Это ж и указание на эгоцентризм, по идее. Зачем такому человеку дети, ему самого себя хватает. :)

а еще может сатурн в 5 ( не всегда конечно ), луна в козероге.

я замечала у обладателей сатурна в пятом чаще очень серьезное отношение к детям, часто это именно хорошо спланированные заранее)

Лиса, согласна, и вот эта серьезность может очень мешать, ну например, "пока у меня не будет квартиры или денежной базы-я не хочу ребенка".

Олег Гусаимов
Лилит в 5 доме

До беременности и не помышляла о детях, а когда родила вообще никого и ничего не видела кроме своей роднулички. Но чужие дети у меня не вызывают умиления и сюси-пусенья. Лилит в 5ом. Еще 2 года назад очень хотела второго ребенка, сейчас категорическое НЕТ.

Вот у меня тоже лилит в пятом и чужие дети вообще ничего не вызывают, говорят, родишь-полюбишь, но сколько ведь историй, когда родила и ничего не чувствует к ребенку..

Лиса Лиса
говорят, родишь-полюбишь, но сколько ведь историй, когда родила и ничего не чувствует к ребенку..

Пока не произойдет не поймете. Но с моей полной категоричностью данное явление меня перевернуло полностью. Я чувствовала себя богиней, инопланетянкой, как в тебе каждую минуту живет и развивается другой человек просто фантастика. А потом эта забота о беспомощном существе...

Светлана, не знаю, лилит ли это, но у меня похожие ощущения=) я никогда не сюсюкала детей, более того, безумно боялась младенцев, то есть подержать например. Но когда видела детей годика 3-4, всегда вызывало умиление). Сейчас до сих пор в шоке, что во мне человек, и он живой там и...не знаю, не описать. Но вот такого материнского чувства прям нет до сих пор. (но у меня и луна в козероге и сатурн в 5)

вот интересно как определить в гороскопе именно нежелание детей, а не просто невозможность. Ведь по сути все вышеуказанное может относиться и к тому и к тому

Возможно, есть смысл обращать внимание на I дом в гороскопе, как он поставлен. И на светила.

Форсети
Это ж и указание на эгоцентризм, по идее. Зачем такому человеку дети, ему самого себя хватает.

Олег Гусаимов
Иногда это инфантилизм, детские обиды. А часто как кармическое воздаяние за прошлые "проделки". Сделала в юности аборт, а потом и хотела бы ребёнка, но больше не получается. Тогда это случай сознательного самооправдания.

Очень точно Форсети и Олег описали причины позиции чайлдфри, на мой взгляд. И чтобы понять, что тут в карте, чайлдфри или желание иметь детей, но невозможность сделать это (или "трудное" материнство), нужно посмотреть, есть ли указания в карте на эгоцентризм и инфантилизм.

Еще я думаю редко, но бывает и такое, что человек - достаточно зрелая личность. И для него отказ от продолжения рода - это не способ заявить протест обществу, а что-то другое... Может быть, это смелость жить.

Хотя это очень тонкая грань. По крайней мере, мне пока сложно разделить эти две темы. Опыта не хватает.

Только по карте - никак. И там и там будут одинаковые показатели отсутствия детей. Почему-то в астрологии есть такой миф, что по гороскопу можно узнать все, не видя владельца и не общаясь с ним. К сожалению, это не так. Уровней проигрывания одних и тех же элементов карты всегда несколько.

У меня систер-не хочет и не понимает зачем рожают,хотя ненависти какой-то нет к детям,с моим сидит иногда) Полнейший 1 дом,и пустой 5 в не плодовитом знаке .

Олег Гусаимов
сознательного самооправдания

сплошь и рядом) очень часто "я не хочу" означает "я не могу"

лилит в раке в квадрате к юпитеру, видемо действительно важнее свое "я")и луна в козероге)

Луна слабая..еще и в козероге..любовь к сексу и к деньгам (кто их не любит)...но в данном случае эти ценности преобладают...страх к изменению внешности после рождения ребенка...

Людям 86-го и 87-го г.р. еще и 30 лет нет :) Какие же это чайлдфри? Имхо, есть смысл в чайлдфри записывать, когда уже лет так 50 стукнет. Потому что сегодня она чайлдфри, а завтра - опа! уже и мама.

Девушка 87 года позиционирует себя такой)...животных любит..детей - нет...дети могут помешать ей жить так...как ей хочется..

Олег Гусаимов
Для чего эту статистику делать, не очень понятно

на самом деле очень интересно именно из-за очень массового явления)

Олег Гусаимов
Вывести формулу "нежелания"?

именно)))

Вот у меня тоже квадратит) достаточно холодна к детям, но в силу возраста не буду категоричничать)
у родной сестры тоже квадраты к узлам, но и трин к юпитеру, она помешана на детях, хочет пятерых))

Ольга Ридигер
что дает нежелание иметь детей

Ольга, наверное моя постановка вопроса связанна с тем, что чаще все-таки хотят рожать, кто-то больше, кто-то меньше, интересно было именно вот прям категоричное нежелание)
категоричная помешанность на детях, тоже интересна:)

Мы сейчас о женщинах говорим или о мужчинах? Я думаю, каждый пол нужно тогда рассматривать в рамках своей статистики. У женщин больше будет проявлено физиологическое желание рожать, но это не говорит о том, что мужчины детей не хотят.

В общем, на мой взгляд - тема слишком широкая и обширная, и невозможно указать только пару факторов, которые будут влиять на это в гороскопе.

Все что нормально - не нуждается в подтверждении гороскопа. Нормальные люди хотят гетеросексуальной любви, детей, не хотят самоубиться и т.д.

Что такое "нормальное"? Это все что способствует жизни.

Что вы имеете в виду?

Iva
я первое время понимала, что пока еще не люблю его

это у многих мам бывает)

Iva
Только имея своего собственного ребенка, можно понять чувства матери

Но ведь не все, есть же такие кто так и не полюбил ребенка, они о них заботятся, обеспечивают, но не любят и все тут..
материнский инстинкт увы не у всех срабатывает

Лиса Лиса
Но ведь не все, есть же такие кто так и не полюбил ребенка, они о них заботятся, обеспечивают, но не любят и все тут..

Мне кажется, это проблемы из детства, иначе не могу это объяснить.

Iva
У меня в карте есть все вышеперечисленное. При этом есть ребенок и хочу второго

Может быть дело в том, что Венера (управитель V) и Луна в мутабельных знаках в Вашей карте? Эти знаки могут указывать на смену мнения. Это только предположение.

Татьяна Кляченкова
Эти знаки могут указывать на смену мнения.

Не думаю, Татьяна, что-то здесь другое. Мутабельность моя скорее указывает на мой стиль воспитания, я думаю. Мне кажется, что дети и родители не должны быть единым целым, родители не должны навязывать своего мнения, а дети не должны быть потребителями. Надо любить друг друга сильно-сильно, но жить своей жизнью. Как результат, я думаю, у сына Луна в Близнецах в соед. с Юпитером.:)

Iva
Не думаю, Татьяна, что-то здесь другое.

Я вот думаю, возможно, Надежда права:

Надежда Романова
Только по карте - никак. И там и там будут одинаковые показатели отсутствия детей. Почему-то в астрологии есть такой миф, что по гороскопу можно узнать все, не видя владельца и не общаясь с ним. К сожалению, это не так. Уровней проигрывания одних и тех же элементов карты всегда несколько.

Хотя, может быть, мы еще просто не открыли закономерности, показывающие различия.

Очень интересное мнение)
кстати по поводу мужчин, у них как-раз чаще всего после определенного момента что-то в мозге щелкает и они резко хотят ребенка. Знаю такую пару, правда не лично, но суть там была в том, что им было по 30, оба не хотели детей, девушка боялась испортить внешность и в принципе дети ее раздражали. Мужчина ее поддерживапл и громче всех орал, что дети ему не нужны, а потом через 10 лет, он узнал, что его бывшая девушка от него родила, он пообщался с сыном и чуть ли не на следущий день ушел к ней, объяснив это тем, что воспринимал ребенка как "подгузники-ор-крик-сопли", а тут его копия и поговорить можно и интересно, мальчику 11 исполнилось)

Лиса Лиса
на следущий день ушел к ней, объяснив это тем, что воспринимал ребенка как "подгузники-ор-крик-сопли", а тут его копия и поговорить можно и интересно, мальчику 11 исполнилось)

Ага, и подгузников и соплей избежал, прожив в удовольствие с другой женщиной.
Лучше б он сказал ей, что упустил самые прекрасные годы своей копии: первый зубик, первый шаг, первое слово.

Надо же, как хорошо этот мужчина устроился... Столько боли сразу двум женщинам причинил.

Это да, но удивительно, что ребенок его принял сразу и носится отец с ним как сумасшедший, а бездетная дама конечно в плохом состоянии, личную жизнь никак теперь построить не может. Такое часто бывает, мужское "не хочу" часто означает "не готов", а потом когда готов, жена уже не может или также не хочет и остается одна(а время потеряно

Юлия, ваше мнение интересно, но я позволю себе выразить и свое - мы можем соглашаться или нет, просто для дискуссии :)
Согласна с вашей заметкой на тему возраста - как раз это то самое поколение, которые сознательно отказывается от детей.

Но 90-е принесли не только проблемы и нищету, но и выбор. Все чаще люди стали обращать внимание на то, как живут в других странах, и тут на смену стереотипам "после института выйти замуж, рожать, и ездить по выходным на дачу" пришли другие установки - оказывается, жить можно по-другому, жить можно иначе, не ставить семью во главу углу. Среди старших поколений достаточно людей, которые заводили детей только по той причине, что так было принято, и это очень печально. Сейчас же у каждого человека есть выбор. Выбор выходить замуж или не выходить (и вообще иметь ли серьезные и близкие отношения с кем-то), рожать или не рожать, работать в офисе или нет.

Это как распрямившаяся пружина, которая долго была сжатой. Поэтому имеем то, что имеем - целое поколение людей, для которых рождение детей не в приоритете. Но мы не знаем изменится это или нет, но меня радует другое - что все больше людей стараются и пытаются понять чего действительно хотят они (а не что им навязывает общество и "стандарты"), и идут свои путем. Каким бы этот путь не был и что бы он не подразумевал (за исключением криминала ;) - каждый имеет право прожить ту жизнь, которую он хочет.

Ольга Ридигер
но я позволю себе выразить и свое

Безусловно, мы же здесь для того, чтоб прийти к какому-то выводу. :)

Ольга Ридигер
Все чаще люди стали обращать внимание на то, как живут в других странах, и тут на смену стереотипам "после института выйти замуж, рожать, и ездить по выходным на дачу" пришли другие установки

Абсолютно согласна. Одни стереотипы заменены другими. Каждый выбирает, что хочет.

Ольга Ридигер
и идут свои путем. Каким бы этот путь не был и что бы он не подразумевал

Идти своим путем - это прекрасно. Уметь жить, как именно ТЫ хочешь - это большой талант. Но, возвращаясь к теме "чайлдфри" необходимо осознавать, что в настоящее время - это массовая идеология и субкультура, а не ОСОЗНАННЫЙ выбор конкретного человека, идущего исключительно своим путем, а примкнувшего к группе "страждущих" быть на "волне".

1) лилит поражающая элементы пятого дома.
2) конфликт управителя пятого дома с чем-то еще. скажем оппозиция слабого уп.5 с сильным уп.10. делается выбор в пользу карьеры.
3) более сложные варианты - задействованы узлы, планеты во включенных знаках, ретроградность и т.д.


кроме "чайлдфридности" первичной или "истинной", описываемой перечисленными выше факторами, может быть "чайлдфридность" вторичная. это когда люди не могут себе позволить детей ( верней считают что не могут себе позволить) и в голове происходит вытеснение и замещение. "нет, это не я не могу себе позволить, на самом деле я не хочу детей".