Хитрость и манипуляции дает хирон.

Манипуляцию дает Плутон.

Плутон - это доминация. А нечестность - Нептун и Хирон.

ольга, любую хитрость легко разглядеть, если смотреть непредвзято.))

Посмотрела карту человека (женщины), который по жизни хронический манипулятор, подозреваю, что как действовать впрямую, там мозги вообще не работают. Хирон в партильном соединении с ASC (орб 2 минуты). Меркурий в соединении с Нептуном.

Как обладатель соединения меркурий-нептун могу сказать, что работает оно на ура в вопросах хитрости, но я и им предпочитаю пользоваться наоборот - вывожу хитрецов на чистую воду и всегда отчетливо чувствую ложь.

Все таки Меркурий с Нептуном в мажорных аспектах. А сам Меркурий силен по знаку или нет.

все таки мне кажется, что хитрить и обманывать могут многие, а добиваться своих целей - единицы.
наверное, сатурн или плутон будет с меркурий+хирон как то связан, сознательное и целенаправленное манипулирование.

Вы о Хироне не забудьте, Хирон - планета двойственности.
А Меркурий... наверное, не имеет значения, силён ли он. Ведь есть же писатели и толмачи со слабым Меркурием... говорят, это единственная планета, которая где хочешь приспособится...

Я разделяю хитрость с обманом, и манипуляцию. Это разные вещи. Манипулируя сознанием, никого не надо обманывать, можно умело применить технику НЛП, нужными словами, оборотами речи, учитывая психологию человека, направить его в нужное русло, заставить сделать, что нужно. При этом можно говорить чистую правду, но в нужное время и в нужной дозироке со специально подобраными словами, подменой понятий, и этой чистой правдой сподвигнуть человека даже на гадкий поступок. И он будет в полной уверенности, что поступает правильно.
Это может сделать только Плутон.

Ну, в заголовке темы - хитрость.
Сорри, Татьяна Дроздова, в НЛП не верю (наукой она не доказана, но, конечно, вера - дело сугубо личное). При этом доводилось наблюдать со стороны эффекты, подобные тому, что Вы описали, и, как мне кажется, здесь дело исключительно в синастрии...

людмила киров
наверное, сатурн или плутон будет с меркурий+хирон как то связан, сознательное и целенаправленное манипулирование.

Наверное, да. И - с 1-м домом, так как это - личное качество. В моём примере ASC с Хироном в секстиле к Плутону. Но Меркурий с Нептуном я бы не снимала со счетов.

И хитрить и обманывать могут не многие.)) То есть, все это делают, когда припрёт, по необходимости, так сказать, а есть люди, которые вообще искренними не бываю никогда и ни с кем, даже в простецком деле умудряются наворотить комбинаций... это - как дышать, с утра до вечера человек думает, как бы схимичить... И, конечно, у них не всегда, но часто получается, и таких людей совсем немного.

ольга клюева
Заинтересовала тема а какие планеты и в каких аспектах дают хитрость которую трудно разглядеть.

:)
В карте того, кто умеет хитрить...или кто не может этого увидеть? )

ольга клюева
Вот думаю сильный Меркурий в трине с Нептуном.

Судя по Вашему наталу, Вы сами являетесь обладателем овновского Меркурия в 1 градусе с трином к Нептуну, Ольга. Так какой ответ Вы хотите получить - умеете ли Вы хитрить и манипулировать людьми, так чтобы никто не заметил? В данном конкретном случае - не получилось. А по жизни - Вам лучше знать:)

Светлана Соина
И для того чтобы подобрать ключик к чужим мозгам - нужно иметь очень хорошие свои собственные.

Мне, например, совсем не составляет труда подобрать ключ к чужим мозгам, но как невероятно
паршиво бывает от понимания, кто перед тобой...

где т, читал вроде, что в позитиве Лилит в 9 доме - видение лжеучителей .

еще тригон Луна - Нептун: от "них" невозможно скрыть свои чувства, он моментально чувствует фальшь.
(читал)

Не, чё-то не подходит ничего ... хоть и есть гармоничные аспекты сильного Меркурия ко всем высшим планетам.

Параноидальный Психоз
Глупый вопрос)
Как можно стать стать архитектором не умея рисовать?

Можно не сомневайтесь )))) посредственных архитекторов невероятное количество, равно как и художников. И это обыкновенное ремесленничество. Я имела ввиду профессиональную живопись. Скажем экспрессионизм.

Анна @
в НЛП не верю (наукой она не доказана

капецxD... и что вы делаете на астрофоруме... С каких пор астрология перестала быть лженаукой?

по теме
меркурий точное соединение хирон, оппозиция сатурн-нептун, трин плутон - врать не умею, манипулировать наверное да, от меня правду скрыть задача не из легких. хорошо разбираюсь в причинно-следственных связях.
скажу, что на бытовом уровне скорее мешает, чем помогает или просто еще не научился этим пользоваться. но было два ярких критических момента, когда подходили гопо-ребята с целью набить лицо и обчистить, но я по какому-то чутью знал как нужно с ними вести разговор и остаться целым и не потерять при этом лицо (не стать трусом в своих глазах). оба раза мало того что оставался цел, так меня за своего принимали... и это при том, что я никогда не был хулиганом, друзья тоже, драться не умею особенно против нескольких тертых калачей)
даже третий случай вспомнил)) лет в десять(конец 90-х) пошел на рынок возле дома и купил беляши себе и брату младшему, который дома ждал. отхожу от ларька и ко мне подходит взрослый дядька и говорит чтобы отдал беляши ему иначе отберет и хуже будет. я не долго думая говорю, "вон мой дядя (указывая на здорового, незнакомого мне мужика стоящего у наливайки) у него и попроси". он развернулся и ушел. я перевел дух, постоял возле незнакомого мужика и тоже ушел.
на бытовом уровне ахтунг! сложно когда знаешь, что в данный момент человек не говорит правду, а что именно скрывает и для чего это уже работа для мозга.

У меня в карте Муркурий в соединении с Хироном и трин с Нептуном .Луна в соединении с Плутоном и трин с Нептуном. Не считаю себя великим манипулятором . А вот непорядочность ,подлость и хитрость в людях чувствую кожей. Эмоциональное состояние считываю моментально ,любые изменения в настроении,особенно близких мне людей.

людмила киров
все таки мне кажется, что хитрить и обманывать могут многие, а добиваться своих целей - единицы.
наверное, сатурн или плутон будет с меркурий+хирон как то связан, сознательное и целенаправленное манипулирование.

Людмила, манипулятор и комбинатор это не одно и то же. Манипулируют практически все, а комбинировать могут едва ли не единицы.:)

Levy
меркурий точное соединение хирон, оппозиция сатурн-нептун, трин плутон - врать не умею, манипулировать наверное да, от меня правду скрыть задача не из легких. хорошо разбираюсь в причинно-следственных связях.

Так у Вас Меркурий с Хироном к 1-му дому отношения не имеют, это - не свойство Вашей личности. Вам надо с партнёрами всех мастей и открытыми оппонентами поаккуратнее быть.

Levy
капец... и что вы делаете на астрофоруме... С каких пор астрология перестала быть лженаукой?

;-)
Во что верить - каждый решает сам!))) И об этом спорить смысла не вижу.

Вот, кстати, подумалось... что, если рассмотреть антипод: какие показатели должны быть у легковерного человека, которого вообще по жизни, так сказать, легко обмануть? Понятно, что все мы попадаемся в каких-то отдельно взятых ситуациях, но там значение имеет целая совокупность внешних и внутренних факторов... А вот есть ли вообще в природе люди, легковерные всегда и во всём?

ольга клюева
какие планеты и в каких аспектах дают хитрость которую трудно разглядеть.

Хирон (слуга двух господ, посредник) в разных комбинациях и соответственно Меркурий.
Хирон сам по себе - это уже умение (или неумение) комбинировать, сидеть одновременно на двух стульях. Дальше уже смотрим частности, такие как кармический и гороскопический статус. Сильный Хирон дурного кармического статуса даст сильные желания манипулировать, а умения при этом нет. Хочу, но не могу. Статус решает всё. А дальше смотрим гороскоп - в каких сферах жизни человек может хитрить и комбинировать.

Хирон в аспектах покажет динамику развёртывания хитрости или её отсутствия. При квадратурах человек может проявлять свои хиронианские качества в резких ситуациях, а в вялотекущих он этим воспользоваться не может.
Аналогично с Меркурием. Сам по себе Меркурий - планета, которая почти как Луна повёрнут к нам односторонне, но он всё-таки поворачивается, хоть и малозаметно. Сильный меркурианец нас может "заболтать", околпачить, игрой слов запутать нас, обмануть.
И обязательно смотрим Чёрную Луну в связи с Меркурием и Хироном. Это такие змеи-искусители и обольстители. Нептун меньше влияет, хотя тоже может напускать тумана.

Оля, интуитивные озарения и литературные способности, да) меркурий и нептун у меня еще в аспекте с лилит, и луной

людмила киров
а я именно про это и говорила, олег.
у чему ваши манипуляции?

:)развлекаюсь:)

Оля, делаю это постоянно) и вообще мечтаю о работе сценариста или второго режиссера в кино. От офиса и цифр вешаюсь))