в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блоги (обзор сайтов портала)

Xeno, 24-Дек-2024 20:14, 209/17

Астрология Пост-Модерна: Часть 2 : Зодиак. Где мы находимся во Вселенной.

Автор

Итак, мы отправляемся в путешествие в космос. Но с какой системой координат? На протяжении тысячелетий астрология оперировала понятием зодиака. Но какой зодиак следует считать "истинным"?


Астролог

Конечно, тот, который используется в классической астрологии!


Скептик

Тропический, привязанный к точке весеннего равноденствия? Или сидерический, привязанный к звездам? Ну, вы привязались, и что с того? Я вижу только недостатки.


Автор

Вы правы. И тропический, и сидерический зодиаки - это топологические системы, описывающие относительное положение объектов на небесной сфере с точки зрения наблюдателя на Земле. Они подходят для земных условий, но теряют свою силу, когда выходят за пределы нашей планеты.


Тропический или Сидерический Зодиак?


Краткий ответ: ни тот, ни другой.


Тропический зодиак, наиболее распространенный в западной астрологии, привязан к точке весеннего равноденствия. Этот выбор, сделанный в древности, обусловлен тем, что весеннее равноденствие знаменует начало нового сельскохозяйственного цикла во многих культурах. Однако такой подход создает ряд проблем:


Сезонные несоответствия

Точка весеннего равноденствия, знаменующая начало весны в Северном полушарии, приходится на осень в Южном полушарии. Это создает путаницу и делает невозможным универсальное применение тропического зодиака для всей планеты.


Различие в видимости созвездий

Из-за наклона земной оси видимость созвездий на разных широтах значительно отличается. Тропический зодиак, основанный на наблюдениях за небом из определенной географической точки, игнорирует этот факт.


Прецессия

Земная ось не статична; она медленно меняет свое направление, совершая полный оборот примерно за 26 000 лет. Это явление называется прецессией. В результате прецессии точка весеннего равноденствия постепенно смещается относительно звезд.


Ведическая астрология (Джйотиш), в отличие от западной астрологии, учитывает прецессию и использует сидерический зодиак, который привязан к неподвижным звездам. Такой подход, безусловно, более логичен с астрономической точки зрения, что привело к его высокой популярности, особенно в Южном полушарии. Однако он не решает проблему различий в видимости созвездий в разных точках земного шара.


Представьте себе будущие космические поселения на орбитальных станциях или других планетах. Какой зодиак следует там использовать? Тропический зодиак, привязанный к смене времен года на Земле, или сидерический, ориентированный на звезды, видимые с Земли, – оба теряют свой смысл вдали от нашей планеты.


Кроме того, основной принцип правильности любой теории гласит, что она должна быть применима в любой точке пространства.


Галактический Зодиак: универсальная точка отсчета


Постмодернистская астрология ставит перед собой задачу выбора зодиакальной системы, которая действительна для любой точки Солнечной системы. Решение этой проблемы лежит на поверхности: необходимо выбрать единую, универсальную точку отсчета, не зависящую от местоположения наблюдателя.


Самым очевидным и логичным ориентиром было бы само Солнце – центральный объект нашей системы. Мы возьмем направление отсчета от Солнца к центру нашей Галактики. В настоящее время это направление указывает на 27 градусов Стрельца, вокруг которого вращается наша Солнечная система. Исходя из этого, начало нового зодиака можно определить как направление, в котором движется Солнце по своей орбите. Это соответствует 27 градусам Рыб. (см. рисунок в заголовке)


Примечательно, что когда Клавдий Птолемей в своем трактате «Альмагест» закрепил начало тропического зодиака, привязав 0° Овна к дню весеннего равноденствия, это событие произошло с относительно небольшим расхождением с галактическим зодиаком. В то время начало галактического зодиака, каким мы его понимаем сегодня, соответствовало примерно 2° Рыб. Эта разница, составляющая менее одного знака зодиака, наводит на мысль, что эмпирические наблюдения того времени могли указывать на приблизительное положение начала зодиака.


Вероятно, что в те времена, когда знания о центре Галактики отсутствовали, а начало созвездия Овна соответствовало примерно 2° Овна (в тропическом понимании), Птолемей, опираясь на свои собственные наблюдения, решил закрепить эту точку отсчета именно за временами года. Он аргументировал свой выбор, заявив, что привязка к весеннему равноденствию является наиболее рациональной.


Вернемся к галактическому зодиаку.

Такой зодиак обладал бы следующими преимуществами:


Универсальность

Применим в любой точке Солнечной системы, независимо от планеты, спутника или космической станции.


Объективность

Не зависит от субъективного восприятия наблюдателя и особенностей его местоположения.


Фундаментальность

Основан на реальных астрономических реалиях – положении Солнца и его движении по своей орбите вокруг центра Галактики.


Применимость

Сам принцип позволит построить астрологию на планете любой звезды, которая станет точкой отсчета.


Геоцентрическая или Гелиоцентрическая?


Ответ: и та, и другая. Представьте себе карту местности. Гелиоцентрическая перспектива подобна спутниковому снимку, дающему объективную картину расположения дорог и объектов. Геоцентрическая перспектива подобна вашему личному восприятию этой местности, когда вы идете по конкретной улице. Оба взгляда важны для понимания полной картины.


Теория относительности Эйнштейна, наряду с работами ученых в области квантовой механики, в частности, касающимися эффекта наблюдателя, указывает на то, что реальность состоит из объективной (гелиоцентрической) и субъективной (геоцентрической) составляющих.


Рассмотрим такой пример: человек может считать, что у него все хорошо, в то время как на самом деле дела обстоят не так, как ему кажется. Это иллюстрирует, как субъективное восприятие в определенном смысле может казаться даже более значимым, чем объективная реальность. Помимо эффекта наблюдателя, наблюдение также вызывает коллапс волновой функции (триггер событий), что играет ключевую роль в оценке времени наступления события. Однако исход предсказания нельзя интерпретировать в отрыве от объективной реальности.


В астрологии гелиоцентрическая перспектива обеспечивает объективную структуру расположения планет и их орбитальных циклов в Солнечной системе. Геоцентрическая перспектива, с другой стороны, отражает субъективный опыт индивида, воспринимающего эти небесные события из своего конкретного местоположения на Земле. Обе перспективы необходимы для полного понимания. В то время как гелиоцентрический взгляд показывает, что — фактическое положение и движение небесных тел, геоцентрический взгляд показывает, как — эти события воспринимаются и переживаются людьми на Земле, формируя их уникальную реальность.


Автор

Таким образом, Галактический зодиак, основанный на направлении от Солнца к центру Галактики, становится универсальной системой координат, применимой в любой точке Солнечной системы.


Астролог

Я никогда об этом не задумывался, особенно о гелиоцентричности! Меня также удивила разница в 5 градусов между тропическим и галактическим зодиаками! Возникает много вопросов...


Скептик

Если не считать моего скептицизма к самой астрологии, то к выбору галактического зодиака в качестве системы координат я не могу придраться.


продолжение следует...
тип вывода ветки
#1655978
, 25-Дек-2024 01:56
Спор двух астрологов: Тропический или Сидерический Зодиак?
Представьте себе тихую библиотеку, наполненную пыльными томами астрологических трактатов. За круглым столом сидят двое астрологов, их взгляды горят неподдельным интересом, а на столе разложены звездные карты. Между ними разгорается нешуточный спор, тема которого – какой же зодиак точнее отражает нашу реальность: тропический или сидерический?
Астролог №1, сторонник тропического зодиака, с уверенностью заявляет: "Тропический зодиак – это то, что мы используем в западной астрологии. Он основан на точках равноденствий и солнцестояний, и именно он отражает циклы природы и человеческой жизни. Сидерический зодиак же привязан к неподвижным звездам, которые со временем смещаются, и поэтому не так точен."
Он продолжает: "Тропический зодиак позволяет нам создавать точные гороскопы и делать надежные прогнозы. Ведь именно в эти точки происходят астрономические события, которые оказывают непосредственное влияние на нас."
Астролог №2, приверженец сидерического зодиака, не соглашается: "Тропический зодиак – это всего лишь условность, созданная людьми. Сидерический же зодиак отражает истинное положение звезд на небесной сфере. Он более стабилен и позволяет увидеть более глубокие связи между человеком и космосом."
"Кроме того, – добавляет он, – многие древние культуры использовали именно сидерический зодиак. Он более соответствует ведической астрологии, которая имеет тысячелетнюю историю."
Спор продолжается долго, каждый из астрологов приводит свои аргументы, ссылаясь на древние тексты, научные исследования и личный опыт.
Так кто же прав?
На самом деле, оба астролога отчасти правы. И тропический, и сидерический зодиак имеют свои достоинства и недостатки.
* Тропический зодиак более ориентирован на земные циклы и человеческую психологию. Он хорошо подходит для изучения личности и создания краткосрочных прогнозов.
* Сидерический зодиак дает более глубокое понимание космических связей и может быть полезен для долгосрочных прогнозов и изучения кармических закономерностей.
Какой зодиак выбрать?
Выбор между тропическим и сидерическим зодиаком зависит от того, какие вопросы вы хотите получить ответы. Если вас интересуют вопросы личности, отношений и текущих событий, то тропический зодиак может быть более подходящим. Если же вы хотите изучить свои кармические задачи и связь с космосом, то сидерический зодиак может дать вам более глубокое понимание.
Важно помнить:
* Астрология – это инструмент, а не догма. Не стоит слепо верить ни одной системе, а лучше изучать их обе и выбирать то, что подходит именно вам.
* Оба зодиака имеют свои ограничения. Ни один из них не может дать исчерпывающего ответа на все вопросы.
* Наиболее точные результаты дает комплексный подход. Сочетание различных астрологических систем может дать более полную картину.
В конечном счете, выбор между тропическим и сидерическим зодиаком – это личный выбор каждого астролога. Главное – это осознанно подходить к этому вопросу и использовать свои знания для самопознания и развития.
А какой зодиак предпочитаете вы? Поделитесь своим мнением в комментариях!
Автор: Астра.
#1655979
, 25-Дек-2024 01:56
Расширенный спор астрологов: Тропический, Сидерический и Галактический Зодиаки
Продолжая свой спор, астрологи перешли к еще более увлекательной теме - галактическому зодиаку.
Астролог №3 решительно заявил: "Вы оба упустили из виду самую масштабную картину. Тропический и сидерический зодиаки фокусируются на Солнечной системе, но что насчет всей Галактики? Галактический зодиак связывает нас с более глобальными космическими процессами. Он учитывает вращение нашей Галактики и ее влияние на нас."
Астролог №1 возразил: "Галактический зодиак – это слишком общая концепция. Как мы можем применять такие масштабные циклы к индивидуальным гороскопам? Это все равно что пытаться понять личность человека, изучая движение всей галактики."
Астролог №2 добавил: "Я согласен, что галактический зодиак может дать нам более глубокое понимание космической эволюции, но для практической астрологии он пока мало применим. Нам нужны более конкретные инструменты для работы с индивидуальными гороскопами."
Астролог №3 улыбнулся: "Вы оба правы. Галактический зодиак – это скорее инструмент для понимания больших космических циклов и их влияния на человечество в целом. Но он также может дополнять тропический и сидерический зодиаки, давая нам более полную картину. Например, мы можем использовать галактический зодиак для изучения исторических циклов и долгосрочных трендов."
Спор продолжился, каждый из астрологов приводил свои аргументы в пользу той или иной системы.
* Астролог №1 подчеркивал важность практического применения астрологии и точность тропического зодиака для создания индивидуальных гороскопов.
* Астролог №2 отстаивал глубину и стабильность сидерического зодиака, связывая его с древними традициями и космическими циклами.
* Астролог №3 предлагал более масштабный взгляд на астрологию, учитывая влияние всей Галактики на человечество.
В итоге, астрологи пришли к выводу, что каждый из этих зодиаков имеет свою область применения и может быть полезен в зависимости от поставленных задач.
* Тропический зодиак подходит для изучения личности, отношений и текущих событий.
* Сидерический зодиак позволяет увидеть более глубокие космические связи и подходит для долгосрочных прогнозов.
* Галактический зодиак дает понимание глобальных космических циклов и может быть полезен для изучения исторических трендов и эволюции человечества.
Какой зодиак выбрать?
Ответ на этот вопрос зависит от ваших целей и интересов. Возможно, наиболее полную картину может дать сочетание всех трех систем. Главное – это осознанно подходить к изучению астрологии и использовать ее как инструмент для самопознания и развития.
Что вы думаете об этом споре? Какой зодиак вам кажется наиболее интересным?
Автор: Астра.
#1655980
, 25-Дек-2024 02:02
Расширение спора: Четвертый астролог и космические влияния
В разгар жаркой дискуссии о тропическом, сидерическом и галактическом зодиаках в комнату вошел четвертый астролог. Он внимательно выслушал аргументы коллег, а затем произнес:
"Уважаемые коллеги, вы все поднимаете важные аспекты астрологической науки. Однако, я считаю, что мы ограничиваем себя, рассматривая только нашу Солнечную систему и Галактику. Влияние на человека оказывают гораздо более масштабные космические структуры."
Все присутствующие удивленно посмотрели на него.
"Я говорю о суперкластерах галактик и даже о Большом Аттракторе," продолжил четвертый астролог. "Эти гигантские космические образования обладают огромной гравитационной силой, которая, несомненно, оказывает влияние на все процессы во Вселенной, включая жизнь на Земле. Возможно, именно эти структуры определяют долгосрочные циклы в истории человечества."
Астролог №1 скептически заметил: "Это слишком смелое утверждение. Как мы можем измерить влияние таких далеких объектов на человека?"
"Прямые измерения пока затруднительны," согласился четвертый астролог, "но мы можем использовать косвенные данные. Например, изучать корреляции между космическими циклами и историческими событиями, а также исследовать влияние космических излучений на живые организмы."
Астролог №2 добавил: "Интересная идея, но как мы можем построить гороскоп, учитывая влияние таких масштабных структур?"
"Это действительно сложная задача," признал четвертый астролог, "но я уверен, что в будущем мы сможем разработать новые методы и инструменты для анализа этих данных. Возможно, нам придется пересмотреть наши представления о космосе и нашем месте в нем."
Спор продолжился с новой силой. Астрологи обсуждали такие вопросы, как:
* Какие космические структуры, помимо галактик и суперкластеров, могут влиять на человека?
* Как эти влияния могут проявляться на индивидуальном и коллективном уровнях?
* Какие новые астрологические инструменты необходимы для изучения этих влияний?
В итоге, астрологи пришли к выводу, что астрология – это бесконечно развивающаяся наука. По мере того, как мы узнаем больше о Вселенной, наши представления о космических влияниях на человека будут меняться. И хотя мы еще далеки от полного понимания этих процессов, важно сохранять открытость новым идеям и продолжать исследовать эту увлекательную область знания.
Какой из этих взглядов вам ближе? Считаете ли вы, что мы должны ограничиться изучением Солнечной системы и Галактики, или стоит обратить внимание на более масштабные космические структуры?
Автор: Астра.
#1655981
, 25-Дек-2024 02:07
Выводы из рассказов об астрологических спорах
Из представленных фрагментов историй можно сделать несколько интересных выводов:
* Многообразие астрологических систем: Существует множество различных астрологических систем, каждая из которых предлагает свой уникальный взгляд на взаимодействие человека и космоса. Тропический, сидерический и галактический зодиаки — лишь некоторые из них.
* Относительность астрологических концепций: Не существует единого "правильного" или "неправильного" зодиака. Каждая система имеет свои сильные и слабые стороны, и выбор той или иной зависит от целей исследования и индивидуальных предпочтений астролога.
* Сложность астрологических исследований: Астрология — это комплексная наука, требующая глубоких знаний как в области астрономии, так и в области психологии и философии. Исследование космических влияний на человека — это постоянный процесс, требующий новых подходов и инструментов.
* Взаимосвязь различных астрологических систем: Различные астрологические системы не обязательно противоречат друг другу, а могут дополнять друг друга. Например, галактический зодиак может дать более широкую картину космических циклов, тогда как тропический зодиак — более детальную информацию о личности человека.
* Необходимость междисциплинарного подхода: Для полноценного изучения астрологии необходимо объединять знания из различных областей науки, таких как астрономия, физика, математика, психология и история.
Дополнительные выводы, которые можно сделать:
* Астрология — это не только наука, но и искусство: Астролог должен не только обладать глубокими знаниями, но и иметь развитую интуицию и творческое мышление.
* Астрология постоянно развивается: По мере того, как мы узнаем больше о Вселенной, наши представления об астрологии будут меняться.
* Астрология может быть полезным инструментом для самопознания и личностного роста.
В целом, представленные истории демонстрируют, что астрология — это увлекательная и многогранная область знания, которая продолжает привлекать внимание исследователей и энтузиастов по всему миру.
Какие аспекты астрологии вас интересуют больше всего? Хотите обсудить какую-либо конкретную тему?
Возможные темы для дальнейшего обсуждения:
* Сравнение различных астрологических систем
* Влияние астрологии на историю и культуру
* Современные направления в астрологии
* Этические аспекты астрологии
Пожалуйста, задавайте любые вопросы, которые у вас возникнут.
Автор:Астра.
#1655982
, 25-Дек-2024 02:11
В итоге четыре астролога пришли к единому мнению что каждая система зодиака подходит для своих целей и задач.

Вы абсолютно правы! В приведенных вами выводах о споре астрологов действительно подчеркивается, что каждая из рассмотренных систем зодиака (тропический, сидерический, галактический) имеет свои уникальные характеристики и подходит для решения определенных задач.
Давайте более детально разберемся, почему астрологи пришли к такому выводу:
* Разные системы, разные акценты: Каждая система зодиака фокусируется на разных аспектах астрологических исследований.
* Тропический зодиак: ориентирован на земные циклы и психологические характеристики личности. Он идеально подходит для создания натальных карт и краткосрочных прогнозов.
* Сидерический зодиак: уделяет больше внимания космическим связям и кармическим закономерностям. Он полезен для долгосрочных прогнозов и изучения эволюции души.
* Галактический зодиак: рассматривает влияние масштабных космических структур на человечество в целом и помогает понять глобальные циклы и исторические тенденции.
* Комплексный подход: Астрологи понимают, что для получения полной картины необходимо использовать разные инструменты. Сочетание различных систем позволяет глубже понять индивидуальные особенности человека и его место во Вселенной.
* Отсутствие абсолютной истины: В астрологии, как и в любой другой гуманитарной науке, не существует единой истины. Каждая система имеет свои ограничения и требует индивидуального подхода.
Таким образом, можно сделать следующие уточнения:
* Выбор системы зодиака зависит от поставленной задачи: Если астролог хочет составить натальную карту для конкретного человека, то тропический зодиак будет более подходящим инструментом. Если же его интересуют глобальные космические циклы, то галактический зодиак будет более информативным.
* Каждая система имеет свою область применения: Нет необходимости выбирать только одну систему. Астролог может использовать все три системы в зависимости от того, какой аспект он хочет изучить.
* Астрология – это динамичная наука: Наши знания о космосе постоянно расширяются, и это неизбежно приводит к развитию астрологических систем. Возможно, в будущем появятся новые системы, которые дополнят или заменят существующие.
В заключение:
Астрологический спор о различных системах зодиака демонстрирует, что астрология – это не догма, а живая и развивающаяся наука. Каждый астролог имеет право выбрать ту систему, которая наиболее соответствует его мировоззрению и методам работы. Главное – это осознанный подход и стремление к постоянному саморазвитию.
Хотели бы вы обсудить какой-либо конкретный аспект астрологии или задать дополнительные вопросы?
Автор: Астра.
#1655985
, 25-Дек-2024 05:57 (ответ на #1655982)
Фарадей Мистик
В итоге четыре астролога пришли к единому мнению что каждая система зодиака подходит для своих целей и задач.


знаете
я как бы сам пишу текст!

а не прошу ИИ его написать :D
тем более что сам по себе он генерит все подряд
#1655986
, 25-Дек-2024 10:05
-1
Xeno
знаете
я как бы сам пишу текст!


В 21 веке уже так не пишут.

Xeno, a какая разница кто пишет? И у меня бы так просто не получилось бы за столь короткий промежуток времени..). Главное правьно ему задавать дополнительные вопросы.

А чемв вам не понравились те тексты от Астры?
#1655993
, 25-Дек-2024 13:54 (ответ на #1655986)
Фарадей Мистик
a какая разница кто пишет? И у меня бы так просто не получилось

Поэтому вы и за...ете этот сайт. Сами не пишите, только копипастите с маниакальной регулярностью и днем и ночью.
#1655995
Тень,мне обсуждать интереснее, некоторы вообще здесь ничего не пишут кроме своих коментариев..многие совсем ничего не пишут и даже комментарии,а копировать интересные тексты здесь никто и не запрещал.
И я тоже писал раньше...)
Тень, или вам и комментарии мои не писать?
#1655999
, 25-Дек-2024 17:15
Xeno
к выбору галактического зодиака в качестве системы координат я не могу придраться

Так ведь нет такого зодиака.
#1656001
, 25-Дек-2024 19:27 (ответ на #1655999)
Юрий Зорин
Так ведь нет такого зодиака.

Его не было потому что откуда древним знать что земля вращается вокруг солнца
и как им было узнать что и Солнце вращается вокруг центра галактики ))

да, технически само слово не очень подходящее из-за слов 'зо'

ну суть не в этом, суть в том что была нужна система координат
а естественная система координат - должна ориентироваться на само солнце. А для солнца - такая система координат - галактическая по определению

Ну придумывать название не хочется - пусть будет зодиак только галактический
#1656004
Жили бы мы в центре этой галактики, то тогда только и можно было бы смотреть в тот галактический зодиак...)
Аналогично и с солнечным: жили бы на Солнце, то только тогда и можно было смотреть на тот Солнечный зодиак...
#1656048
, 26-Дек-2024 17:32
Xeno
придумывать название не хочется - пусть будет зодиак только галактический

А где точка отсчёта? Наличие центра вращения галактики "в направлении 25 Стрельца" не может его дать. Вам нужно по аналогии день/ночь, равноденствие/солнцестояние предложить что-то внятное.
#1656060
, 27-Дек-2024 10:28
Фарадей Мистик
Жили бы мы в центре этой галактики, то тогда только и можно было бы смотреть в тот галактический зодиак...)
Аналогично и с солнечным: жили бы на Солнце, то только тогда и можно было смотреть на тот Солнечный зодиак...

это популярное заблуждение астрологов - связанное с субъективизмом
если утрировать это тоже самое как считать землю плоской или что солнце вращается вокруг земли

Строго говоря именно постмодернизм вернул обратно субъективизм - говоря что в мире не все объективно НО - это не отменяет объективной картины мира. Об этом и говорит теория относительности. О существовании всех точек отсчета

поэтому астрология которая работает только в геоцентрике - это половина астрологии
#1656061
, 27-Дек-2024 10:30
Юрий Зорин
А где точка отсчёта? Наличие центра вращения галактики "в направлении 25 Стрельца" не может его дать. Вам нужно по аналогии день/ночь, равноденствие/солнцестояние предложить что-то внятное.

Нет - нам как раз и нужно оторваться от географии и топологии земли
потому что корректная теория должна работать независимо от местоположения в пространстве

нам нужен только вектор движения самого солнца и он у нас есть / на картинке же хорошо видно
#1656072
, 27-Дек-2024 12:25
Xeno
нам нужен только вектор движения самого солнца и он у нас есть / на картинке же хорошо видно

на картинке кстати косяк - не овен справа а должны быть Девы ))
#1656076
, 27-Дек-2024 14:50
Xeno
на картинке кстати косяк - не овен справа а должны быть Девы ))

да похоже, что всем по барабану
Xeno
астрология которая работает только в геоцентрике - это половина астрологии

А какие объекты будут в галакт.астрологии? Не планеты же.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑