Людмила Смирнова
Вроде как я и оправдываться теперь должна после таких выпадов типа" в кучу смешивать"..

А никто никого не в чём и не обвиняет, Людмила, и оправдываться никчему. Не кипятись, вникни в суть.

Ульяна С.
Давайте доведем, как обычно диалог до Абсолюта (или абсурда), по желанию.

Уже успешно довели:)

Людмила Смирнова
А как быть в отношении того, что личность во многом определяется не только Солнцем, но и восходящим знаком и планетами в 1 доме?

Людмила, но мы до этого ещё не дошли в теме. Ты права,и насчёт 1 дома и планет в 1 доме. Просто хотелось раскрутить тему последовательно. Не получилось, да и Бог с ним, займёмся чем нибудь другим:):):)

Татьяна Крюкова
Глубоко ныряет. А в какой области - сказать сложно. Скорее, художник.

очень рядом, это девушка , театральный критик, для нее профессия это не просто способ заработать, это занятие по душе , любимая работа, я бы сказала даже образ жизни.

Людмила Смирнова
Оксана по ходу предложила карту. Мне это нравится и тоже интересно как частный случай. Добавляет красок обсуждению.

Это отдельная тема, Людмила. И совсем другой раздел форума. Согласен, что интересная. Но в данной-то теме предложено рассмотреть чисто теоретическую сторону.

Ульяна С.
Объединяете их в итоге, формально в "вы все несете - бред, а я - свет".

Создайте отдельную тему под названием "Гусаимов творец бреда", и дайте астро- логическое обоснование своим утверждениям, думаю, это будет очень интересная темка:)

Людмила Смирнова
Олег, зачем же уходить в сторону? Лучше я не буду мешать.

А я не ухожу, я со стороны наблюдаю за активистами:):):)

Творчество-это то,что человек создает,рождает,производит..сам.Дети,кстати,самое что ни на есть творчество..
Так что,для кого-то астрология творчество,а для кого-то просто своеобразное учение,увлечение.

Цитирую: "Астрология - группа предсказательных практик, традиций и верований, постулирующих воздействие небесных тел на земной мир и человека (на его темперамент, характер, поступки и будущее) и, соответственно, возможность предсказания будущего по движению и расположению небесных тел на небесной сфере и относительно друг друга."


Согласно толковому словарю: "Астрология. Учение о звездах, основанное на вере, что по расположению звезд можно предсказывать будущее (в древности и в средние века). Наука астрономия мало-помалу вытеснила лженауку астрологию.

АСТРОЛОГИЯ, -и; ж. [от греч. astron - звезда и logos - учение].
Учение, основанное на вере во влияние космических тел на все земные дела и возможность предсказания будущих событий по расположению светил на небесной сфере. ->энц. Астрология возникла в древней Ассирии, Вавилоне и Египте, получила развитие в средние века и стала модной в 20 в. Будущее в астрологии предсказывается с помощью особых таблиц (гороскопов), основанных на данных о времени и месте рождения человека или начале, зарождении чего-л."

Короче, не наука, не творчество, не искусство, УЧЕНИЕ:)


Учение - совокупность теоретических(ТЕОРЕТИЧЕСКИХ) положений о какой-нибудь области явлений действительности.

Beauty and the Beast
Так что,для кого-то астрология творчество,а для кого-то просто своеобразное учение,увлечение.

Увлечение как хобби это ведь тоже творчество? В карте это опять же Лев (5дом), а учение -это пятый от пятого, то есть Стрелец (девятый дом). Всё правильно,Beauty, как и было сказано выше -это знаки огненного, творческого тригона.

Олег Гусаимов
Увлечение как хобби это ведь тоже творчество?

Видимо,каждый понимает под творчеством свое.

Ульяна С.
Оксана, а что она в этом формате деятельности - творчески создает? Если мы рассматриваем карту через призму слова "творчество".
Т.е. это скорее работа по душе, замечательный совпад, но - творчество?! Хмм..

Ульяна, она создает потрясающие рецензии на фильмы , спектакли, прочтя которые , не остаешься равнодушным и возникает желание посмотреть фильм, спектакль,дабы иметь свое мнение. без творческого подхода такое невозможно, я так думаю)

Татьяна Крюкова
Почему Стрелец - понятно. А почему пятый от пятого? Какова логика, Олег?)

Пятый-это наши дети, а пятый от пятого дети детей, т.е. внуки, а пятый от девятого-дети внуков, т.е правнуки. Творчество воспроизводит само себя и становится непрерывным и бесконечным. Татьяна, я пояснял эту логику выше, Вы видно, пропустили тот комментарий.

Людмила Смирнова
Предупреждать надо, что творческим личностям вход воспрещен... "Вход тОкА теоретикам!"

Людмила, а вот представьте себе такую картинку. Идёт урок математики. Вовочка в математике не очень, зато он очень любит танцы. В середине урока Вовочка забирается на парту и предлагает провести урок бального танца. Весь класс танцует, мальчики приглашают девочек.:):):)А на завтра контрольная по математике:)Славненько потанцевали:)

Людмила Смирнова
Олег, когда такой тау-квадрат вырисовывается на горизонте вкупе с творческим Ураном,

Людмила, Уран никогда не отвечал за творчество, это уже перебор. Управляет он астрологией-это факт неоспоримый. Уран вносит неожиданные идеи в астрологию, новизну, не давая астрологам спокойно спать. Творчество-огненная стихия, Уран воздушная. Воздух раздувает огонь, не даёт ему угаснуть.Это уже СОтворчество.:)

Следующий этап определения творческого потенциала в космограмме - это анализ Зоны творчества: знаки Овен, Телец, Близнецы, Рак. Соответственно, чем больше планет находится в гороскопе в этих знаках, тем выше творческий потенциал человека. Дальше анализируем нижнюю полусферу Овен -Дева. Заполненная планетами нижняя полусфера даст дополнительную информацию о творческом потенциале человека. И уже когда мы таким образом мы проанализировали общую картину можно приступить к более детальному анализу.

А теперь можно зайти в соседнюю тему и понять, почему автор топика жалуется на отсутствие творчества в жизни. Творческий потенциал в карте если не нулевой, то очень, очень слабенький.

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
Личность творческая, рано понявшая свою творческую составляющую) если кто определит , в какой области человек реализует свою творческую составляющую, будет интересно

Мне кажется, что этот человек пишет стихи. Во всяком случае, какая-то интеллектуальная деятельность.

Marina Olsson
темАчка загнется как всегда!!!!)))))

как, впрочем и все другие на сайте))))) Да ладно, потомки будут пользу извлекать из под обломков)))

Людмила Смирнова
То сначала смотрим космограмму, а теперь, все-таки, опять понадобилось рассмотреть дома?

Хорошо, не дом, поле. Просто нет такого выражения производные поля, а система есть.

Людмила Смирнова
Безработицу тоже смотрят по связям 2 и 10 домов.

Безработица она включает в себя 3 понятия - отсутствие работы,карьеры и отсутствие денег, поэтому и рассматривают связи 6,10 и 2-го домов.

Татьяна Крюкова
Почему пятый от пятого - это учение? потому что это Стрелец?

Ну конечно, Татьяна, а пятый от девятого(стрельца)-это первый,индивидуальность, личность, потому что Овен-первый знак зодиака.

Хельга
Именно поэтому уже второй год нахожусь в раздумьях поступать в ВШКА или нет.Хочется назвать астрологию наукой,но строго говоря она точно не наука.Наука основывается на железобетонных правилах,аксиомах и логических выводах.Астрология нет. Искусство? Ну в определенном смысле конечно да.

Думаю,что не Вы одна так думаете, и пытаетесь найти фундамент отсчёта собственных убеждений и вообще, своей астрологической грамотности, а главное и оправдание своим затратам на познание астрологии в годах и деньгах...
А ларчик просто открывается. Почему бы не представить,что наши учителя и именно нашей науки, преследовали не истину в астрологических концепциях, а именно личные меркантильные интересы в лёгкую прославиться и сделать деньги на этой науке и главное, на нашей с вами доверчиаости с безграмотностью, как учеников. Тогда сразу многое станет понятным. Например,почему именно ни один из этих прохиндеев (руководителей всяких школ и институтов, а по другому я их и назвать не могу по результату их учительства) не демонстрируют себя на практике реальных отношений. Вот здесь и просто для всех на этом и других саитах. Очень мне хочется вот здесь с любым из них схлестнуться и показать чего он стоит в своём учительстве...
Но это всё, пока вступление, как зелень в тарелке к холодной закуске.
Раз так упорно эта тема появляется на сайте и вижу, что многие хотят разобраться к какому из перечисленных направлений стоит относить астрологию и в чём суть творчества, то и я постараюсь в очередной раз до Вас до всех достучаться. Так как с такими вопросами и лично для себя, я уже давно распрощался. Но поскольку мой жизненный принцип в решении любого вопроса - душить его пока не посинеет, то хочется разобраться и с Вашей проблемой в этом вопросе. И тем более, чтобы не быть голословным за то, что я написал выше.
На мой взгляд вся беда в том, что Вы все просто в слепой вере в своих учителей, убили массу времени, но так и не получили именно настоящий инструмент считывания информации с астрологического символизма. Вы всё пытаетесь известными и надуманными штампами измерить план тонких энергий, но это бесполезное занятие. Мало того, даже алгоритмы прогностических техник, по сей день находятся в хаотичном состоянии по их применению в прогностике. Так как даже в настоящее время и понятия не существует в разделении событий на типы, а их привязка к соответствующим техникам прогнозирования, вообще смешная до слёз.
Теперь по сути вопроса темы.

Я не буду в очередной раз нагружать своими пояснениями о сути энергосвязей и производных активности, а просто покажу на реальных примерах, где искать творчество и к чему (из выше перечисленного) относить астрологию.
Но прежде, небольшие установки, с которыми вряд ли кто будет спорить.
Любая планета в доме, это лишнее (по отношению к пустому дому) средство отношений в этом доме. А чем собственно оно проявляется? Прежде всего, мотивацией «я хочу». В жизни всегда есть ХОЧУ и ПОЛУЧАЮ. И это разные вещи. Нам всем хочется ездить на Мерседесе, а часто получается, что за всю жизнь дальше велика и не поднялся… Так вот эта мотивация распространяется на весь дом положения этой планеты. Это фильтр восприятия возможностей дома положения. И вот это фильтр или планета в карах находится в разных домах относительно дома сигнификации. А это даже очень важно.
Например, в примере по карте творческой личности, представленной Смирновой, Солнце находится в первом доме. Мотивация по Солнцу, это желание продемонстрировать себя и даже превзойти себя. А раз это первый дом, то за счет каких-то физических данных. И это не обязательно физическая сила. Это может быть и хорошее зрение, цветоощущение и глазомер. НО первый дом, это ещё и дом предложенных отношений. Что свойственно именно этой карте. Поэтому этот человек в любых предложенных отношениях всегда хочет продемонстрировать себя за счёт своих каких-то физических данных или просто лёгок на подъём… А вот теперь о показателях творчества.
Я начал анализ с Солнца, но не потому что это показатель творчества. Солнце в каждой карте имеется. А потому, что это Солнце находится на расстоянии 5 домов до места своей сигнификации (пятый дом). А с учётом того, что управитель Солнца находится на дуге перед куспидом пятого дома, то этот человек имеет врождённое качество демонстрации себя перед другими. В этом он видит своё учительство по положению Солнца. И это всего лишь ХОЧУ.
А что он может в своей мотивации? Вот тут следующая установка. Надо оценить дом управления и количество домов от положения Солнца до дома управления. В данном случае, это четвёртый дом и четыре дома от Солнца до куспида четвёртого дома. Что это означает? Во-первых, дом управления это те ресурсы, которыми может воспользоваться хозяин карты в реализации своей мотивации. В данном случае это опыт одного из родителей, личная недвижимость и собственный жизненный опыт. То есть этот человек помимо своего хочу, сразу прикинет, а чем помогут родители, а не получиться ли так как было в прошлый раз. Ну и то, что 4 дома или четвёртая производная (всё-таки вынужден воспользоваться своей разработкой), тоже оценит, а согласятся ли родители сотрудничать с ним. Производная, это всегда показатель отношений, через которые происходит трансформация средств отношений одного дома в другой. Но это всё было хочу и есть ли возможности к этому хочу.
А вот то, что действительно может быть, так это надо смотреть количество домов до управителя и сам управитель. В данном случае Луна и тоже четыре дома. Такой человек всегда нацелен на результат (дело на пол пути не бросит), а свой творческий потенциал от Солнца, сможет реализовать за счёт отношений с членами семь или ради них, на территории собственной недвижимости ( личная мастерская или офис). То есть в целом, творческий потенциал этого человека в том, что он не лентяй и очень целеустремлён на достижении желаемого.
Для творческой личности по этой карте, этого было бы мало. Но у него есть и ещё серьёзные показатели. Это Уран, как управитель 10 дома и на расстоянии 5 домов. Этот человек не просто готов прорабатывать свои идеи, но и имеет возможность творчески представить обществу на уровне профессиональных и общественных отношений. И это уже серьёзный показатель.
Так что куча планет в доме, это всё ерунда. Если в плане творческого самовыражения, то будет хорошо, когда планета (любая) стоит за 5 домов до места её сигнификации, за 5 (11)домов до места управления и за 5 (11) до управителя. Вот такой человек способен к творчеству.
Думаю, что всем понятно, что я пользуюсь системной оценкой, то и астрология для меня может котироваться только как НАУКА. Изучите мой алгоритм и у Вас тоже других вариантов уже не будет…

Татьяна Крюкова
то, что это 9й, я сосчитала, а вот почему - не понимаю?

:)Татьяна, боюсь, что не смогу Вам объяснить. Вы имеете ввиду почему 9й дом (Стрелец) это учение? Я не понимаю Вашего вопроса.:)

Татьяна Крюкова
Почему к детям прибавили детей и получили учение??

Татьяна, Вы внуков в гороскопе по какому дому смотрите?

Олег Гусаимов
Творчество-это ЛЮБОВЬ, <..> а вот искусство - это одна из составляющих ЛЮБВИ, если точнее, это воплощённая ЛЮБОВЬ

Это несбыточном идеале так! Когда искусство выделилось из жизненного колохода в отдельное явление, оно уже было чем-то "искусственным".

А начиная от периода романтизма-сентиментализма, творцы манифестируют любование всем инфернальным не просто на уровне частной дисгармонии отдельных художественно-выразительных средств, но на уровне этических, философских макроконцепций.

Подмена творчества искусством, предположу, - результат синхронизации человечества с циклами высших планет. В искусстве ведь мы как раз и можем легче всего разглядеть возможные поражения солнечного принципа, характерные для той или иной эпохи.

Современное искусство, уже полностью лишённое опоры на внутреннюю религиозность человека, насыщено выдающейся силы деструкцией, это не воплощённая любовь, но мертворождённый кукольно-театральный монстр, подвешенный к цепким пальцам властителей капитала.

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
очень рядом, это девушка , театральный критик, для нее профессия это не просто способ заработать, это занятие по душе , любимая работа, я бы сказала даже образ жизни.

Это не творчество. Это высказывание своего субъективного мнения,вИдения на уже созданный кем-то продукт.
Творчество - это созидание,создание,изобретательство чего-то нового. Например: архитектор, художник,дизайнер,писатель,поэт,скульптор - это творческие личности.