Александра Юрьевна Созонова
Надо очень постараться, чтобы разглядеть в этой статье русофобию

Александра, доброго времени суток.
Мой ответ Виталию Васильевичу обусловлен не только данной статьей.
Позиция автора хорошо прослеживается в его работах на протяжении многих-многих лет; поэтому данный вопрос оставим за скобками.

Александра Юрьевна Созонова
опора на карту Путина удивила.
За 21 год подробнейшего ее изучения было время убедиться, что дата рождения другая

Согласен, поэтому ранее были представлены следующие комментарии:

Ольга Кузнецова
Карта ВВП из области домыслов, и достоверно что-то утверждать мы не можем

Валентин Владимирович Гуляев
Совершенно верно, Ольга; максимум - космограмма, и то, без особых гарантий

Более того, я с достаточной долей скепсиса отношусь и к карте «Декларации независимости РФ» от 12.06.1990.
Но поскольку в своих расчетах В.В.Веташ использует эту карту, сравнивая ее с картой ВВП, то пришлось заняться разбором двух данных карт.
И на практическом примере показать, что автор статьи не всегда корректно относится к разбору астрологического материала.
В глаза бросается определенная избирательность в подборе астрологической базы, на которой и формируются выводы – какие-то факторы астрологических карт автор подробно освещает, а о каких-то – умалчивает...
Вот это настораживает…
На мой практический разбор автор статьи не дал какого-либо вразумительного ответа («лирические» отступления не имеют отношению к сути вопроса), поэтому, пока что, остаюсь при своем мнении.

Сигнификатор министорв,канцлеров,сенаторов и т.д.- юпитер.До оппозиции сатурн-юпитер 9 градусов в карте декларации.

Ангелина Т.
Да, я отправляла сигнал модератору.
А вас больше устроило бы неконвенционное взаимодействие с собеседником без последствий для вас?

Мда, это только мне заметно?)))))
Какие последствия, Ангелина? Вы точно никак не очнетесь, что сейчас не 37-й. Лучше сигналы в космос шлите.

Ангелина Т.
Я понимаю вашу боль - вы потеряли свое государство, а признать свою майданную ошибку невозможно, это тяжело для человеческой психики, поэтому ваш ум цепляется за любые концепции, которые могли бы оправдать постулаты господствующей в вашем социуме идеологии свидомизма*. Вы не виноваты, вы жертва, попавшая в передрягу, как и многие ваши соотечественники, я отношусь к украинцем с милосердием и сочувствием, просто чем дальше вы будете продолжать цепляться за фантом правоты вашего выбора, тем вам будет больнее.

То есть, вот этот бред написать, по-вашему, нормально? Себя пожалейте и тех своих соотечественников, которые сидят по тюрьмам за пост в соцсетях и их насилуют черенком лопаты, отбирают детей за политическую неблагонадежность, фабрикуют против них уголовные дела. Пожалейте всех жертв Кадырова. Но вы уже не проснетесь.

У

Ангелина Т.
Да, я горжусь историей своей страны в период правления Сталина, не страдаю раздвоением, и главу государства не отделяю от великих достижений того времени.

У Гитлера тоже было немало достижений. При нем Германия была на вершине экономического развития, он поднял Германию после такого экономического кризиса!, научный прогресс был невиданный до тех пор, не было безработицы, одна победа была за другой.

То же самое и со Сталиным - все великие стройки СССР были основаны на принудительном труде заключенных, на голоде в Украине, откуда зерно отправляли заграницу, чтобы покупать оборудование. Вы этим гордитесь?

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Ольга Кузнецова
Без люстраций так и будем ходить по граблям

Вот оно как? Предлагаете люстрации? Позвольте полюбопытствовать, о ком идет речь?..

Veronika Polonskaya
У Гитлера тоже было немало достижений. При нем Германия была на вершине экономического развития, он поднял Германию после такого экономического кризиса!, научный прогресс был невиданный до тех пор, не было безработицы, одна победа была за другой.
То же самое и со Сталиным - все великие стройки СССР были основаны на принудительном труде заключенных, на голоде в Украине, откуда зерно отправляли заграницу, чтобы покупать оборудование

Ваш комментарий следует внимательно оценить с точки зрения статьи 354.1 УК РФ ("Реабилитация нацизма").
Прежде, чем писать такие вещи, сто раз подумайте.

Veronika Polonskaya
Вы точно никак не очнетесь, что сейчас не 37-й.

Если очень долго идти назад в будущее,то однажды можно добраться и туда,но пока остановились на 52-м,а там...борьба с "безродными космополитами" и "дело врачей вредителей".
1 декабря 1952 года Сталин заявил :
«Любой еврей-националист — это агент американской разведки. Евреи-националисты считают, что их нацию спасли США… Среди врачей много евреев-националистов»

Да уж,остается надеяться,что однажды индульгенции за деньги отменят и введут статью за
реабилитацию Сталинизма,что на мой взгляд более актуально для сей части мира.

Зачем вы подняли эту тему, в каждом из нас кипит разум возмущенный согласно его мировоззрению, но Валентин Владимирович, я потеряла еще одного думающего астролога в вашем лице, патриот-патриоту рознь, кровь у всех одна оказалась, а мысли разные.

Ольга Кузнецова
Начать можно с тех, кто отдавал приказы на отравления Скрипалей

Привет британкой разведке.
Кстати, что там со Скрипалями случилось? Может быть в стране - победившей «демократии», суд уже был?
Не было? А вы уже знаете, что кто-то отдавал приказ на отравление Скрипалей?
Поделитесь информацией с МИ-6; может после этого в Британии наконец-то проведут публичные судебные заседания и правда таки восторжествует?

Ольга Кузнецова
Литвиненко

Литвиненко умер на территории Британии.
Где суд (публичный и беспристрастный)? Где его решение? Не было? Странно все это.
Про Немцова… С «Новичком» - это такой позор для Германии, что не стоит им лишний раз напоминать, «сыпать соль на рану»...
Яд, вроде как боевой отравляющий, а ни одной жертвы так и не было представлено.

Есть мемуары П.А.Судоплатова(15 лет лагерей за исполнение преступных приказов Сталина.)
Занятное чтиво.

Veronika Polonskaya
больше половины родителей космонавтики там сидело, включая Королева.

Veronika Polonskaya
Валентин, попробуйте опровергнуть эти факты, посмотрим, хватит ли на это у вас "ума"

Да. Совершенно верно, в период внутрипартийной борьбы за власть (И.В.Сталин – Л.Д.Троцкий), начавшийся со смертью В.И.Ленина и продолжавшийся вплоть до начала ВОВ, в число репрессированных попадали, зачастую, лучшие люди страны.
К слову сказать, мой дед, Валентин Михайлович Петров, служивший в разведке, также прошел через лагеря.
Однако следует четко понимать, кто давал команду на эти репрессии.
Инициатором репрессий был вовсе не Сталин, а команда, управляемая из-за рубежа Львом Троцким.
Дело в том, что в конце 1935 года Сталин предложил в создать новую Конституцию и ввести свободные тайные выборы.
Свободные выборы угрожали всевластью местных «бояр», партийных работников.
Напомню, что после революции в нашей стране появились миллионы т.н. «лишенцев» - бывших дворян, белогвардейцев, членов их семей и т.п.
А по плану, предложенному Сталиным, впервые со времен революции 1917 года, предлагалось наделить избирательными правами всех граждан СССР, в т.ч. «лишенцев».
Обратим внимание на дату ареста Сергея Королева - 27 июня 1938 года.
Почитайте современных историков о заговоре Тухачевского; об этом хорошо пишет российский историк Юрий Жуков.
Сергей Королев был арестован 27 июня 1938 года, в период, когда во главе НКВД стоял Николай Ежов - участник заговора, впоследствии снятый с должности, судимый и приговоренный к расстрелу.
Для чего были приняты репрессии? И в таких массовых количествах?
Для того, чтобы их массовостью и всем очевидной чудовищной бесчеловечностью, лишить И.Сталина какой-либо легитимности в глазах народа (царь-то не настоящий, коли творит беспредел!).
Эти репрессии, направленные против сотен тысяч зачастую невиновных людей, являлись частью плана по свержению власти И.В. Сталина.
Мог ли Сталин отказаться от репрессий?
Ответ звучит так: в этом случае он был бы обвинен своими же партийными соратниками (участниками заговора) в контрреволюции, поскольку «недобитым буржуям» по его Конституции передавались полные избирательные права.
С приходом Л.П.Берии (25 ноября 1938) на должность наркома внутренних дел, в течении нескольких месяцев из-под стражи были освобождены несколько сотен тысяч арестованных, а далее проходили чистки внутри самих «органов» среди тех, кто занимался репрессиями.
По этой теме есть книги историков, если не буде лень, почитайте внимательно.

DH Dir
Есть мемуары П.А.Судоплатова(15 лет лагерей за исполнение преступных приказов Сталина.)
Занятное чтиво.

Да. Есть еще ненаучная фантастика господина Солженицина.
Современные историки нос воротят от его писанины.

Это свидетельства человека организовывавшего убийство Троцкого по личному приказу Сталина,
а не научная фантастика как вы изволите выражаться,а ваша писанина это и есть оправдание
Сталинизма и попытка свалить вину на других персонажей.

Валентин Владимирович Гуляев
Инициатором репрессий был вовсе не Сталин, а команда, управляемая из-за рубежа Львом Троцким.

Это же нужно придумать такое))). Дальше дискуссии бесполезны. Одним из самых активных подписантов расстрельных списков был сам Сталин, особенно вначале, потом на первом месте часто стоял Молотов, им Троцкий тоже приказывал из-за рубежа?
Если вы хотя бы предпримете малейшие попытки найти еще такие страницы, вы их без труда найдете, их сотни. Эти страницы из архива президента России.


Мат все-таки убрала, форум - общественное место)))).

Это чисто холуйская психология - царь не знает, что творят бояре.

Валентин Владимирович Гуляев
Сергей Королев был арестован 27 июня 1938 года, в период, когда во главе НКВД стоял Николай Ежов - участник заговора, впоследствии снятый с должности, судимый и приговоренный к расстрелу.

Ежов был снят с должности наркома внутренних дел в 1938 году, а Королев сидел до 1944 года. Как вы это объясните? )))

Товарищ Сталин понял, что произошло.

– А что он понял, как вам кажется? Что он для себя сформулировал?

– Он понял, что произошло то самое, что большевики и он, как член ЦК партии, устроили в 1917 году. Армия деморализована. Армия в лучшем случае бросает оружие. В 17-м она его не бросала, она его взяла с собой, повернула, пошла убивать собственных офицеров, помещиков, капиталистов, а потом всех, кого они считали помещиками и капиталистами.

Предполагаю… Сказать "думаю" тут нельзя, но есть воспоминания [Анастаса] Микояна, что, когда они приехали к Сталину, он был испуган их появлением.

– Подумал, что они приехали его арестовывать?

– Думал, что они приехали за ним. Но оказалось, что приехали к нему – упрашивать его вернуться и взять бразды правления.

– Гитлер его переиграл, перехитрил?

– О нет, он себя перехитрил сам! Повторяю: человеку свойственно хотеть жить. Ситуация, когда миллионная армия готова проливать кровь, – очень незаурядная.

– Плюс – армия в основном крестьянская.

– Вот! Добавляем к этому все то, что делали большевики. Длинный перечень, он понятен.

– Начиная с коллективизации…

– Семь миллионов жертв Голодомора – официально признанная в России цифра, согласно постановлению Госдумы РФ. Семь миллионов – это больше, чем все потери гражданского населения на оккупированной немцами территории за все годы Великой Отечественной войны. Цифры ориентировочные, но я их назову: на занятой немцами территории погибло 4,5 млн человек. Чуть более половины, как вы понимаете, это геноцид еврейского населения. В число остальных, неевреев, входят погибшие от бомбежек, артобстрелов, голода, болезней, расстрелянные карателями, расстрелянные партизанами, погибшие партизаны, погибшие полицаи и т.д. Вот это все ужасное – четыре с половиной миллиона. А "заголодоморили" своих в так называемое мирное время семь миллионов. Плюс раскулачивание, кошмар 1937–1938 годов.

– Армия не хотела сражаться за режим большевиков?

– Можно сказать и так.

– И ненавидела все это?

– Я стараюсь уходить от столь однозначных и упрощенных оценок. Сталин, или коллективный Сталин, большевики изо всех сил пытались превратить народ в население, а население – в быдло. Они занимались тем, что выявляли тех, кто хоть чуть-чуть способен на сопротивление, или на мысль о сопротивлении, или хотя бы на сочувствие к сопротивляющимся. Их убивали, убивали, убивали… Сталин, по-простому говоря, считал, что ему нужен большой концлагерь, а он там будет главным надзирателем. А потом началась война, и оказалось (в очередной раз, начиная еще со времен персидского царя Ксеркса), что армия рабов воюет очень плохо. За своего рабовладельца армия рабов воевать не хочет. И Сталин это очень быстро понял.

– Под Киевом, по свидетельствам очевидцев, и [Анатолий] Кузнецов в книге "Бабий Яр" это описывает, сдалось в плен множество людей. Речь идет чуть ли не о миллионах, да?

– Ну, не миллионы… Немцы считают, что в рамках всей операции они взяли в плен порядка 600 тыс. человек.

– Киевской операции?

– Да. Но это не только сражения вокруг Киева, а начиная еще с "поворота Гудериана"…

– А всего сколько людей взяли в плен?

– В 1941 году, по учтенным немцами данным, было 3,8 млн пленных.



Коренной перелом в войне произошел под Москвой. Не в Сталинграде и не после Курской битвы
– Почти 4 млн человек в плену! Тот же Кузнецов пишет, что немцы обезумели, увидев такое количество пленных. Они не могли ни прокормить их, ни надзирать за ними, и просто начали их отпускать по домам, тех же крестьян. Подтверждаете это?

– Это известно. Но дело не в крестьянах, а в национальностях. Немцы издали приказ, согласно которому отпускали из плена по домам целый ряд национальностей. Самой многочисленной группой были, конечно, украинцы. Боюсь ошибиться, но в рамках этого приказа порядка, по-моему, 200 тыс. человек просто распустили по домам.

– В Украине?

– Вообще, на всей оккупированной территории. Были фантастические вещи! Шли многокилометровые колонны пленных. Были так называемые лагеря пленных, которые никто не охранял. Есть донесения советской разведки, что, мол, проникли в лагерь, сидят наши. "Чего сидите? Пойдемте!" "Нет, – говорят, – мы не пойдем, а вы валите отсюда к своему Сталину. Мы тут посидим. Может, нас немцы покормят". Даже так! Когда было "харьковское окружение" в мае уже 1942 года…

– …котел…

– …когда ни о какой внезапности говорить невозможно, было 240 тысяч пленных. Немцы просто отбирали желающих конвоировать своих же! Винтовки? Вот они, валяются в огромном количестве. Отобрали 20 человек: "Имеете право взять винтовки". И гоните их туда, в том направлении.

– Ну да, где же столько немцев для этого взять!

– Верно.

Больше читайте тут: m.gordonua.com (внешняя ссылка)

Veronika Polonskaya
Ежов был снят с должности наркома внутренних дел в 1938 году, а Королев сидел до 1944 года. Как вы это объясните? )))

Параллельно с чисткой в органах НКВД, шли такие же процессы в армии.
Отметим, что во время русско-финской войны (1939-1940 гг.) именно с территории Финляндии планировалось войти в Кремль и перевести военную компанию в гражданскую войну.
С этой целью туда прибыл Л.Д.Троцкий (на секундочку, бывший основатель «Красной Армии»).
И внутри нашей страны нашлись силы (партийные, военные, внутренние органы), которые подключились к этому плану.
Чистки в армии шли практически до начала ВОВ, поэтому быстрого решения всех вопросов по репрессированным ждать не следовало, а в 1941 началась война с Германией.
Как отмечают историки, Берия очень внимательно читал дела всех арестованных, но кроме арестованных были и сотни тысяч осужденных; решения по ним принимались с учетом текущей войны, т.е. не в первую очередь.
Что касается т.н. «расстрельных списков».
Львиная доля в подписании таковых принадлежит соратникам Хрущева по заговору.
До января 1938 Хрущев был первым секретарем Московского горкома, и в распоряжении историков, в частности, имеется письмо от 10 июля 1937 года, в котором Хрущев лично обращается к Сталину с запросом на расстрел 6500 человек.
Более того, обличитель «культа личности» был причастен к составлению списков с указанием рекомендованной категории наказания (это не обязательно должен быть расстрел, но Хрущев чаще всего настаивал на высшей мере наказания).

Валентин Владимирович Гуляев
Инициатором репрессий был вовсе не Сталин, а команда, управляемая из-за рубежа Львом Троцким

Veronika Polonskaya
Это же нужно придумать такое))). Дальше дискуссии бесполезны.

Что могу сказать? Учите матчасть.

Валентин Владимирович Гуляев
космограмму В.В. Путина на дату 07.10.1952 (поскольку в астрологическом сообществе до сих пор не сложился консенсус по натальной карте ВВП).

Как это у вас консенсунс не сложился по натальной карте Путина? Вы астрологи или "где"?
А ректификация для чего существует? Дат событий его жизни более, чем достаточно. Почему польские астрологи давно этот консенсус нашли? Я еще в 2012 году ездила в Белосток, проходила второй уровень по Таро у Алиции Хшановской, и в этом курсе была тема, астрология и Таро, многие захотели на примере гороскопа Путина подробно разобрать.Разобрали.
Почему вы все ставите его Асцендент в Скорпион??? Ну просчитайте по событиям!!!!Ну обратите внимание на его внешность, на походку!! От Скорпиона только злобный взгляд. Он - "Мальчик - Весы". Асц. в Весах. Дальше сами работайте.
Чтобы лучше узнать, КТО нами правит, смотрите фильм
Хуизмистерпутин.


Творческих вам успехов.

Валентин Владимирович Гуляев
но в данном случае не могу пройти мимо, поскольку не в первый раз сталкиваюсь с тонкой, аккуратно «зашитой» в текст статьи, русофобией с Вашей стороны, замаскированной под борьбу с «режимом» (как говорится, «метили в коммунизм, а попали в Россию»).

Совершенно с Вами согласна, Валентин Владимирович. Русофобия прям ручьем течет.

Veronika Polonskaya
но об этом одна польская исследовательница даже книгу написала - что Путин - усыновленный ребенок, он старше официального возраста на 2 года.

Мне тоже попадалась информация, что он усыновленный ребенок, но что он старше на 2 года, там этого не было.
А можно мне узнать название книги и автора? Хотелось бы почитать.

Александра Юрьевна Созонова
Есть ли прогнозы на будущее, на 21-22 года? Это ведь крайне интересно.

Александра Юрьевна, я думаю, что это тема совершенно не относящаяся к этой статье. А то так получается, что мы только увеличиваем рейтинг автора, "с тонко зашитой в текст русофобией", как сказал В.В. Гуляев.

Прогнозы на 21-22 года вы можете сами сделать, постройте гороскопы Солнечного возвращения, и смотрите. Для Солнечного возвращения ректификацию можно не делать,правда по домам информация беднее будет, чем в ректифицированном гороскопе. Еще точнее инфу дают гороскопы Лунного возвращения.

Надежда Бродникова
Ректификация в пределах 24 часов возможна, но это жуткий и выматывающий труд. Но при желании - можно.

Ректифицировать, при отсутствии даже приблизительной времени, хочется в том случае, если, известность и слава тотальная! С неординарной судьбой два! Даже, очень известных скотов одно удовольствие ректить.)

Надежда Бродникова
Он - "Мальчик - Весы". Асц. в Весах.

Да! Асцендент и Меркурии на спике! Астрологи, которые не являются фаном Путина, быстро находят все, что касается этого человека! Асцендент на спике, и есть ангел хранитель и кормчий итп.
Наконец то! Не один Российский астролог не указал на Весы. Браво!

Меркурии и Весы иллюстрирован во внешности.

Солнце с Луной Кабаевой в 7 доме Путина! Марс Управляет 7 домом Путина и находится в Стрельце в 3 ем доме.
Сакральный президент для народа России, обязан иметь известную во всем мире спутницу спортсменку.
Лилит Кабаевой, в 4 доме Путина в соединении с Юноной Путина.
Любой! Осведомленный сексуальной астрологии Мужчина знает! Что это такое? Иметь Женскую Лилит в обнимку собственной Юноной.

sotis-online.ru (показать карту)

Очень уважаю автора статьи, он как раз очень сдержан в оценках и не натягивает сову на глобус для подтверждения своих астрологических выкладок, чем тут страдают многие защитники режима.

Ангелина Т.
оддерживать беседу с Veronika считаю ниже своего достоинства, ей хочется поговорить на тему как
Veronika Polonskayaих насилуют черенком лопаты

и на тому подобный гной, по ее мнению, имеющий отношение к теме статьи.
Мне очевидно, что Veronik-у что-то занесло, и я, будучи воспитанным человеком, не стала мокать её в её же конфуз, или какие там ещё специализированные меры предполагаются? Это не моя стезя - это должны делать санитары, их на форуме не предусмотрено, а мне от подобной деятельности мало удовольствия.
Так что я оставляю за собой право выбирать, отвечать кому-то или нет.
Если на меня лает собака, я не встаю на четвереньки и не лаю в ответ.
Держите себя в руках, если хотите продолжения диалога со мной.

Нет, не хочу. Диалог с вами - это какой-то приз? Вряд ли вы можете быть мне интересны даже для диалога. Вы предпочитаете закрывать глаза на то что не вписывается в вашу идеологию, несете какую-то чушь, которая понятна только вам, с вами невозможен полноценный диалог.
Если бы это с вашим ребенком сделали то, о чем написала Вероника, вы бы быстро разочаровались в своих кумирах.
Можете не продолжать диалог. Уверена, что вы найдете и в моем ответе оскорбления.