителя. Например, в Тельце в падении Уран – в Весах в падении его соуправитель Сатурн. В Водолее в экзальтации Плутон – в Козероге в экзальтации его соуправитель Марс и т.д.
- ось в схеме работает не разово, а постоянно. То есть если зодиак сложить по оси ночного/дневного владения пополам, то любая планета в любом положении окажется наложенной на своего соуправителя.
Соуправители как две половины одного целого
Точкой отсчета дальнейшего исследования стала самая яркая пара планет, расположенная у оси ночного/дневного владения: Солнце и Луна. Они обозначают противоположные принципы и в то же время составляют единое целое. Но такая же связь по принципу единства и борьбы противоположностей есть и у всех остальных пар планет-соуправителей:
Уран (свобода) – Сатурн (ограничение)
Нептун (иллюзия) – Юпитер (цель)
Марс (действие) – Плутон (трансформация, т.е. изменение, переделывание)
Венера (чувства) – Эрида (взаимодействие)
Меркурий (информация) – Прозерпина (анализ)
То есть планеты-соуправители составляют часть единого понятия/качества/процесса. Это объединение по принципу Инь и Ян, объединение противоположностей в единое целое.
(Более того: становится очевидным, что система соуправления изначально строилась именно на этом принципе единства/противоположностей и высшие планеты занимали свое место согласно ему, а не простой случайности.)
Качества горячий/холодный, влажный/сухой
Введение в схему указанных качеств подтверждает сравнение соуправителей с принципом Инь/Ян. Любая пара знаков, в которой планета является младшим/старшим управителем, имеет все четыре качества, «полный комплект»: горячий, холодный, влажный и сухой. Например, Рыбы и Стрелец, Водолей и Козерог и т.д.
Введение означенных качеств еще раз подтверждает вывод о том, что падение - самое слабое положение планеты: в падении планета попадает в знак с противоположными характеристиками, то есть туда, где ей сложнее всего себя проявить. Например, Луна (холодная, влажная) в падении в Овне (горячем, сухом), Солнце (горячее, сухое) в падении в Скорпионе (холодном, влажном). Это правило действует на все 8 планет кардинального и фиксированного креста.
В знаках мутабельного креста (из-за его особенного, симметричного положения относительно оси ночного/дневного владения) в знаке с противоположными характеристиками оказывается планета не в падении, а в экзальтации. Например, Меркурий (горячий, влажный – как управитель Близнецов) экзальтирует в Деве, а она холодная и сухая. Но это тоже логично, потому что Меркурий и соуправляет Девой, и экзальтирует в ней. Думаю, такая двойная роль планеты, ее усиление и уравновешиваются враждебными характеристиками знака.
И еще одно наблюдение: «полный комплект» качеств горячий/холодный, влажный/сухой имеют не только знаки, находящиеся в едином соуправлении, но и стоящие рядом пары: Стрелец – Скорпион, Весы - Дева и т.д. Если проводить аналогию Инь/Ян и дальше, то получается, что в этих парах тоже заложен принцип единства и противоположности. Пример: Марс (импульс, инициатива) и Нептун (расслабление).
Вторые управители – управители символические
Попытка использовать вторых управителей в значении владение/изгнание оказалась неудачной. Чтобы уравновесить владение планеты необходимо было иметь ему в пару падение, а для этого требовалось ввести у второго управителя еще и значение экзальтация/падение – это бы сильно загромоздило схему и, что важнее, привело к накладкам. Математический подход практически «вытолкнул» из схемы все лишние значения, обеспечив ее целостность и однозначность.
Это подтвердило мысль о том, что при введении в зодиак всех 12-ти планет вторые управители «сдают ключи» законным владельцам. Процесс это постепенный, но хорошо заметный на примере соуправления с теми высшими планетами, которые были открыты давно. Высшие планеты все активнее проявляют свои качества, напитывают знаки своими энергиями и характеристиками. Уран из высших планет был открыт первым, он уже вполне проявил свои качества, передал их Водолею, из-за чего новичку очень трудно понять, почему Сатурн управляет этим знаком, хотя имеет противоположные характеристики.
Еще раз вернусь к сравнению соуправления с принципом Инь/Ян. Уточню: Сатурн и Уран равны как части единого целого – как равны по своему статусу/силе Инь и Ян. Однако нельзя сказать, что Ян управляет тем, что подвластно Инь; его присутствие в виде белой точки на темном поле Инь – это заложенный потенциал. Так и с Водолеем: управляет Уран, но заложен и потенциал Сатурна – указание на то, что всякая свобода рождается из ограничения, но потом сама же к появлению новых правил/ограничений и приводит. Поэтому Сатурн не соуправитель, а, скорее, символический соуправитель Водолея. А это разница.
Поскольку планеты, имея связи между собой по принципу Инь/Ян, составляют единое целое, то возникает образ от обратного: единое целое разделили на 12 частей и разнесли в разные сектора зодиака/Солнечной системы. При этом сущностное единство по-прежнему скрепляет части, обеспечивает взаимодействие и устойчивость системы в целом.
Повторю: принцип симметрии относительно оси дневного/ночного владения – это ключ, который древние астрологи получили во избежание путаницы, поскольку работали только с семью планетами. По мере проявления каждая новая планета занимала свое место, а вот где и в каком статусе она должна находиться - это и должна была подсказать симметричность схемы относительно оси дневного/ночного владения, а также принципы полярности и ритма.
Этот пример еще раз показывает, что самые главные, опорные схемы всегда просты, даже элементарны. Просто в силу причин не все заложенные в них связи сразу видны.
Почему Эрида, а не Хирон
Первоначально планеты септенера располагались не только симметрично относительно оси ночного/дневного владения, но и в зависимости от своей удаленности от Солнца: чем дальше они находились от него в реальности, тем дальше располагались и в зодиакальной схеме.
При открытии высших планет пошел обратный процесс: эти планеты стали последовательно занимать знаки от самых дальних к Солнцу до самых близких. Именно эта закономерность позволяет делать вывод, что орбита планеты-управителя Весов находится за орбитой Плутона, а планеты-управителя Девы – еще дальше.
Прозерпина под эту характеристику подходит. Она уже работает в картах, а ее открытие путем анализа вкупе с долгой «непроявленностью» идет в поддержку представлений о Прозерпине.
Что касается управителя Весов, то им является Эрида. Ее орбита находится между орбитами Плутона и Прозерпины, ее мифология (Эрида спровоцировала конкуренцию) вписывается в суть Весов как взаимодействия для достижения равновесия. И ее конкуренция с Хироном за право управлять Весами тоже укладывается в рамки ее мифологемы.
Точно ли управители Девы и Весов - Прозерпина и Эрида? Степень уверенности высокая, но не 100-процентная. Подчеркну: главный принцип, который диктует схема – удаленность орбит. (Позже, в ходе работы над темой, пришел другой, утвердительный ответ. Подробнее об этом в статьях "Экзальтация планеты: рекорд, который еще надо установить" astropro.ru и "Планета в падении или Как, упав, оттолкнуться и взлететь" astropro.ru)
В таком случае, если соединить планеты, начиная от Меркурия линией (по признаку удаленности от Солнца), то получится замкнутая на светила «восьмерка», причем опять симметричная относительно оси ночного/дневного владения.
Стоит отметить особенность: переход линии из одной половины зодиака в другую, ее «перекручивание», «перегиб» происходит в пространстве между Марсом и Юпитером, а также между Нептуном и Плутоном. То есть там, где находятся главный пояс астероидов и пояс Койпера. (Максимально Плутон удаляется от Солнца почти на 50 а.е. - пояс Койпера в этот диапазон практически укладывается)
В схеме явно кроется подсказка, что Солнечная система имеет более сложную форму, чем это кажется, а так же где находятся места «разворотов» пространства или иных важных процессов.
Что касается Хирона, то ему во владение отдают самые разные знаки, чаще знаки Весов и Тельца. Представленная трактовка схемы ночного/дневного владения дает другой ответ: у Хирона нет обители. При линейном расположении планет он стоит между Сатурном и Ураном, а в схеме - на стыке двух ее половин. Хирон связывает, «сшивает» ночную и дневную половины схемы ночного/дневного владения, Инь и Ян. Эту символическую функцию подтверждает и фактическая особенность его орбиты, которая проходит вблизи то орбиты Урана, то орбиты Сатурна.(Отсюда и основные астрологические характеристики проявления Хирона – двойственность и колебание.)
При расположении этих 10-ти планет в линейном порядке и обозначении связей соуправления и высших ипостасей тоже присутствует четкая симметрия относительно центра, находящегося между Ураном и Сатурном, то есть все той же оси ночного/дневного владения. Вряд ли подобная симметрия связей может быть случайной.
Очевидно, что в схеме ночного/дневного владения закодировано строение Солнечной системы, зашифровано множество связей (в большинстве еще непонятых), что по значимости ставит схему в один ряд со Звездой Магов или табомцей Менделеева. Но это тема отдельной статьи.
PS Когда я писала это последнее предложение, то оно было использовано больше как привычный речевой оборот, хотя ощущение не полностью пройденной дороги где-то внутри было. В итоге изучение схемы ночного/дневного владения действительно имело продолжение и привело к написанию даже не одной статьи, а целых пяти:
Вот что значит работа подсознания :) Ни одно предложение не пишется просто так и тем более не остается без последствий :) Впрочем, удивляться не стоит: статья с расшифровкой "Изумрудной скрижали" как раз об этом.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Добрый день! Ваши откровения не новы и систему, что Вы предлагаете нельзя не учитывать. Спасибо, что развернули теорию. С практикой наверняка всё сложнее.
Когда возникают новые идеи, не обкатанные временем, появляются сомнения. Вот заезженная до дыр фраза, приписываемая Гермесу Трисмегисту (не дословно): "Что наверху, подобно тому,что и внизу...". Отсюда выводятся принципы подобия, симметрии, синхронности и пр. Вот возьмём тело человека, оно символически должно быть подобно тому, что наверху, разбивка на 12 секторов. Не знаю, как с симметрией наверху, но в теле не всё симметрично. Печень смещена вправо, сердце - влево, даже желудок не точно посередине. А ведь мы микрокосм и раз у нас не всё симметрично, то по идее и наверху должно быть так же. Поэтому считаю, что плясать от симметрии нецелесообразно. Это пока что мои рассуждения.
Мир несовершенен и чтобы в нём чего-то добиться, нужно терпеть, ограничивать себя во многом, чтобы взойти на гору. Нужно бороться и уметь переламывать ситуацию и это правильно. Поэтому логично, что только Марс и Сатурн железно в нашем мире подчиняются описываемому Вами правилу. А остальные планеты будут ему подчиняться, только если мы будем жить в гармонии, в золотом веке.
Кто-то именно такую схему уже предлагал? Крестовую и с принципом симметрии? Подскажите, я не в курсе.
Wanderer С практикой наверняка всё сложнее.
Не думаю. Надо просто попробовать посмотреть на некоторые проявления планет повнимательнее и без отрицающей установки. В тексте дан Сатурн в Овне - как пример.
Когда мы начинали заниматься астрологией тоже захотелось систематизировать систему экзальтаций, даже выступали с ней на первой всесоюзной астро-конференции (в Паланге в 1990 г). Вот ссылка на этот доклад (там во второй части статьи - схема, обратите внимание в конце статьи в правой полосе есть дописка, где указаны опечатки в схеме, сделанные при типограф.издании.) astrolingua.ru (внешняя ссылка)
Но позже все же тема схемы отошла в сторону, когда узнали о первых трактовках экзальтаций еще арабами. Они говорили, что сила противоположных планет должна быть в противополож. знаках. Т.е Солнце-начало-весна (в Овне) против Сатурна-конец-осень (в Весах), Добро (Юпитер) против Зла (Марса), Ум (Меркурий) против Чувства (Венера). Луна при цветении природы (Телец), а не при умирании ее (Скорпион).
Потом, экзальтация это лишь одно из определений сильного положения. Современному астрологу вернее не замыкаться на ней, а использовать всю палитру положений планет, т.е от самого сильного в знаке - ее управит, соуправит, экзальтации, далее связь по стихии и т д. по силе-слабости расставить ВСЕ планеты по соотнесению качества планеты и знака до самой худшего положения в этом знаке. Мы такие табл. публиковали в наших книгах и использовали в расчете алгоритмов программах по афетике.
Виталий Васильевич, добрый день! Спасибо за ссылку, я прочитала. Вы пишите: "Система экзальтаций планет, как и любая природная система, должна быть красива". Абсолютно согласна!Под красотой системы я понимаю ее простоту, ясность и работоспособность. Именно такую систему я и искала. Еще цитата: "Система 12-ти не содержит в себе такого логического скелета, как Звезда Магов".Думаю, что логический скелет есть, я пыталась это показать наглядно в графических схемах.Причем этот скелет жесткий и однозначный.
Виталий Васильевич ВЕТАШ Но позже все же тема схемы отошла в сторону, когда узнали о первых трактовках экзальтаций еще арабами. Они говорили, что сила противоположных планет должна быть в противополож. знаках.
Арабы правы.В моей схеме так и есть: противоположные планеты экзальтируют в противоположных знаках:Солнце экзальтирует в Тельце - Уран в Скорпионе, Луна в Весах - Сатурн в Овне и т.д.
Виталий Васильевич ВЕТАШ Потом, экзальтация это лишь одно из определений сильного положения.
Опять соглашусь. Но ведь надо же планету (то бишь систему экзальтаций) привести в порядок :)
Многовековой опыт астрологов вполне доказал экз.планет, септенера - во всяком случае. Порядок там есть, но он более сложный, чем простая симметрия. Даже противоположные знаки в Зодиаке не явл. полностью антиподными, тк одного пола и родственной стихии, и их объединяет общая тема, но решают они ее по разному, исходя из природы своего сезона (в широком смысле).
Интересны и более глубинные (нежели средневековые арабские) связи с экзальтацией - например в инд.мифах, а позже и в инд.астрологии (где есть описания лунных стоянок), так вот инд. мифы пишут, что когда Сома (=Луна) периодически гостил по всем созвездиям, то более всего ему нравилось гостить именно в созвездии Рохини (=Тельца), что нам уже из тех дальних времен указывает на экз. Луны в Тельце, ведь экзальт. это есть "гостевое" возвышение. Луна - это естественность проявления чувств и ощущений без ментального фильтра интеллекта. Весы же знак воздуха (=ментала), искусственный, он даже единственный из всех в Зодиаке не назван живым существом, а искусст. предметом. Весы знак красоты искусственного, эстетического, рукотворного (его покровителем в античности был мастер-кузнец Гефест, и ему изменяет Афродита=Венера, как неудовлетворяющему силе ее природности чувств), а Луна-беременность символ живого-природного, самое главное непосредственного.
Виталий Васильевич ВЕТАШ Даже противоположные знаки в Зодиаке не явл. полностью антиподными, тк одного пола и родственной стихии, и их объединяет общая тема, но решают они ее по разному, исходя из природы своего сезона (в широком смысле).
Все правильно, потому что в данном случае рассматриваются просто симметричные планеты, у них еще и качества влажный/сухой, горячий/холодный перекликаются. Я же рассматриваю симметрию относительно оси ночного/дневного владения. Эта ось задана тоже еще древними астрологами и точно не просто так. Если ось задана, она не может работать от случая к случаю, она должна работать постоянно, что я и пыталась показать. Древние вообще симметрию очень уважали. В схеме ночного/дневного владения они ведь и планеты септенера расставляли не абы как, а симметрично: два Меркурия, две Венеры и т.д.
У древних был в наличии только септенер видимых невооруженным глазом планет, а знаков было 12.
Поэтому распределение шло по два знака на планету, подходящую в общих чертах по характеру. И они симметрию владения давали от знаков светил -лунного Рака и солнечного Льва. По меркуриан. аспекту близкой связи-полусекстилю управитель Меркурий (Рак 30 к Близнецам, Лев 30 к Деве), по венериан.аспекту благоприятствования - секстилю (соответ.-Телец и Весы), по марсиан. аспекту борьбы - квадрату (Овен и Скорпион), по юпитеран.аспекту гармонии - тригону (Рыбы и Стрелец) и по сатурниан. аспекту отрицания - оппозиции (Козерог и Водолей).
Но мифологич. разницу между одноуправляемыми знаками древние все равно чувствовали и знали на основании более глубинных основ постижения архетипов, еще сформировавшихся в мифологии (период мифолог. сознания по длительности был на порядок больше, т.е десятки тысячелетий, в истории человеч. сознания, чем современное рациональное - несколько тысяч-ий), поэтому в античных Зодиаках одноуправ. знаки соотносились с разными покровителями-богами, так Дева управ. Деметрой (Церерой), в отличии от Гермеса (Меркурия) управ. Близнецами, Весы Гефестом (Вулканом), а Телец Афродитой (Венерой), Рыбы Посейдоном (Нептуном). .
На тему соотнесения Эриды с Весами, укоренившуюся у нас по случайному ее такому соотнесению американ. астрологом, на основе одного лишь сюжета (позднего) из мифологии, а не на основ сущностного понимания архетипа этого персонажа в греч. мифологии. Об этом в статье (во второй части) -- astrolingua.ru (внешняя ссылка)
Спасибо за ссылку, я прочитала. Эриду я вставила в схему из логических соображений - ее орбита находится между орбитами Плутона и Прозерпины. И с оговоркой "скорее всего". Ее мифологический образ несколько смущает, но я за ним больше вижу принцип "конкуренция", "взаимодействие", чем "раздор". Мифологические образы богов, которые были соотнесены с высшими планетами, вообще, мягко говоря, не очень приятны :) Например, у мифологического Урана трудно найти что-то, стыкующееся с научными прорывами, свободой, прогрессом и т.д.
Эрида. В каждом миф.персонаже есть его суть-стержень и разные сюжеты с ним, важно ухватить первое, а не домысливать по второму, т.е одному из сюжетов, привязывая только его к современности, чтоб из изначального порождения "тьмы в противодействии" не получался на выходе "свет взаимодействия".
Уран. Мифология такие термины (как прогресс, науч.открытия, революция) не использовала, но суть (архетип) этого явления вполне передавала. Если соотносить историю человечества (что сделано в нашей кн. Астрология и мифология если интересно, даю ссылку на эту главу - astrolingua.ru (внешняя ссылка) ), то период Водолея, это когда пра-человек, спустился с деревьев и вышел из рожденного в нем хаоса-чащеб джунглей (из Рыб) в освоение всей территории Земли, т.е на открытие новых горизонтов, и его покровителем стало бескрайнее, как свобода Небо (по греч.Уранос-небо).
Формирование архетипов в сознании человека (первонач. в мифологии) хорошо отражает движение по Зодиаку против часовой стрелки, как прецессия. Общечеловеч.мифологич. архетип Урана более широк, чем только поздний античный его образ - см. astrolingua.ru (внешняя ссылка)
Виталий Васильевич ВЕТАШ В каждом миф.персонаже есть его суть-стержень и разные сюжеты с ним, важно ухватить первое, а не домысливать по второму, т.е одному из сюжетов, привязывая только его к современности, чтоб из изначального порождения "тьмы в противодействии" не получался на выходе "свет взаимодействия".
Согласна, есть архетип, есть стержень. Но на практике сюжеты берутся и первые, и вторые, и третьи, поскольку проявление планет, к которым привязываются те ли иные мифологические образы,происходит и в разных направлениях, и на многих уровнях.
Почему-то в вопросе Виталий Васильевич ВЕТАШ, сегодня в 19:27 (ответ на #1239138) не активирована кнопка "написать ответ".
Виталий Васильевич ВЕТАШ По меркуриан. аспекту близкой связи-полусекстилю управитель Меркурий (Рак 30 к Близнецам, Лев 30 к Деве), по венериан.аспекту благоприятствования - секстилю (соответ.-Телец и Весы), по марсиан. аспекту борьбы - квадрату (Овен и Скорпион), по юпитеран.аспекту гармонии - тригону (Рыбы и Стрелец) и по сатурниан. аспекту отрицания - оппозиции (Козерог и Водолей).
Согласна, в схеме ночного/дневного владения зашифровано очень много информации.
Виталий Васильевич ВЕТАШ Но мифологич. разницу между одноуправляемыми знаками древние все равно чувствовали
Конечно. При этом сумели сочетать имеющийся объем данных (септенер), гармонию (симметричность схемы), логику (распределение в том числе и по тому принципу, что описан вами выше) и вот это самое интуитивное понимание. Мудрые были :)
Я предлагал схему, где есть две оси симметрии – традиционная ось для управителей через точку 0 Льва и к ней под 90град ось для экзальтантов через 0 Тельца. Там двойное управление вкупе с единственной экзальтацией. Сложностей там нет и всё совпадает с традиционными положениями astropro.ru
Юрий, добрый вечер! Я видела ваши схемы. Каждая отдельно сама по себе действительно не сложна. Смущает вот что. Принцип осей вы применяете не к самим планетам, а связкам их проявлений, причем вариантов как минимум 5 - вот здесь уже возникает сложность. Такие базовые, опорные системы всегда очень просты. Звезда Магов кажется проще простого. При этом ось, относительно которой симметричен внешний круг планет во владении (по соуправлению), для внутреннего круга планет в экзальтации уже не работает. Эту проблему я и пыталась решить.
Скорее так: этот обмен не практикуется. А симметричность схемы по принципу Инь/Ян очевидна. Схема ночного/дневного владения основана на равновесии - это тоже очевидно. В том числе одно светило уравновешивает другое. Что заодно подчеркивает их равнозначность. Конечно, у светил особая роль. Именно поэтому на рис. 5 они не включаются в единую линию. Эта их "отдельность" не случайна, и это тоже шифровка некой информации. Но это уже отдельная тема.
Здесь зашифровано неслучайное:"Сделано по образу, но подобия ещё нужно достичь." После акта творения человека пошёл процесс деланья. Это совместная работа, в которой принимают участие Бог и человек. Человеку ещё далеко до того момента, когда он сядет на престоле вместе со своим Творцом. Достижение равновесия – путь духовного восхождения. Мы не находимся в покое. Мы в постоянной динамике экзальтация>владение>падение>изгнание.
Юрий Зорин Там двойное управление вкупе с единственной экзальтацией. Сложностей там нет и всё совпадает с традиционными положениями astropro.ru
Сложностей нет, а какие страсти разгорелись. К единому мнению по поводу экзальтаций вряд ли в скором времени придут. Наше Эго не даёт прислушиваться к оппонентам, даже не критические замечания воспринимают в штыки. А ведь есть теория двойных экзальтаций - до чего только не додумается пытливый ум теоретиков. На практике же систему экзальтаций проверить трудно, обитель она сразу есть, а экзальтация...
Ольга Камаева Надо просто попробовать посмотреть на некоторые проявления планет повнимательнее и без отрицающей установки.
Так попробуйте и без фанатизма, теоретизировать все мастера.:)
Более того, она еще и помогает в поиске новых элементов. С крестовой системой, с системой ночного/дневного владения тоже самое - они помогают определить связи/зависимости/положения (в тексте было несколько примеров).
Напомню слова Доротея. "Восход Солнца,что является его экзальтацией, приходится на 19гр Овна,восход Луны на 3гр Тельца,Сатурна на 21гр Весов,Юпитера на 15гр Рака,Марса на 28 грКозерога,Венеры на 27гр Рыб,Меркурия на 15 гр Девы.Падение каждой планеты противоположно ее восходу."
Добрый день! А если у того же автора в том же произведении посмотреть одной строчкой выше, то прочитаем: Сатурн радуется прибытию в знак Овна". Что противоречит традиции, но идет в поддержку моей системы. И тогда встает вопрос:учитывать мнение Доротея, не учитывать или только местами? Древние астрологи наблюдали за небом, накапливали фактический материал, но они тоже, как и мы, пропускали его через призму собственного понимания и ощущения, что и влекло к разночтения. Но в какой-то момент (в любой науке) количество фактов переходит в качество - в данном случае, думаю, это связано с проявлением всех 12-ти планет. И вырисовывается опорная базовая схема, в которую часть привычных методик не вписывается. Этот момент очень важен. Вокруг темы экзальтаций ходят кругами уже много лет. И тема креста всплывала уже не раз. Но, мне кажется, часто именно невозможность снизить важность отдельных деталей и особенно пиетета перед авторитетам не дают увидеть общей, целостной картины. А они тоже живые люди, у них, как видите, всегда и "за" и "против" можно найти.
Вот именно,что наблюдали за небом,а не строили умозоительных конструкций(издержки современного образования). С управителями знаков та же" история с географией".
Планеты радуются не в домах планет(знаках),а в определенных местах. Порядок следования планет тот же,что и для управителей знаков.Сатурн в Гороскопе,юпитер во 2, марс в 3 и т.д.
Ольга Камаева Виталий Васильевич ВЕТАШ По меркуриан. аспекту близкой связи-полусекстилю управитель Меркурий (Рак 30 к Близнецам, Лев 30 к Деве), по венериан.аспекту благоприятствования - секстилю (соответ.-Телец и Весы), по марсиан. аспекту борьбы - квадрату (Овен и Скорпион), по юпитеран.аспекту гармонии - тригону (Рыбы и Стрелец) и по сатурниан. аспекту отрицания - оппозиции (Козерог и Водолей).
Согласна, в схеме ночного/дневного владения зашифровано очень много информации.
Спасибо за наглядную схему.
#1239440
DELETED ID 66222, 28-Фев-2019 16:46
Ольга Камаева А если у того же автора в том же произведении посмотреть одной строчкой выше, то прочитаем: Сатурн радуется прибытию в знак Овна".
Это издержки ошибок и кривого перевода на русский скорей всего с английского. Ни в каком Овне Сатурн не радуется, Водолей здесь имеется ввиду. Вот этот отрывок на английском в переводе Д.Пингри "Saturn rejoices arriving at Aquarius, Jupiter in Sagittarius, Mars in Scorpio, Venus in Taurus, and Mercury in Virgo"
Добрый день! Согласна, есть ошибки в переводах.Человеческий фактор никто не отменял. Но и у англичан в том числе. Первоисточник в данном случае нам не доступен. Поэтому стараюсь рассматривать любую информацию не как аксиому, а как повод для размышления - это не только астрологии касается.
