Привет,дорогие друзья! Давайте обсудим вот этот аспект. У кого он имеет место быть? В каких знаках-домах? И-как вам с ним живется? На форуме темы такие были, по поиску смотрела, читала. В основном, там речь идет о конфликтах с отцом. Или проблемах в отношениях с партнерами по браку.
За себя скажу - этот аспект ощущаю больше всех. Он в карте никак не разрешается, а Сатурн управляет Асцендентом, кармой и всей картой. Были очень плохие, просто таки чудовищные отношения с отцом. Хотя во взрослом состоянии я научилась с ним... ну, скажем так, ловко обращаться. И вообще, кажется, уже могу взаимодействовать с любым тираном не в ущерб себе. Но особой радости от такого "умения" нет, слишком поздно появилось. На работе 90% начальников были тираны и самодуры. Может быть, сейчас бы смогла и с ними поладить (или по крайней мере уйти из того безысходного места побыстрее и дверкой хлопнуть пожестче). Но тогда нет, не могла. Вообще,в жизни ты, как будто пирог и выпекаешься в духовке, - пока корка не твердая, на какие-то вещи не способен, а жить-то надо. Планеты Сатурн Марс мои на оси 5-11 домов. 11 Дом - друзья замечательные, никаких проблем (тьфу-тьфу-тьфу), такие, каких сама хочу. А вот с 5 Домом все плохо. Не, с любовями проблемы удалось решить, как и с тиранищами - постигла один нехитрый принцип: нельзя самой иметь чувства. Надо быть нейтральной - и к тебе потянутся люди. Каких сама захочешь, какие ОПТИМАЛЬНЫ - тех и притянешь. Но не любить их, это важно. Уважать, ценить, что угодно - но сердце на полочку. Не знаю, Сатурн это в 5 оппо Марс (две жесткие "мужские" планеты в конфликте) или что другое, но принцип действия безотказный.
Дорогие носители достопочтенной оппозиции Марс-Сатурн, давайте поделимся нашим житьем-бытьем. Как вам живется с этим аспектом? И еще один важный вопрос - как у вас с самооценкой, если ли проблемы? Если да -удается ли разрешить?
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Я это читала, оказывается... Да, многое знакомо. Отец, которыей не воспринимает, "как личность", причем будь ты хоть бриллиантом. Дискуссии там интересные, в теме.
#527977
DELETED ID 8215, 23-Дек-2014 14:59
+1
Оули, я так же обладатель оппозиции Сатурн (Водолей, 3 дом) Марс (Лев,9 дом). Только у меня Сатурн и Марс (в соединении с Юпитером) имеют трин-секстиль к Солнцу в 7 доме. Абсолютно никаких проблем с отцом. Круг общения довольно избранный (наверное ограничения Сатурна), хотя поверхностное общение довольно доброжелательное и многие думают, что я вот такая вот задушевная подружка...Людей с которыми доверительно общаюсь очень мало, душу перед всеми не распахиваю, очень осторожно отношусь к новым знакомствам, но мимолетные знакомые этого не чувствуют...
Точно, как у меня. Круг друзей в реале избранный, многократно ситом просеянный. Кто "не вписывается", сам куда-то пропадает. Есть местечки, где распахиваю душу - это форумы. ))). Анонимно, значит можно, иначе бы крышку с чайника сорвало совсем. Как люди раньше без интернета жили? (здесь чешущий репу смайлик). В реале "задушевная", душевнее не бывает, но это скорее что-то вроде самозащиты. Как экран такой -кажется, что он экранирует от возможной агрессии, которую не переношу, и вообще выработано это давно.
У вас, получается, обе планеты достаточно сильные - и Марс, и Сатурн, разрешаются на Солнце в 7, получается довольно равновесная система,для энергии есть позитивный выход. Оппозиция получается в сфере информации, мировоззрения. Нет такого,чтобы какие-то фундаментальные философские концепции,или что-то подобное, которые вас привлекают, входили бы в конфликт с тем, чему учили в школе,или что бытует в вашем ближнем кругу7 Оппозиция 3 - 9 Дом, мне кажется,как-то так выглядит...
#527992
DELETED ID 8215, 23-Дек-2014 15:18
Здесь на форуме была тема о Сатурне, ораторских способностях и дефектах речи, могу сказать, что мой Сатурн в 3 доме помогал мне выиграть дебатные турниры и иметь кубок спикера
Круто. А как могут быть с сильным поврежденным Сатурном вообще ораторские способности? Мне так,вообще,кажется, Сатурн разве что способствует усердной работе по их НАРАБОТКЕ. У вас так было? Вы работали над этим?
Потому что для меня спикерствовать где-то в дискуссии В РЕАЛЕ - мечта,вот просто мечта, цель. Я пока только в инете бодрячком, а в реале язык в опу. Блин,даже вопрос на пресс-концеренции задать не могу, а это проф. обязанность. (((
Я бы сказала, что над этим (пока я была школьницей) работала моя мама...Мне родители с детства внушали что ДЛЯ НИХ Я САМАЯ ЛУЧШАЯ и чтобы ни говорили все остальные для них я все равно лучшая... Еще один философский подход к жизни - мы все люди и можем ошибаться, просто нужно к тому что не получается вернуться еще раз и переделать, а так пустяки - дело житейское...наверное таким образом внушалась уверенность, что если я ошибусь в чем-то, то меня все равно будут любить
Не, у меня мама часто так делала: просила, допустим, на кухне чем-то помочь (потому что папа вычитал в календаре, что в таком-то возрасте "девочка должна уметь то-то и то-то" и капал на мосг маме- "учи девочку, она должна"). И вот я пытаюсь что-то сделать, а мне: "Уйди, руки кривые, смотреть не могу" - выхватывалось это, что я делала, и ПЕРЕДЕЛЫВАЛОСЬ. На моих глазах.
Блин, как же много от родителей и детского возраста-то зависит. (((
Здесь еще вопрос "ошибок" - а с чьей точки зрения "ошибка"? У меня было дело, долгое время, на работах, когда переделывала что-то по первой же просьбе - другие, мол, правы. Даже не спорила.
у меня оппозиция марс сатурн 4-10 в тельце и скорпионе, сатурн упр 1 в 10 в детстве отец сильно пил, ужасные скандалы и драки в доме (детей не трогал), просто панический страх был, будто конец света раньше была безответственной абсолютно, дома бардак сейчас проработала, меня считают высоким профессионалом, хотя мне это дико тяжело дается, всегда есть ощущение, что дороги закрыты, тяжело открывать, но медленно иду сейчас гиперответственность за все, за слова, за поступки... с детства был страх секса, страх проявить свою силу, но у меня еще и оппозиция солнце плутон)) с проработкой в целом к 30 годам жесткость характера, авторитет, некий цинизм (если об этом аспекте) физической энергии периодами просто нет, неровно идет, то сверхактивность, пробиваемость, то апатия, лень
#527997
DELETED ID 8215, 23-Дек-2014 15:22
Оули И еще один важный вопрос - как у вас с самооценкой, если ли проблемы? Если да -удается ли разрешить?
С самооценкой даже слишком хорошо - очень высокая...но и другие оценивают мой профссионализм высоко, я никогда просто так ничего не говорю (есть всегда опаска, что будет использовано мне во вред - действие Сатурна), то что сказано уже не один раз проверено и сомнению не подлежит.
ann, представляете, а у меня с самооценкой ужас. Причем бездонная бочка такая, надо чтобы,например, тот же профессионализм хвалили, если хвалят, то это как... ну,не знаю, как наркотик. Миг заоблачного кайфа - и снова надо "догоняться". Если "догона" нет - очень плохо, надо искать (((.
Профессиональные качества всегда хвалили (тьфу-тьфу-тьфу),даже упомянутые начальники-тиранища. Собственно, и тирания-самодурство их часто заключалось в том, что, мол, "принеси то не знаю что, эксклюзивное, ты же могешь". А вот всех, кто критиковал (несколько человек), помню поименно и долгое время (очень долгое, Луна-то скорпионья злопамятная) считала своими врагами. Врагами, потому что в самооценку уязвили, то есть, самое больное место. Только недавно начала прорабатывать это дело, в том числе с помощью Астрологии, такого понятия, как Синастрия. Со скрипом, но дело двигается. ))
Каждый раз на новой работе боялась работать первые дни, даже недели. Еще - никогда не участвовала ни в каких конкурсах ("все равно выиграют другие, а мне будет больно"). Вообще всегда подсознательное убеждение, что то, что делаю, ни к черту не годится. Не знаю,откуда оно, и тем более не понимаю, как это разрешить. В работе, особенно самостоятельной, когда нет дедлайнов, часто приводит к полному параличу. Сатурн в 5, упр. Асц. Упр. 1 в 5, 5 в 1. Деваться как бы некуда. Еще вся жизнь в режиме шаг вперед - два назад. Что-то сделаю (Марс иногда прорывает) а потом сама пугаюсь- "Как я могла". Есть ли из этого выход? Очень надеюсь на Плутончик,что в 1 Дом входит,можеит хоть он подсобит...
#528013
DELETED ID 8215, 23-Дек-2014 15:45
Оули Нет такого,чтобы какие-то фундаментальные философские концепции,или что-то подобное, которые вас привлекают, входили бы в конфликт с тем, чему учили в школе,или что бытует в вашем ближнем кругу7
Я очень спокойно отношусь к тому где и чему меня учили...Люди,которые меня учили, просто выполняли свою работу, в их задачу вовсе не входило сделать мою жизнь счастливой (с этой задачей благополучно справлялись мои родители), поэтому никакая философия ни с чем не в конфликте...а ближайший круг общения - это те с кем я чувствую себя счастливой, любимой и нужной, все остальные - это просто знакомые с которыми можно даже куда-то съездить и вовсе необязательно разделять их убеждения...
Что-то, смотрю, у вас вообще эта оппозиция не проигрывается. ))) На Солнце в 7 благополучно все разрешено, или не знаю даже... Все-таки, ораторские способности - наработанные, или само собой получалось?
Оули Были очень плохие, просто таки чудовищные отношения с отцом.
Оули На работе 90% начальников были тираны и самодуры.
Вот интересно, Сатурн то представляет вас как управитель 1. А Марс управляет 10, ваши начальники и ваш отец. Марс прессует Сатурн, получается? Или Вы своих начальников?)))
Я своих начальников прессую?! Да вы что, я как мышка, я боялась их, как отца когда-то.
Хотя, доля правды в ваших словах есть. Некоторые из моих начальников так себя вели, как будто... ну, я интуитивно чувствовала, будто защищаются от чего-то. Упреждающие удары, создание намеренной дистанции, напряжение... ну,и я, понятно, тоже напрягаюсь... мне не комфортно работать в таких условиях... Хотя, заметьте, это ТОЛЬКО с начальниками. Причем непосредственными начальниками. С сотрудниками - прекрасно. Были подчиненные-великолепно. Начальники начальников... о-о, няшечки-душечки, этих вообще обожаю.
Если просто Большой Начальник - ну, олигарх, президент чего-то там, чиновник, мало ли - дык чудесные жы люди! Про них бяки всяки говорят, что людоеды, мол - ну не верю. Плюшевые оне!!! Зайки!!! ))) Гы. ))) Проблемы ТОЛЬКО с непосредственными шефами. Причем бывало еще так, что с инвестором хорошщо, а непосредственный шеф, нанятый менеджер, прессует. И может ревновать к инвестору, хотя я ничего и не делаю "через его голову",и вообще веду себя скромнее некуды.
Получается, вообще, оппозиция меня, моей личности - 10 Дому и ВСЕМУ что он отражает. А именно 10 Дом мне важнее всего. Потому что его символический управитель Сатурн, рулящий моей картой. Вот как разрешить? ((((
Оули Хотя, заметьте, это ТОЛЬКО с начальниками. Причем непосредственными начальниками. С сотрудниками - прекрасно. Были подчиненные-великолепно.
Непосредственные начальники - 10 дом. Оппозиция Марс-у10 Сатурн-у1. А сотрудники и подчинённые Меркурий-у6 в 1 доме в гармоничных аспектах.
Оули Начальники начальников... о-о, няшечки-душечки, этих вообще обожаю.
Начальники начальников 10ый производынй дом от 10 или же диспозитор у10.
Оули Получается, вообще, оппозиция меня, моей личности - 10 Дому и ВСЕМУ что он отражает. А именно 10 Дом мне важнее всего. Потому что его символический управитель Сатурн, рулящий моей картой. Вот как разрешить? ((((
У 10 дома главный управитель Плутон, он хоть и в изгнании, но в гармоничных аспектах. Через него и решать)))
#528124
DELETED ID 8215, 23-Дек-2014 18:50
+1
Оули, думаю, что оппозиция Сатурн-Марс для Вас так значима, потому что затрагивает самые важные дома 1 - личность, 10 - самореализация. В моем случае все таки менее значимые 3-9 дома
Имеем.10 (Cатурн) в Козероге - 4 (Марс в Раке) С самооценкой проблем нет, начальники - да,тиранистые, но не все. И если Мужчины, если женщины,то нет. Отец умер рано.
Ольга, Сатурн сильный, однако. Марс послабее. Сатурн берет на себя самооценку, вы на него опираетесь. И...почему мужчины-начальники тиранистые - может,они, при вашем сильном Сатурне,и по знаку и по Дому, соперника в вас видят? Отец умер рано, так или иначе-проблема с отцом, ограничение этой сферы, имеется. Как-то так увиделось...
Нашел описание действия оппозиции в интернете.Мне кажется довольно точно.Хотя марс и сатурн у меня еще и в соединении с другими планетами."Марс - это, как известно, не только естественный управитель секса, страсти и вожделения, но еще и агрессии, ярости, злости. Обладатель такого аспекта умеет держать себя под контролем в конфликтных ситуациях, ссорах. Пожалуй, в этом состоит самый главный положительный момент, который несет с собой напряженная аспектация Марса с Сатурном.Для мужчин в астрологии это наиболее неприятный аспект, развивающий у них комплекс мужской неполноценности. Мужчина сомневается в своей силе, боится показаться слабым. Он чрезмерно акцентирует или вовсе избегает проявления своей силы.Негативно данный аспект сказывается и на сексуальной жизни натива. Мужчина с напряженным взаимодействием Марса и Сатурна в карте, способен очень долго заниматься сексом не достигая, кульминации, так скажем.Иногда аспект может говорить о позднем начале половой жизни.Порой аспект проигрывается и таким образом: человек может очень сильно выходить из себя, если чувствует, что его в чем - то зажимают, ограничивают, особенно это характерно для квадратуры и оппозиции.Иногда, когда нативу необходимо действовать быстро и резко, Сатурн тормозит человека и тот буквально замораживается. Также трудно адекватно предпринимать что - либо, когда натив находится в состоянии страха, в таком случае энергия просто блокируется. Вообще человека с таким аспектом нельзя назвать поспешным в действиях. Вероятно, он руководствуется постулатом о том, что лучше семь раз отмерить, чем один раз отрезать, что, собственно, весьма верно"
Что можно сказать... не только в мужчинах этот аспект комплекс неполноценности развивает. ((( А держание себя под контролем в конфликтных ситуациях - это,блин, скорее окружающим позитив и удобство, а не самому нативу. Но если Марс таки прорвется, то может быть ой. Но редко прорывается. Так, в основном, каменеешь, и начинаешь думать, "в чем ты не прав а они правы", думаешь,думаешь и дальше уже полный паралич. Это дерьмо десятилетиями прорабатываю.
Про секс интересно... Мужчина, который "долго ли умеючи, но если умеючи, то долго" считается как бы асом в сексе в отличие от всяких там "спринтеров". Но не думаю, что ему самому от этого очень хорошо. Расскажу, как выглядит в женском варианте -вот уж не думала, что это оппо Марс - Сатурн. Здесь,значит, абсолютный альтруизм. Думаешь ТОЛЬКО о партнере, чтобы ему было хорошо. От того, что ему хорошо, как бы лучше и собственному самолюбию становится. Именно самолюбию, самооценке. О каом-то сексуальном удовольствии для себя вообще не думаешь и не заботишься (а это разве важно? а какая разница? а зачем?). Только о партнере. И часто не чувствуешь нихрена, но стараешься, чтобы партнеру было хорошо и еще чтобы не заподозрил,что нихрена не чувствуешь. Вот Марс-Сатурн в сексе. Начало половой жизни тоже было довольно позднее, причиной являлся страх.
"Также трудно адекватно предпринимать что - либо, когда натив находится в состоянии страха, в таком случае энергия просто блокируется". - вообще, вся жизнь под маркой этого долбаного страха и энергия заблокирована. В моем случае - все время подсознательно доводишь ситуации до цейтнота, - тогда включается Плутон в 8 Доме, вполне качественный, и он уже работает, отставляя в сторону все остальное. Без цейтнотов ничего просто не получатся, паралич и все. Отмеривание, не семь, а семьдесят раз, и без отрезания. По-моему, луше семь раз отрезать, чем семьдесят отмерить и не отрезать вовсе,так и таскать за собой этот хвост.
Вот еще, по-моему,имеет отношение к данной оппозицици.
"Когда люди хаоса решают создать собственные проекты (авторскую программу, книгу, сайт, блог), то самой большой ошибкой является выбор для этого не своих стратегий. Им советуют: нужно подойти рационально, сформулировать и оцифровать цель, составить план, продумать этапы. Если хаотик начинает следовать этим советам — все, приехали, спасибо и искренний аминь, никакого проекта не будет. Потому что там, где появляется структура, хаос исчезает и пропадает жизненная среда хаотиков. Чем детальней проектируется мероприятие/программа на старте, чем четче определена воображаемая структура будущего проекта, тем проворней воплощение задуманного стремится к нулю".
Сатурн -это как ментор, все времяч "призывающий к порядку", которогобыть не может.
Главное,что замечаю-излишнюю вспыльчивость.Стараюсь ее укротить,но,кажется,получается только хуже т.к.эмоции вообще остаются без выхода.Где-то слышала,что оппозиция негативно сказывается на личных отношениях,как это прорабатывается,может,кто-нибудь поделится опытом?
Имею сию конфигурацию. Сатурн в 1 почти на асцеденте в скорпионе, марс в тельце в 7. Отца рано потеряла, с отчимом отношения не сложились совершенно. С самооценкой периодически бывают проблемы, но это же не так плохо? Толчок к развитию. Недавно вот нашла интересное про этот аспект, делюсь, кому любопытно, потому как считаю именно ответственность моя главная черта - я отвечаю и за свои слова и за поступки.
В традиционной астрологии Сатурн известен как большой малефактор (вредитель), а Марс – как малый малефактор. Традиционно считается, что мажорные аспекты между двумя этими планетами, в особенности соединение, квадрат и оппозиция, предвещают человеку большие испытания, лишения, беды и суровую судьбу. Это естественно, так как потребность действовать (Марс) входит в конфликт с потребностью быть осторожным и ответственным (Сатурн). Оба эти качества оказывается для человека очень важными, и он не может отказаться ни от одного, ни от другого. Человек с такими аспектами рано сталкивается с препятствиями в реализации того, чего страстно желает. С детства его преследуют ограничения и обязательства, которые выглядят непреодолимыми. Такой человек постоянно ощущает внутреннее давление, требующее выхода в совершении поступка, но поступок затруднен ограничениями внешних обстоятельств и внутренними комплексами и страхами. Несомненно, это тяжелая судьба – постоянно сталкиваться с препятствиями, испытывать затруднения, ощущать запрет. Человек с напряженными аспектами между Марсом и Сатурном хорошо видит, как то или иное действие, которое он совершает, отражено во времени. Для него причинно-следственные связи – это нечто реальное. Отсюда у него в характере присутствует такая черта как умение предвидеть последствия поступка. Терпеливость и мудрость, которые появляются у человека с годами, дают ему возможность видеть разнообразные варианты путей реализации своих действий. В то время как в детстве ему удавалось это неосознанно, инстинктивно. Такому человеку свойственно искать сильное решение, которое одним точным, не трудоемким действием удовлетворяет целый ряд потребностей одновременно. Зачастую сильное решение оказывается столь нетривиальным, что в глазах общественности этот человек выглядит совершенно неадекватным, его могут бояться, чуждаться, не принимать, что тоже не добавляет счастья. Только спустя длительное время некоторым из его друзей (если они есть) приоткрывается логика его поступков и мудрость решения. Наличие аспекта Марса с Сатурном всегда говорит о том, что у человека будут остро стоять проблемы, связанные с ответственностью за свои действия. Когда в гороскопе нет связи Марс-Сатурн через аспект, то связь поступка и ответственности отсутствует. А раз ответственности за поступок никто не требует, то и проблемы такой не будет: человек живет, что-то делает, все у него как-то более-менее складывается, периодически становится скучно или не хватает чего-то, но человек не собирается ничего с этим делать – само пройдет. При этом из внешнего мира могут поступать к человеку различные сигналы о том, что он действует безответственно, перекладывает ответственность на других, нарушает обязательства, не держит слово, постоянно ссылается на внешние обстоятельства. Но эти знаки, просьбы, намеки, упреки человеку легко оставить без внимания – все они, что называется, влетают в одно ухо и вылетают из другого. Наличие же аспекта Марс-Сатурн создает такой эффект, что упрек идет одновременно из внешнего мира и из внутреннего: во внешнем мире возникает ситуация, которая ставит человека перед фактом его безответственности и требует сатисфакции, а во внутреннем мире возникает глубокая неудовлетворенность своими действиями, которую не удается вытеснить в подсознание или чем-то заглушить. Человек буквально вынужден совершить какое-то действие, чтобы исправить положение. Например, при аспекте оппозиции Сатурн-Луна человек может очень переживать за судьбу своих близких, семью, дом. И у него для этих переживаний будут основания. Но если в конфигурации аспектов никак не участвует Марс, то человек вряд ли будет делать что-то реально, чтобы улучшить положение дел в семье или наладить отношения с детьми, предпочтет оставить все как есть. При этом он, конечно, будет считать, что исполняет свой семейный долг.
Знание об отсутствии связи Марс-Сатурн через аспект в гороскопе человека может помочь тому, кто, имеет дело с таким человеком. Особенно тяжело бывает тем, у кого в гороскопе такая связь есть, а у его партнера - нет. В этом случае владелец гороскопа со связью Марс-Сатурн через аспект берет на себя роль ведущего и, соответственно, отвечающего за совместные предприятия. Как правило, эта связь, хоть и тяжелая, но удовлетворяет обоих. Партнерские отношения между людьми, у которых в гороскопе нет такой связи, сопровождаются постоянными взаимными претензиями и ожиданиями ответственности друг от друга. Как правило, такая пара, если речь идет о бизнесе, вынуждена привлечь к работе кого-то третьего, у которого такой аспект есть. Часто в окружении такой пары есть люди с этим аспектом, которые, так или иначе, поддерживают своей энергией и ответственностью эту пару. В конце концов, складывается коллектив из людей, в гороскопах которых данный аспект есть, и этот коллектив фактически тянет всю работу и несет всю ответственность. Наиболее успешный партнерский союз бывает между людьми, у которых в гороскопе есть аспект Марс-Сатурн: они взаимозаменяемы, целеустремленны, ответственны, активны, мудры. Степень взаимопонимания очень высокая. Такой союз предполагает паритет, ибо ни один не потерпит ущемления своих интересов, и тогда союз распадается. Но для этого должно быть сильное поражение карты одного из партнеров, указывающее на большой эгоизм.
Аспекты передаются по наследству от родителей к детям – в картах рождения детей всегда есть хотя бы один аспект, который повторяет аспект карты обоих или одного родителя. Ничего удивительного в том, что дети по характеру похожи на родителей.
Привет всем. Я обладатель оппозиции Марс (Дева) Сатурн (нулевой градус Рыб) - 2 - 8 дома. Пока не знаю, как они у меня в связке проигрываются. Про отца промолчу, и так всё понятно - отношения не самые простые и радужные.