Надежда Романова писал(а):
эта флегматичная, ретроградная Венера не вяжется с футбольным игроком Конечно, здесь квадрат с Марсом прибавляет динамизма, тем более Венера стоит в его обители.

обитель Марса плюс его квадратура -это очень немало. В своей обители планета не заинтересована в достижениях (она собой и так довольна), а вот такая "извратная" по качествам Венера -совсем другое дело (если в базе посмотреть на людей, достигших успехов, то мы увидим гораздо больше планет в падении/изгнании, нежели в обители/экзальтации).
Эту, Венеру флегматичной ну никак не назовешь: Венера перед Солнцем - очень разгоряченная, в ней мало влаги и много жАра, несмотря на знак, -просто исходя из фазы. А уж тем более её диспозитор горячий во Льве.

Надежда Романова писал(а):
Все-таки ретроградность, на мой взгляд, направляет качества внутрь, а здесь наружу все, да еще так буйно и активно.

здесь (имхо, конечно) преувеличено "поражение" ретроградностью и недооценка углового положения. Планета на углу, какая бы она ни была слабая/стационарная/убитая по качесвтам - всегда проявится, всегда будет видна и реализована. Во-вторых, нельзя путать значимость ретро в натальной или хорарной карте. То, что в хораре было бы сильным препятствием, -в натале может стать небольшим недостатком в теме сигнификатора. Это определяет динамика (у хорара и натала разные временные масштабы). Посмотрите, эта Венера в стадии разворота в прямое движение - это очень сильная и успешная Венера в будущем рожденного. Ему было 7-8 лет, когда она повернула в прямое движение. О такой планете древние писали как о выздоравливающем или встающем на ноги больном - силы возвращаются и в будущем будут только идти по нарастающей.
Так что ретро ретру -рознь ;)
А мимо планеты на углу вообще не пройдешь мимо.

Надежда Романова писал(а):
Но если положить на чаши весов силу Марса и Венеры, все-таки изгнание (пусть и свой тригон и фас) хуже, чем просто перегрин

это зависит от весов. На моих весах Венера имеет преимущества во много раз. Изгнание не убивает дееспособную планету. Оно означает, что планете не свойственны те качества, которые ей предлагаются таким положением. Для Венеры (эталонно которая должна быть влажной и чуть теплой) не свойственно быть под диспозицией горячего и сухого Марса. Венере куда естественнее было бы заниматься цветами/духами/модой/пением/театром, чем спортом. Он не был бы футболистом, если бы не предполагалась публичность этой професии и награды (победы, похвала и т.п.), а Марс дает (может давать потому что он в хайзе при всех его недостатках) Венере ту самую энергию действия. Но и сама Венера очень разгоряченная.

Надежда Романова писал(а):
Я не оспариваю Вашу точку зрения, но мне кажется, Венера бы не дала такого активного спортсмена, пусть и в тригоне с Юпитером. Это мое мнение.

да, у меня тоже нет цели что-то оспаривать. :)

елена евгеньевна писал(а):
Знаете, лично мое мнение, что карта футболиста не точна.

Да, вполне возможно.

елена евгеньевна писал(а):
Да и внешность совершенно не подходит под темперамент следующий из карты.

Лена, а какой темперамент Вы здесь видите, судя по карте, я имею в виду?

елена евгеньевна писал(а):
А чем он кстати заболел, в смысле причина ухода из спорта?

Написано об этом мало, была травма лодыжки, дизентерия в армии. Но уход из спорта еще был
спровоцирован смертью сестер и необходимостью управлять бизнесом. Я написала об этом ниже. Буду
рада, если Вы присоединитесь к ректификации и выскажите свое мнение.

сама же и ошиблась -в равнодомной Марс в 4-ом (не в 3-ем). Но Бонатти (а за ним и Лилли) дают ту же схему нахождения сигнификатора профессии, что и Птолемей -только другими словами. Планета, в отличном от куспида знаке считается намного слабее акцидентально.

Лилия Викулова писал(а):
сама же и ошиблась -в равнодомной Марс в 4-ом (не в 3-ем).

С какой стати в четвертом ? В равнодомной системе куспид 27 гр. Льва. , марс расположен на расстояние больше чем пять градусов до куспида, и относится к третьему дому.

Луна в третей четверти, полнолуние прошло! Луна - холодная и сухая, да Близнецы горячий и влажный знак, но этого не достаточно, чтобы говорить о том что Луна даст много огня. Горячий управитель первого? В холодном и влажном знаке, причем скорпион считается САМЫМ влажным из водного тригона («Скорпион…это указатель всех видов влажности, но не тепла» Бен-Эзра). Извините, но одна восточная фаза не сделает Венеру горячей, у которой эталонная природа холодная и влажная.
Солнце при том, что оно формально в горячем и сухом знаке, по сезону холодное и сухое!

Лилия Викулова писал(а):
Если уж придерживаться традиции, то полностью, а не урывками. И темперамент тогда считать так, как это делали эти древние авторы.

Именно согласно древним авторам, я темперамент и считаю.

Лена, спасибо за развернутый ответ :)

елена евгеньевна писал(а):
1.Не лишним будет заметить, что понятие атлет в древности, когда было крайне важной красота тела, и понятие футболист слишком разнятся!

Абсолютно согласна!

А Вы учитываете аспекты к планетам при расчете темперамента? Например, здесь Юпитер в тригоне к Венере достаточно точный и тригон Марса к Солнцу?

Лилия Викулова писал(а):
в том-то и дело. А Марс на асц-те изгнан (но вы это не учитываете, как я понимаю).

Фактом является, что этот человек с 6 лет стал заниматься футболом! Я изначально высказала предположение, что карта не верна.
Спорить я с Вами точно не собираюсь.Я высказала собственную точку зрения, Вы свою и не более. Пытаться подогнать результат под некую карту не мой стиль работы. Есть факты и они должны соответствовать карте, если есть несоответствие карта не верна.

Вообще Надя меня гнетет часовая поправка, пытаюсь найти в каком году она стала +1...пока нашла что Франция присоединилась к конвенции по поясному времени в 1929.

Нашла вот такую табличку, получается +0

www.odela.online.fr (внешняя ссылка)

Вроде, в базе Роддена с этим все достаточно точно

Хорошая ссылка, сохраню.