Nika Lynx
Нептун это высшая Венера,

Nika Lynx, ни в коем случае. Такая формулировка неверна. Есть мнение, что высшие планеты - это высшая октава некоторых планет септенера. Но высшая октава совсем не означает некое равенство по функциям. )

Оли *
А я замечаю, что солнечные Раки - просто паталогические лжецы. У меня сестра от парного овна откажется. Маленькая была, тискала конфеты. А потом родители нашли горы фантиков за ей диваном)))
Так она и тут сказала, что это не её)))
Муж - Рак - врал, даже когда не надо уже! Смотрю, например, на него, он че-нить не то делает...Я ему: "Зачем ты это делаешь?" А он: "это не я"....паталогия

Оли, Рак - родственная стихия для Нептуна, замечаю тоже за ними уход, скажем, от истинного положения вещей, такого могут тумана навести, ух!
Лжецы - не то.., скорей, они не считают нужным во всё ставить в известность, ну а мужчины, исходя из целей, расскажут что-нибудь пикантное с прицелом, готовят, так сказать, пространство, на если что.

Ну а что сестра конфеты таскала и фантики прятала, так это на ответственности родителей, не чувствовал себя ребёнок спокойным за конфеты и вообще, вот он - рачок - не обязан ставить в известность других о собственных слабостях. "Копнуть" его, ткнуть носиком, так он ещё больше спрячется, смысла нет.

Nika Lynx
Я уже писала здесь, что до открытия планеты ,она в карте не учитывается, таковы правила астрологии, не я их придумала, так что в карте Калиостро такого аспекта просто нет.

Не учитывается - не означает, что не работает. И это важно. )
Да, древние астрологи объясняли картину мира только септенером, но это лишь попытка объяснения - попытка упаковки реальности в сильно ограниченную систему из-за ограниченности знаний и возможностей человека совсем не означает, что таковы были объективные реалии. )

Sol@ris
В контексте весьма далеком от сегодняшних реалий, но работали. ))

Вот-вот. То есть проще говоря, в тех реалиях его воздействия практически не ощущалось, или же оно было эфемерным.

Nika Lynx
То есть говоря проще говоря, в тех реалиях его воздействия практически не ощущалось, или же оно было эфемерным.

Не соглашусь. Нептун запросто ощущался сильно, если был в картах достаточно выражен, но его влияние пытались объяснить другими факторами. )

Nika Lynx
Ну и как ощущения?

Да ничо так)
Всегда напряжен, настроение скачет каждые пять минут, постоянное душевное неспокойствие. А в остальном всё нормально)
Меркурий - то огого. Шучу всегда, поговорить люблю, эт меня успокаивает)

Маргарита
В астрологии не учитывали - не означает..что планета не имела действия)

Не учитывали, начали учитывать только в картах рождённых после открытия, и сейчас это правило работает. Впрочем не обязательно верить мне, я не гуру астрологии, можете поинтересоваться у кого-нибудь более значимого.

Nika Lynx
прочем не обязательно верить мне, я не гуру астрологии, можете поинтересоваться у кого-нибудь более значимого.

Меня настораживают гуру, которые объясняют, что от знания нескольких астрономов о планете она вдруг включается и начинает работать в картах всего человечества. Это что-то из области фантастики - чай люди не Боги, чтоб запускать такие непостижимые процессы, как планетарное влияние на человечество одним лишь фактом того, что "муравьишко" на Земле вдруг обнаружил, что планета оказывается работала уже давно, вместе с другими. )))
Либо, вероятно, что-то не так понято в их словах. ))

Nika Lynx
Цель конечно благородная, но вот представьте, что через некоторое время откроют ещё с десяток планет и снова выяснится, что Нептун ни при чём? Хотя я не отрицаю влияния Нептуна как такового, но считаю ,что лгут так или иначе все и достаточно часто, а есть люди в картах которых Нептун либо гармоничен, либо неаспектирован?

Давайте подождем открытия, так как причем Нептун или нет можно утверждать отталкиваясь от реальных фактов и наблюдений причем опять же на массиве карт и в течение длительного периода времени. ) На данный момент можно только пофантазировать на тему, а это пустая трата драгоценного времени для всех астрологов, потому что астрологам нужны факты. )

Что касается того, как часто и сколько лгут люди - у вас есть выборка все-таки, а это лишь часть вашего окружения, но не все люди. По этому делать обобщения обо всех чревато серьезными ошибками. И с моей точки зрения лучше воздержаться от слишком жестких обобщений без серьезного глобального исследования на эту тему: сколько там Нептуна, поражений Меркурия и как часто они встречаются, а сколько других факторов. )

Цитата из интернет-блога:. Однако ложь в астрологии разделяется. К примеру, ложь просто так - это аспекты Нептуна. Ложь с целью что-то заполучить, или от желания поманипулировать - Плутон. А Юпитер, скорее, дает преувеличение, приукрашивание, хвастовство. То есть человек к примеру, получает зарплату в тридцать тысяч, а всем говорит, что не тридцать, а семьдесят....речь шла о напряженных аспектах к меркурию)

Nika Lynx
Насколько я поняла, планеты эти были открыты когда приблизились к нашей на достаточное расстояние, а до этого были вычислены математически.

Не совсем Нептун, например, наблюдали еще до его официального открытия. То есть по факту его уже видели, а потом была официальная дата. Не совсем понимаю, что имеется ввиду под достаточным расстоянием. Приближались-то к конкретной точке, которая поближе к Земле высшие из-за орбиты, собственно, не один раз(!) - оборот Урана даже укладывается в жизнь человека, только мощность техники ранее не позволяла зафиксировать это. )

Поэтому в наших картах она ещё пока работать не может.Впрочем вопрос это спорный для астрологов разных школ, поэтому можно всё-таки не отвлекаться на Прозерпину, а ответить кто же был до Нептуна?

Вот с Дараганом я согласна еще и в отношении гипотетических планет.
Использовать что-то, чьи эфемериды как минимум спорны (Прозерпина) и доказать вообще ничего невозможно, потому что объекта нет - несколько похоже на попытку притягивания за уши желательных обоснований. )

А до Нептуна в классике был Меркурий, в древности преимущественно он отвечал за коммуникацию.
Но древние астрологи учитывали еще много чего, что сейчас утеряно или не используется. )

Sol@ris
Что касается того, как часто и сколько лгут люди - у вас есть выборка все-таки, а это лишь часть вашего окружения, но не все люди. По этому делать обобщения обо всех чревато серьезными ошибками.

Из этого можно сделать вывод, что вы считаете,что есть люди которые не лгут????
Вы это сейчас серьёзно? Я вам не верю. Тут уже спор ради спора!

Sol@ris
А до Нептуна в классике был Меркурий, в древности преимущественно он отвечал за коммуникацию.
Но древние астрологи учитывали еще много чего, что сейчас утеряно или не используется. )

БЛАГОДАРЮ!!!

Nika Lynx
Из этого можно сделать вывод, что вы считаете,что есть люди которые не лгут????

Есть люди, которые лгут крайне редко если быть точным и только по очень серьезному поводу. Такому, например, как вынужденная защита жизни и здоровья. )
Ваше право в это не верить, но я таких знаю. Круг общения просто можно подбирать при желании. ))

Я допускаю, что есть карты, в которых вместо Нептуна может быть что-то другое, в виде поражения Меркурия, но опять же у меня нет никакой информации, которая позволяла бы считать эти несколько карт, которые вы имеете ввиду общим знаменателем для выводов об астрологическом обосновании патологии искажения информации. )

Sol@ris
Круг общения просто можно подбирать при желании. ))

Речь не шла о моём круге общения, а о людях в целом. Не обязательно знакомиться со всем человечеством,чтобы понять общий принцип - все люди лгут.

Sol@ris
Я допускаю, что есть карты, в которых вместо Нептуна может быть что-то другое, в виде поражения Меркурия, но опять же у меня нет никакой информации

Она у вас есть, вся астрологическая база до открытия Нептуна...))))), о чем вы сами и написали перед этим.

Nika Lynx
Не обязательно знакомиться со всем человечеством,чтобы понять общий принцип - все люди лгут.

Только для объективности придется железно учитывать с какой частотой это происходит и к чему приводит + мотивации. Иначе у вас не будет никакой возможности понять шкалу норма - патология лжи. Астрологически можно учесть только лишь патологии лжи. Норму (отсутствие частого искажения информации намеренно или нет) карты как правило отражают иначе, чем патологии. ))

Она у вас есть, вся астрологическая база до открытия Нептуна...))))), о чем вы сами и написали перед этим.

Вообще-то я писала только о базе, упоминающейся у Дарагана в исследованиях этого типа патологии. Так что у вас очень странные выводы. Причем не совсем понимаю откуда вы их берете. ))

Sol@ris
Норму (отсутствие частого искажения информации намеренно или нет) карты как правило отражают иначе, чем патологии. ))

Согласна! Но честно признаться так глубоко копать я не буду, я ведь не исследователь, просто хотелось убедиться, что мои личные наблюдения верны. А с ложью и всяческими патологиями я сталкиваюсь ежедневно по роду деятельности, хотя я и не психолог.

Sol@ris
Вообще-то я писала только о базе, упоминающейся у Дарагана в исследованиях этого типа патологии. Так что у вас очень странные выводы. Причем не совсем понимаю откуда вы их берете. ))

Это была шутка!))

Nika Lynx, в таких условиях у вас как раз есть большой шанс исследовать все детально. Возможно, у вас когда-нибудь найдется на это время. )

Nika Lynx
Это была шутка!))

)))))))))

вот муженек мой бывший. издобол еще поискать. врет всем про все неразбирая. после развода его мама в психушку повела. не знаю уж чем дело кончилось.


подруга у меня еще была солнечный рак. вот тоже любила очень приврать, особенно чтобы отмазаться от чего-нить. но у нее не клиника. адекватный человек.


рак-близнецы-рыбы с мерк или солнцем там по мне главные претенденты на лидеров вранья.

Yuliana
после развода его мама в психушку повела. не знаю уж чем дело кончилось.

Прикольно! Не узнавайте, конечно. Зачем? Там пусть узнают..)))

Я заметила,что в этих двух случаях кроме напряженных аспектов Меркурия, есть аспект Меркурия с Юпитером, который даёт преувеличение, причём такое, что вполне можно приравнять к вранью.

Yuliana
рак-близнецы-рыбы с мерк или солнцем там по мне главные претенденты на лидеров вранья.

ТО ЕСТЬ, НУ ОЧЕНЬ УВЛЕЧЁННЫЕ ЛИЧНОСТИ...!!))))))))

Nika Lynx
чтобы пристроить Нептун к делу! Цель конечно благородная, но вот представьте, что через некоторое время откроют ещё с десяток планет и снова выяснится, что Нептун ни при чём?

Уже открыта Эрида, планета раздора и дезинформации. Медленно движется по знаку Овен и прямо сейчас находится в соединении с Ураном и Южным Узлом. Поэтому мы и имеем так много вранья кругом, особенно в СМИ. Некоторые астрологи (не буду называть здесь имён) склонны даже приписывать ей управление знаком Близнецы.
Исторически так сложилось, что если раньше за ложь отвечал Меркурий, то потом перенос был сделан на Нептун, а теперь уже и на Эриду, это когда ложь утрачивает безобидный характер иллюзий и превращается в сознательную и агрессивную.

Нельзя сбрасывать со счетов и Лилит, которая также может изменять общую картину и давать искажения и заблуждения.

Не знаю,как солнечные,но лунные рыбки вообще святые !!И Водолеи..тоже святые.Вот такие дела.

Во...блаженныеxDxDxD

Nika Lynx, а тебя легко разжалобить?

Yuliana
что интересно! у мужа да преувелечиние нереальное.типа "да вот я напишу прогу мне за нее 200 тыщ заплатят, у меня девушек было ровно 57...и тд" он мог бы легко продолжение хоббита написать. а вот у подружки больше преувеличение в чувствах. если люблю то люблю...замыкалась на отношениях.а вранье у нее сразу возникает при нежелании что-то делать."ой ну я тут никак не смогу вся зашиваюсь передохнуть некогда, да приступ астмы или гемороя"

Знаю близко двух женщин, которые в юности так откровенно фантазировали с преувеличением, но после 30 обе свои фантазии реализавали более возможного в предположениях. Солнечные Рыбы и Рак.
Что касается Рака, к примеру, отлынивающего (есть возможность такой черта у водных), так они таким образом свои личные границы защищают, какой урон они несут окружающим, кроме субъективного недовольства (?)
Вообще, это проблемы какие-то у собеседника, а верней и его ответственность за возможные разочарования и т.п.: недостаток эмпатии, например; если астро языком - слабый третий и 4-й дома, к слову; Меркурий и Юпитер, может быть.

Это ж не ложь на уровне людей, занимающих высокие должности/позиции с несуществующими образованиями ( случай космограммы Солнца в Деве в соединении с Плутоном - массово всех дурил годами); или, покупающими детям, например, дипломы ВУЗов;
Вспоминаются некоторые фильмы, там.., например, отец семейства, который ходит каждый день в госпиталь на работу, все думают, что он медик, вся семья и друзья, а он так и не закончил образование. Или мужчины с двумя семьями, ничего друг о друге не знающими.
Сейчас, кстати, вышел недавно "Исчезнувшая".
Вот ложь-то (!), а не так.., лишь бы вывернуться, спасая своё личное пространство; свой комфорт бытового уровня.
Я стеллиумный близнецы - ложь меня даже смешит, я её вычисляю сразу же.
За 40 лет, не помню ни одного человека, который мне нанёс бы потери ложью. Да и лжецов как таковых.

Подруга со слабым Меркурием, ЧЛ в 3-м доме; слабым 9-м домом была не раз обманута;
Одна Рыбы по Солнцу, на неё повесила партнёрша по бизнесу долги на годы. Эти две женщины многое делают исподтишка - что, естетвенно, не прямое объясниние и необязательно следствие...

Оксана Ч
,бывают ситуации,когда меня наоборот не разжалобить и я становлюсь очень жесткой..неоднократно,пусть хоть вешается идет.Крайность такая.

И почему это так? астрологически?
Я тоже такая, потому что Сатурн и Уран управляют одновременно, а ещё Луна в рыбах, да и вообще вся карта крайне противоречивая. С одной стороны Солнце 90 Плутон даёт жёсткость, с другой Луна в рыбах мягкость...ну и много ещё чего.

А у тебя что так влияет?