в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блоги (обзор сайтов портала)

ТОТ ЛИ САМЫЙ ДОНАЛЬД?

Ректификация - одна из самых сложных задач в астрологии.

Это уточнение времени рождения.

Точное время нужно для построения натальной карты.

Даже небольшая погрешность может изменить интерпретацию карты.

Сдвинутся углы гороскопа, изменятся управители домов.

И вся картина жизни человека окажется другой.


Этой задаче была посвящена статья «Тот самый Дональд» (astropro.ru).

Она вышла в июле 2016 года.

В разгар президентской кампании в США.

Автор статьи в тот раз оспорил официальное время рождения Дональда Трампа.

Официальное время - 10:54 утра 14 июня 1946 года.

Это время указано в свидетельстве о рождении и зафиксировано в базе Astro-Databank с рейтингом AA.

Автор взял на себя смелость оспорить официальную версию.

И предложил свое время: 15:03 по местному времени в Куинсе, Нью-Йорк.

Сразу же отметим, что ректификация той карты проводилась в программе Zet.

Соответственно, в карте (построенной в программе Сотис онлайн), углы отличаются на пару градусов от тех, которые были ранее представлены читателям.

Этот вопрос можно будет обсудить в комментариях.


Итак, автору пришлось взяться за расчеты, и вывести свой вариант ректификации.

Он сделал это потому, что проверка карты на 10:54 показала серьезные несоответствия.

Эти данные противоречат реальной биографии Трампа.

А корректно установленное время рождения должно в полном объеме, качественно и непротиворечиво объяснять все события из жизни человека.


С каким же проблемами мы столкнулись в карте с временем рождения «10:54»?

Во-первых, в этой карте ось 3–9 домов оказалась пустой.

Третий дом отвечает за братьев / сестер, начальное образование и литературную деятельность.

Пустая ось 3-9 была очень странной с учетом того факта, что Дональд Трамп написал десятки книг.

У него имеется четверо братьев и сестер.

Он сменил несколько учебных заведений.

В 13 лет у Трампа возникли проблемы с учебой, и родители отправили его в военную академию.

Все эти события связаны с осью 3-9.

Однако карта на 10:54 не содержит никаких указаний на такие события.


Во-вторых, в карте 10:54 управитель 4 дома - Плутон.

В данной карте эта планета расположена в 12 доме.

4 дом отвечает за строительство, а 12 – за тайные дела.

В совокупности данные элементы указывали бы на скрытность и тайное ведение строительных дел.

Но Трамп, напротив, всегда строил свой строительный бизнес на публичности.

Более того, он давал небоскребам свое имя.


В-третьих, управитель 2 дома в данной версии будет планетой Меркурий.

Второй дом связан с материальными ресурсами.

И такие показатели в карте никак не объясняли миллиардное состояние Трампа.

В авторской версии (15:03) 2 домом управляет экзальтированный Плутон во Льве.

Плутон описывает доходы Трампа.

Кроме того, Плутон здесь также описывает многомиллиардные долги натива.

Плутон символически связан в 8 домом и смертью.

В этой связи отметим, что Трамп несколько раз был банкротом.

Т.е. финансово и экономически «умирал».

Поэтому Меркурий или Нептун (как в версии 10:54) слишком слабы для масштаба долговых капиталов и нескольких банкротств.


В-четвертых, в карте на 10:54 ось брака проходит по фиксированным знакам.

В традиционной астрологии это является одним из факторов моногамии (одним из нескольких факторов).

В данной связи отметим, что у Трампа было три официальных брака и множество романов.

При этом все его жены имели ярко выраженные марсианские черты.

Что гораздо лучше соответствует Овну на 7-м куспиде, как в авторской версии.


Прошлая публикация вызвала оживленную критику.

Большинство астрологов выразили сомнение в правильности авторской ректификации.

Оппоненты настаивали на достоверности официального времени 10:54.

Оно дает восходящего Льва.

Время 10:54 указано в свидетельстве о рождении, и подтверждено рейтингом AA.

И консолидированным мнение астросообщество сочло, что доверять документу разумнее, чем ректификации.

Тем более, что ректификация сдвигала время рождения более, чем на четыре часа.


В частности, астрологи отмечали, что карта на 10:54 хорошо отражает суть Трампа.

Солнце и Уран в десятом доме - объясняют экстравагантность и популярность на телевидении.

Венера и Сатурн в одиннадцатом доме - заработок через недвижимость и строительство.

Юпитер во втором доме - склонность к масштабным финансовым операциям.

И восходящий Лев идеально соответствует публичному образу Трампа.

Это любовь к вниманию и демонстративность.

Именно Лев, по мнению большинства астрологов, представляет стиль Дональда Трампа.


Итак, обществу, так или иначе, было заявлено, что у Трампа восходящий Лев.

Восходящий знак - это в первую очередь имидж.

Для политика имидж - крайне важная составляющая.

Имидж настаивает на том, что казаться не менее важно, чем быть.

И образ Льва намертво приклеился к Трампу.

Более того, Трамп, вероятно, и сам поверил в свой львиный асцендент.

И всячески подыгрывал этому образу.




Однако рано или поздно правда выходит наружу.

Эта правда стала активнее выходить наружу во вторую каденцию Трампа как президента США.

Трамп демонстрирует манеру поведения Льва.

Он любит быть в центре внимания.

Он использует громкие заявления и театральные приемы.

И часто подает себя как политический рестлер.

Эта риторика идеально соответствует Льву.

Лев использует конфликт для утверждения своей доминирующей позиции.


Однако, если посмотреть внимательнее, то его политические действия противоречивы.

Реальные действия выглядят как тщательно поставленный спектакль.

Этот спектакль может прикрывать совершенно иные мотивы.

И здесь нам придется поставить вопрос ребром:


А тот ли это самый Дональд?


В авторской версии Дональд Трамп родился 14 июня 1946 года.

В 15:03 по местному времени.


sotis-online.ru (показать карту)



Куинс, Нью-Йорк (40°43 с.ш., 73°52 з.д.)


Солнце - 23°05' Близнецы

Луна - 23°15' Стрелец

Меркурий - 9°10' Рак

Венера - 25°56' Рак

Марс - 26°52’ Лев

Юпитер S - 17°27' Весы

Сатурн - 23°50' Рак

Уран - 17°54' Близнецы

Нептун SR - 05°50' Весы

Плутон - 10°02' Лев

Раху - 20°48' Близнецы

Кету - 20°48' Стрелец

Лилит - 04°29' Стрелец

Asc - 19°10' Весы

МС - 18°08'' Рак




У него восходит знак Весов.

При этом Юпитер - в соединении с Асцендентом.

Эта карта дает логичные ответы на все ключевые вопросы.

Ось 3–9 домов проходит через Солнце в Близнецах и Луну в Стрельце.

Что объясняет проблемы с учебой в 13 лет, писательскую деятельность (в том числе его твиты в соцсетях).

Это также объясняет наличие четверых братьев и сестер.


Управитель 4 дома - Сатурн.

Он располагается на МС.

МС управляет 10 домом – домом отца и публичной активности.

Сатурн связан со строительством.

И здесь Сатурн отражает передачу семейного строительного бизнеса от отца.

Фред Трамп был строительным магнатом.

И сын продолжил его дело.


Управитель 2 дома (Плутон) экзальтирован во Льве.

Он расположен в 10 доме.

Плутон связан с заемным капиталом.

Он отвечает за заработок через масштабные финансовые проекты.

Он также объясняет долги в десятки миллиардов.


Как мы отметили, Юпитер в карте расположен в соединении с Asc.

Asc считается самой личной точкой в гороскопе.

Именно по восходящему градусу мы можем отличить натальные карты даже однояйцевых близнецов.

С восходящим знаком связывают самое личное, что нас характеризует – наше имя.

В версии «15:03» Юпитер расположен в соединении с Asc.

Примечательно, что в 1979 году, на соединении транзитного Плутона с Юпитером на Asc, Дональд Трамп открыл свой самый личный проект - «Трамп Тауэр».


Юпитер на восходе объясняет не только высокий рост и вес Трампа.

Но и его стремление к славе, созданию бренда и самопиару.

Вспомним, что еще до первых выборов Трамп утверждал, что станет самым великим президентом в истории США.

Солнце (как управитель восходящего знака) так себя не позиционирует.

Солнце изначально выше всех «крестьян».

А вот Юпитеру в 12 доме (как у Трампа) очень хочется масштабного признания.

Юпитер здесь всеми силами будет кричать о своем величии.

Именно Юпитер Трампа давал небоскребам свое имя.

Это чисто юпитерианское поведение.


Ось брака расположена по знакам Весы–Овен.

И объясняет выбор жен с марсианской энергетикой.

Первая жена была спортсменка с Солнцем в соединении с Марсом.

А третья жена - модель с Венерой в соединении с Марсом.

Брак в 1977 году совпал с соединением директной Венеры (управителя 1 дома) с натальным Марсом (управителем 7 дома).


Вернемся к имиджу и политической самодемонстрации Трампа.

Весы - это знак дипломатии и миротворчества.

Главная цель Весов - избегать конфликта и находить баланс.

Обратим внимание, что, несмотря на всю свою воинственную риторику, Трамп не развязал ни одной новой войны.

Что было бы крайне нехарактерно для восходящего Льва.

Но полностью соответствует Весам.


Трамп активно стремится вывести американские войска из зон конфликта.

И при этом использует агрессивную риторику Льва.

Это инструмент для заключения сделок Весов.

Трамп громко угрожает, но делает это, чтобы заставить оппонентов сесть за стол переговоров.

Он применяет тактику максимального давления.

А затем объявляет о достижении «лучшей сделки».

Это классический пример Весов.


Весы – это главный миротворец из всего Зодиака.

Они используют внешнюю силу для достижения внутренней гармонии.

И стремление Трампа получить Нобелевскую премию мира подтверждает глубинную суть этого политика.

Дональд Трамп демонстрирует уникальное сочетание черт.

Он использует яркую доминирующую подачу Льва.

Но его цель - не война.

Его цель - достижение внешне признанного мира и баланса.

Эта задача характерна для Весов.


Интересно, что в базе AstroDatabank время рождения Трампа менялось.

Сначала там было указано время 9:51.

Позже, в 2007 году, время заменили на 10:54.

По-видимому, сославшись на свидетельство о рождении.


Однако официальные документы у политиков не всегда достоверны.

Яркий пример - Барак Обама.

Его свидетельство о рождении долгое время оспаривалось.

Именно Дональд Трамп был одним из главных инициаторов этой кампании.

Он утверждал, что Обама подделал документ.

Этот скандал показал, что даже официальные бумаги могут быть сфальсифицированы.

Особенно если от этого зависит политическая карьера.

Поэтому астрологам нельзя слепо доверять документам.

Нужно следовать правилу: «доверяй, но проверяй».

Ректификация должна опираться на соответствие карты реальной жизни.

Нужно учитывать все реальные жизненные обстоятельства натива.

Если карта не объясняет хотя бы один важный факт, ее нужно пересматривать.

В случае Трампа таких несоответствий набралось минимум четыре.


Но что же делать с восходящим Львом?

По факту, мы уже ничего не можем с этим сделать.

Карта с восходящим Львом намертво «приклеилась» к Дональду Трампу.

И стала активно влиять на действия политика.

При этом, реальная карта с восходящими Весами тоже как-то действует на Трампа.

Она показывает реальные мотивы его поступков.




Отметим, что понимание карты Трампа пришло к автору уже гораздо позднее.

После того, как он разобрался в астрологической теории денег.


Вспомним основные выводы, вытекающие из нашей теории денег.

В нашей модели три планеты, Плутон, Юпитер и Меркурий, образуют единую группу капиталистов.

Юпитер в ней символизирует излишки товаров и финансов, расширение рынков сбыта, идеологию, образование и т.п.

Он же формирует платежеспособный спрос и обеспечивает легитимность существующего порядка.


Меркурий в этой группе отвечает за товарно-денежное обращение, торговлю, логистику, коммуникации, информацию и фиатные деньги.

Совместно с Плутоном обе планеты составляют ядро капиталистической модели.

В которой Плутон представляет политическую и финансовую элиту.


Однако к настоящему моменту капиталистическая модель полностью себя исчерпала.

Расширение рынков исчерпано. Географически и демографически.

Излишки накапливаются, но не создают новых товаров, а лишь надувают финансовые пузыри.

Банковский мультипликатор исчез, а фондовые рынки вот-вот рухнут.

Производство (Лилит) не может работать без спроса, а спрос не может расти без рынков.

Но Юпитер, в задачи которого все это и входило, больше не может их расширять.


Таким образом, Юпитер и Меркурий перестали выполнять экономически рациональную функцию.

И мы предполагаем, что их статус должен упасть.

Теория денег утверждает, что вместо капиталистического расширения рынков должна прийти модель социалистическое государственное регулирование.

И на основные позиции выйдут Сатурн и Луна.

Сатурн виртуально расположен на месте Юпитера.

А Луна, также виртуально, занимает место Меркурия.

Именно эти планеты и будут формировать посткапиталистический мир.


Сатурн станет символом суверенного государства.

Которое возьмет на себя функции распределения ресурсов, государственного планирования.

Контроля и регулирования экономики.

Сатурн заменит Юпитера как фигуру власти.

Но, в отличие от последнего, не расширяя рынки сбыта, а ограничивая и контролируя.


Что касается Луны, то эти планета символизирует потребителя, народ, мать, женщин и детей.

Именно потребности Луны станут центром новой экономики.

Потребности всегда растут.

И новая модель будет расти не за счет роста рынков сбыта, а за счет роста потребностей потребителей.

Луна заменит Меркурия в функции обращения.

В экономический учебниках (как мы видим) должна будет появиться новая функция денег.

Это будет функция потребления.

А обмен ценностей будет происходить не на рынке, а в государственном секторе.

Через цифровой кредит и «трудодни».

Которые Луна должна будет отработать перед государством Сатурна.


Новая модель станет независимой от величины рынков сбыта.

Она будет устойчива, потому что потребности Луны растут постоянно.

А Сатурн умеет их учитывать и рационально распределять.


А теперь вернемся к натальной карте Дональда Трампа.

В его радиксе ярко выделены все четыре ключевые планеты новой эпохи.

Юпитер расположен на Asc (как символ старой экономической модели).

Сатурн (который должен взять функции Юпитера) расположен на МС.

Меркурий является депозитором Солнца.

А Луна стоит в оппозиции к Солнцу и на линии лунных узлов.


А теперь, внимательный читатель, вспомним карту Декларации Независимости США от 4 июля 1776 года.

Как мы понимаем, эта карта также содержит сильные акценты на Юпитере и Сатурне.

Юпитер в ней управляет восходящим знаком, находясь в экзальтации в Раке.

Это дало США способность к экспансии и формированию глобального финансового проекта.

А Сатурн расположен в 10 доме власти, в экзальтации, в Весах.

Здесь заложена возможность устойчивого государственного управления, дипломатии и равновесия.


В этой связи отметим, что у Трампа (по нашей версии) восходящий знак - Весы.

Как у Сатурна в карте Декларации.

И в обоих картах Сатурн расположен в 10 доме.

Кроме того, расположение Юпитера на Asc (у Трампа) находит свою параллель с Юпитером, управляющим Asc в карте Декларации Независимости.


Это не совпадение, а астрологическая преемственность.

Трамп призван перевести Америку с пути Юпитера (расширения, глобализма, долларовой гегемонии) на путь Сатурна (ограничения, суверенитета, государственного планирования).

Именно Весы на восходе - ключ к этой трансформации.


Таким образом, кармическая задача Трампа выражена через противостояние глобализма (Солнце - финансовая элита, доллар, мировая система) и изоляционизма (Луна - народ, суверенитет, внутренние интересы).

Эта конфигурация указывает на то, что Трамп выступает инструментом по переходу от старого порядка к новому.

Трамп не разрушает систему, а перенаправляет ее вектор.


Весы - знак дипломатии, баланса и компромисса.

Если бы вместо них был, например, Лев, то такой переход мог бы обернуться гражданской войной, поляризацией и разрушением.

Но Весы дают шанс переориентировать страну без кровопролития.

Через договоренность и перераспределение приоритетов.

В стиле Весов.

Исторический момент требует смены экономической парадигмы.

И Дональд Трамп становится тем проводником, которого выбрала эпоха для перехода от старого мироустройства к новому.

тип вывода ветки
#1669073
, 02-Дек-2025 10:14
Цитата
"Третий дом отвечает за братьев / сестер, начальное образование и литературную деятельность.
Пустая ось 3-9 была очень странной с учетом того факта, что Дональд Трамп написал десятки книг.
У него имеется четверо братьев и сестер.
Он сменил несколько учебных заведений.
В 13 лет у Трампа возникли проблемы с учебой, и родители отправили его в военную академию.
Все эти события связаны с осью 3-9.
Однако карта на 10:54 не содержит никаких указаний на такие события.
Комментарий читателя
Для того чтобы преодолеть это возражение необходимо прежде всего принять правило о территории дома, которое выглядит следующим образом :
13. В астрологической практике используются два определения территории дома:
13.1. Территория дома, это часть Зодиака, расположенная между куспидами домов.
13.2. Территория дома, это территория знака, в котором стоит куспид дома.
13.3. Планета, стоящая в определенном знаке относится к тому дому, куспид которого стоит в этом знаке.
13.4. Планета, стоящая в знаке, в котором стоят два куспида дома интерпретируется как планета имеющая отношения в обоим домам..
13.5. При попадании планеты или куспида на границу знаков, то планета или куспид обладает характеристиками обоих знаков, орбис при этом составляет 1 градус, в некоторых источниках до 3 градусов.
Очень хочется узнать ваше мнении по этому вопросу.Вы можете согласиться с моими установками?
#1669076
, 02-Дек-2025 11:36
Александр Сурков
Пустая ось 3-9 была очень странной с учетом того факта, что Дональд Трамп написал десятки книг.
У него имеется четверо братьев и сестер.

В сидерике в 3 доме находится Юпитер упр.5 дома что очень неплохо и для бумагомарательства и для наличия младших братьев и сестер.Так что и время верное и Юпитер при деле в 3 доме.У него крайне благоприятный Марс в 1 доме который дал удачу и много плюшек по жизни .Это связано с тем что он упр.9и 4 домами что делает его Раджа йогой и самой благоприятной планетой в карте.Вот тут и просматривается его бизнес с недвижимостью по 4 дому. А вот президентство ему никак не прет.Венера и Меркурий упр.10 домов от АСЦ и Луны находятся в 12 доме препятствий и разочарований , а также препятствий от "друзей".Ему лучше не лезть в политику но Марс все таки вывез ситуацию наделил его этим постом президента.
Александр, добрый день!
Рад, что Вы присоединились к обсуждению темы.
Небольшая просьба.
На сайте присутствуют, как специалисты, так и не очень подкованные в теме читатели.
Поэтому все промежуточные итоги мы не будем выкладывать в публичный доступ (дабы не отвадить читателей).
Публикуем выводы.
Лаконично.
Александр Сурков
Вы можете согласиться с моими установками?

Давайте по пунктам.
Александр Сурков
13.1. Территория дома, это часть Зодиака, расположенная между куспидами домов

Согласен.
Александр Сурков
13.2. Территория дома, это территория знака, в котором стоит куспид дома

Не очень понял смысл тезиса.
С учетом того, что дом может захватывать несколько знаков, тезис требует пояснения.
Александр Сурков
13.3. Планета, стоящая в определенном знаке относится к тому дому, куспид которого стоит в этом знаке

Тоже не понял.
В этом тезисе имеется в виду, что планет управляет этим домом?
Или все-таки Вы говорите, что планета именно расположена в этом доме (в случае, когда она управляет куспидом данного дома)?
Александр Сурков
13.4. Планета, стоящая в знаке, в котором стоят два куспида дома интерпретируется как планета имеющая отношения в обоим домам

Нет.
Если, предположим, в знак Рака попадают два куспида, то Луна будет управлять двумя домами, но физически занимает лишь один дом.
Планета в доме - одна.
В соседнем доме, которым Луна так же управляет, может быть пусто.
И это будут разные по силе дома.
Александр Сурков
13.5. При попадании планеты или куспида на границу знаков, то планета или куспид обладает характеристиками обоих знаков, орбис при этом составляет 1 градус, в некоторых источниках до 3 градусов.

В каком-то смысле (чисто теоретически) это может работать.
Не уверен, что по данной тематике были какие-то опубликованные исследования.
Орбис в 3 градуса - смущает.
Доброго времени суток, Станислав Лукич
Станислав Лукич
В сидерике

Сразу - попутный вопрос.
Сидерика равнозначная?
От ASC или от МС?
Проще карту выложить.
#1669088
, 02-Дек-2025 18:40
+1
13.2. Территория дома, это территория знака, в котором стоит куспид дома.



Согласно этого правила планеты, стоящие в знаке Весов относятся к 3 дому(Нептун, Прозерпина, Юнона Хирон, Юпитер. По факту они стоят во 2 доме, но по влиянию они в 3 доме и интерпретировать их положение их надо с учетом 3 дома, то есть как вариант накопление братьев и сестер.Кстати сектор Гоклена из этой же оперы. Жаль что Гоклен не разобрался из скольких градусов состоит этот пресловутый сектор Гоклена. Хотя Гоклен исследовал планеты только в 10 и 1 домах и считал что планеты стоящие рядом куспидами 1 и 10 домов формируют успешных людей в профессии. До сих пор идет спор почему сектор Гоклена равен 5 градусам, а не 6 или 10. Даже у Трампа Плутон стоит рядом с К12Д но он так же относится к 1 дому. У Трампа мы видим что К1Д стоит на границе знаков Льва и Девы, а это означает что управителями первого дома Являются Солнце, Прозерпина и Меркурий, планетами первого дома являются Марс и Плутон. Управителями 12 дома является Солнце. Управителями 2 дома являются Прозерпина и Меркурий и естественно, такой подход к интерпретации очень усиливает Первый дом. Если рассматривать положение Солнца в знаке Близнецов, то его Солнце стоит в 10 доме по факту, но при этом положение К11Д в знаке Близнецов формирует мотивацию на реформирование политической системы. Хватит ли у него сил, это другой вопрос, но я не согласен с тем, что политика это не его. Ведь Солнце формирует одну из основных мотиваций человека. К слову впервые у Трампа появились мысли пойти в политику в 1987 году.
Я не хотел бы ввязываться в дискуссии по этому вопросу, у меня просто нет на это здоровья. Если мое объяснение не приемлемо для вас, то просто проигнорируйте его.
#1669089
, 02-Дек-2025 19:13
Валентин Владимирович Гуляев
Сразу - попутный вопрос.
Сидерика равнозначная?

Полнознаковая система домов!да для астролога практикующего западную астрологию эьл нонсенс но тем не менее есть такие методики которые позволяют делать анализ и прогноз с такой системой домов.Это скорее всего связано с тем что раньше мало кто знал свое ВРЕМЯ рождения и была выработанная методика позволяющая эффективно работать зная только какой знак восходил на момент рождения. В книге Брихат парашара хора шастра есть тема где показана работа астролога с клиентом который не знал даже года своего рождения!Но тем не менее астролог может установить даже время рождения натива .Это конечно высший пилотаж.
Александр Сурков
По факту они стоят во 2 доме, но по влиянию они в 3 доме и интерпретировать их положение их надо с учетом 3 дома, то есть как вариант накопление братьев и сестер

Александр Сурков
Если мое объяснение не приемлемо для вас, то просто проигнорируйте его

Александр, я понимаю ваше предложение.
Вы предлагаете расширить влияние планеты не только за счет ее физического положения в доме.
Но и через управление куспидом другого дома.
Например, Хирон в карте на 10:54 находится во 2 доме, но если считать, что он управляет 3 домом (предположив, что Весы - его обитель), то его влияние некоторым образом «перетекает» и в третий дом.
На первый взгляд идея может показаться логичной.
Но на деле выглядит искусственно.
Если Весы действительно обитель Хирона, то достаточно признать что Хирон управляет 3 домом .
И все. Не нужно переносить его физическое положение туда, где его нет.

Но дело даже не в том, согласен я с вашей трактовкой или нет.
Допустим, на минуту, что ваш подход верен.
Но даже в этом случае он не решает главной проблемы.
Он не дает исчерпывающего объяснения всем четырем ключевым пунктам, которые я обозначил по карте на 10:54.
Метод может прикрыть одну слабую зону.
Например, связь с писательством или образованием (по области 3 дома).
Но другие проблемы этой карты остаются полностью неразрешенными.

Возьмем, к примеру, банкротства.
У Трампа их было, как минимум, пять.
Банкротство - это финансовая смерть.
И в астрологии за такие события в первую очередь отвечает Плутон.
Как сигнификатор 8 дома (долги, кризисы, разрушение, трансформация).

Теперь вопрос.
Как в карте на 10:54 Плутон связан с профессиональной сферой или деньгами?
Он находится в 12 доме и управляет 3 и 4 (по Скорпиону).
Плутон никак не участвует в формировании финансовой картины.
Ни через управление 2-м домом ни через аспекты к его куспиду, ни через соединение с его сигнификаторами.

Напротив, в карте 15:03 Плутон управляет 2 домом (деньги) и физически расположен в 10 доме (профессия).
Связь 2-10 по Плутону и вызвало серию банкротств.
Однако Плутон расположен во Льве – в экзальтации по знаку.
Он здесь очень мощный.
Именно эти сила планеты в знаке позволила Трампу преодолеть все финансовые катастрофы.

Если вы предложите другую планету как «виновника» банкротств (например, Нептун), тогда возникнет новый вопрос.
А на что тогда повлиял Плутон в жизни Трампа?
Ведь пять реальных банкротств - это не абстракция.
Это катастрофические события.
Которые просто обязаны отражаться через Плутон (как главного сигнификатора катастроф).

Таким образом, даже если принять ваш способ расширения влияния планет, он не закрывает фундаментальной нестыковки по карте 10:54.
Эта карта не может логично объяснить ВСЕХ жизненных обстоятельств Трампа.
Она не отражает реальность полностью и объективно.
Значит – не верна.
Станислав Лукич
Полнознаковая система домов

Спасибо, Станислав Лукич.
Если я правильно понял, то Ваш вариант в полнознаковой сидерике выглядит так:

sotis-online.ru (показать карту)


Станислав Лукич
В сидерике в 3 доме находится Юпитер упр.5 дома что очень неплохо и для бумагомарательства и для наличия младших братьев и сестер

Согласен. При таком Юпитере в 3 доме, проблемы третьего-девятого домов полностью снимаются. Принимается.

Станислав Лукич
У него крайне благоприятный Марс в 1 доме который дал удачу и много плюшек по жизни .Это связано с тем что он упр.9и 4 домами что делает его Раджа йогой и самой благоприятной планетой в карте.Вот тут и просматривается его бизнес с недвижимостью по 4 дому

Тоже согласен. Марс управляет Скорпионом и 4-тым домом.
Отсюда могла быть связь со строительством.
Станислав Лукич
А вот президентство ему никак не прет.Венера и Меркурий упр.10 домов от АСЦ и Луны находятся в 12 доме препятствий и разочарований , а также препятствий от "друзей".Ему лучше не лезть в политику

И здесь, Станислав Лукич, вы сами признаете слабость данной версии.
Десятый дом – пустой.
А управители 10 дома (что от АСЦ, что от Луны), расположены в 12 доме.
12 дом, на минуточку, - это вообще-то дом изоляции.
Человека с таким положением управителя 10 дома на работе не видно и не слышно.
Он тише воды и ниже травы.
И уж точно не кричит: «Я - величайший президент всех времен и народов!»
Станислав Лукич
но Марс все таки вывез ситуацию наделил его этим постом президента

Это каким же образом? Марс в Вашей карте управляет 4 и 9 домами.
Где здесь связь с 10 домом?
Во-первых, 10 дом — пустой.
Во-вторых, управитель 10 дома — Венера — находится в 12 доме.
Эта та самая тишина вокруг натива (которая никак не свойственная нативу... мы это уже обсудили)
В-третьих, Марс не имеет никакой связи с 10 домом.
Ни по положению, ни по аспектам.
А если использовать седерик (т.е. бить вашем же оружием), то Марс и Венера вообще «не видят» друг друга.
Ибо находятся в последующих знаках.
Поэтому между ними нет даже потенциального взаимодействия.
И это особенно странно в контексте того, что у Трампа было несколько жен, множество любовных увлечений и он вел конкурс «Мисс Вселенная».

В седерике на 10:54 получается карта человека, чья карьера скрыта.
Чей профессиональный успех находится в тени.
Но реальный Трамп не может молчать.
Сама его суть - публичность и скандал.

Поэтому, еще раз повторяю, карта 10:54 не соответствует ни личности Трампа.
Ни его жизненному пути.
Она просто не объясняет того, кем Трамп является на самом деле.
#1669123
, 03-Дек-2025 19:39
Валентин Владимирович, Я работаю в сидерике
и с полнознаковыми домами! Так что все что я сказал верно.
Валентин Владимирович Гуляев
вы сами признаете слабость данной версии.
Десятый дом – пустой.

Никогда пустой доим не является отсутствием движухи в нем.Кроме этого следует учитывать и дробные карты как я писал выше.И вот там можно найти то чего не достает в натале.В целом натал крепкий ,благоприятный влиянию Марса и он дает нативу много разного и ценного.12 дом это не только изоляция а еще и тайные враги коих у него достаточно.А его "величие " происходит опять же из за Марса упр. 9 дома и он считает себя богу подобным а это и есть 9 дом дом бога.И я не думаю что он трубит нво всех газетах о своем состоянии ,бизнесе.Вообще деньги любят тишину .
Валентин Владимирович Гуляев
то Марс и Венера вообще «не видят» друг друга.

А че должны?
Я делал ретки в индийской системе и все события видны именно с АСЦ во Льве.Да и его вид краснота кожи ,неуравновешенность (Марс на АСЦ) все это подтверждает верность времени рождения в 10 ч. 54 мин.Т.е. АСЦ точно в во Льве.
#1669130
, 04-Дек-2025 08:35
Валентин Владимирович Гуляев
И здесь, Станислав Лукич, вы сами признаете слабость данной версии.
Десятый дом – пустой.

Я лоханулся )))) Забыл перевести из тропика в сидерику .В сидерике все стало на свои места.Солнце упр.1 дома находится в 10!!! Марс упр.9 в 1 доме так и остался.Так что все сходится.
В карте делений д-10 Дашамше Венера упр.ВСЦ в экзальтации в соединении с Сатурном который является в этой карте Раджа йогой.Солнце в 1 доме .Эта карта отражает нашу карьеру ,Статус ,положение в обществе.
Станислав Лукич
АСЦ во Льве.Да и его вид краснота кожи ,неуравновешенность (Марс на АСЦ) все это подтверждает верность времени рождения в 10 ч. 54 мин.Т.е. АСЦ точно в во Льве.

Станислав Лукич, вы упоминаете красноватый оттенок кожи Трампа, как один из аргументов в пользу версии с восходящим Львом.
Однако на самом деле цвет кожи Трампа не красный, а ярко-оранжевый.
Медики и журналисты выдвигают несколько версий.
Наиболее распространенная - увлечение автозагаром.
По словам бывших сотрудников, Трамп регулярно пользуется солярием или наносит средства с дигидроксиацетоном.
Которые придают коже бронзовый оттенок.
Визажисты отмечали неровные линии загара и избыток тонального крема оранжевого оттенка.
В частности - швейцарского бренда, который Трамп якобы применяет самостоятельно.

Другая версия - избыток бета-каротина в рационе (морковь, тыква, шпинат).
Что может вызывать, так называемую, каротиновую желтуху.
Кожа приобретает оранжевый оттенок, особенно на ладонях и стопах.
Трамп однажды пошутил, что выглядит оранжевым из-за «плохого света» энергосберегающих ламп.

Вне зависимости от причины, очевидно: что оранжевый цвет - часть его имиджа.
Оранжевый цвет - это цвет Солнца.
А Солнце (по официальной версии), управляет восходящим знаком Дональда Трампа.

Теперь - к астрологии.
Итак, цвет лица у Трампа не красноватый.
Как было бы при восходящем Марсе.
А оранжевый.
В медицинской астрологии оранжевый или желтоватый оттенок кожи указывает на состояние печени.
А печень - это орган, управляемый Юпитером.

В моей версии карты Трампа (15:03) Юпитер расположен на восходе.
В соединении с Asc.
Это дает прямую астрологическую связь между внешним обликом Трампа и функцией печени.
Если его оранжевый цвет - не просто косметика (для поддержания иммиджа восходящего Льва), а проявление состояния организма, то это объясняется присутствием Юпитера на Asc.

Даже цвет кожи не подтверждает версию восходящего Льва.
Напротив, служит аргументом в пользу времени 15:03.
С Юпитером на восходе и Весами в первом доме.
#1669141
, 04-Дек-2025 12:10
Валентин Владимирович Гуляев
вы упоминаете красноватый оттенок кожи Трампа, как один из аргументов в пользу версии с восходящим Львом.

Это как один из других фактов того что АСЦ во Льве.Я же говорил что делал ректи полное по событиям сдвоенным транзитом.
Насчет цвета то куда деть его рыжую шевелюру? К тому волосы для его возраста еще достаточно густые и рыжие.
Валентин Владимирович Гуляев
Другая версия - избыток бета-каротина в рационе (морковь, тыква, шпинат).

Любая версия это подтверждение того что он питается так чтобы он приобретал определенный цвет и физиологию.А его артистическая манера ,а его цирковые представления и громкие заявления чем не доказательства его львиной натуры.Главное громко о себе заявить а там как выйдет .В мире есть и другие хищники которых даже лев боится.
Валентин Владимирович Гуляев
Оранжевый цвет - это цвет Солнца.
А Солнце (по официальной версии), управляет восходящим знаком Дональда Трампа.

Ну вот Вы сами подтверждаете что АСЦ у него во Льве.
Насчет красного цвета лица я бы хотел бы увидеть его во гневе когда этот Марс включается .там по видимому такой красный что....
И еще раз приведу пример ректи как это делают астрологи в Индии.Там есть гороскопы написанные на пальмовых листьях в которых описывает натив по многим параметрам и эти гороскопы имеют такую тонкую градацию что при одном АСЦ может быть что то порядка 1500 разных личностей как по физиологии так и по характеру и событиям.
Тут важно одно показывает ли восходящий знак те события которые произошли с нативом и это главное мерило.
Я не знаю болеет ли он диабетом? Если да то положение Юпитера или Венеры в угловых домах вполне реально.
Правда Юпитер и Венера аспектируют 6 дом Трампа что может дать и диабет.
Станислав Лукич
Я же говорил что делал ректи полное по событиям сдвоенным транзитом

Станислав Лукич, в статье речь идет, прежде всего, о качественной ректификации.
А не о количественной.
Понятно, что все астрологи рассчитывали аспекты на углы (и, безусловно, находили их).
Скажу откровенно, грамотный астролог сможет натянуть количественную ректификацию на любой восходящий знак.
Это нам доказывает добрый десяток ректификаций карты В.В.Путина.
Поэтому мы и не обсуждаем дирекции или транзиты.
Вопрос другой.
Дает ли карта, построенная на время 10:54, полное и непротиворечивое объяснение личности и биографии Трампа?
Если карта по-настоящему точна, она должна ясно и логично объяснять все факты жизни натива.
Все, без исключений.
Я показываю, что эта карта не отвечает одновременно на все ключевые вопросы.
Станислав Лукич
Насчет цвета то куда деть его рыжую шевелюру? К тому волосы для его возраста еще достаточно густые и рыжие

А с чего Вы взяли, что волосы у Трампа рыжие?
В молодости Трамп был блондином.
С белокурыми и светлыми волосами.
Позже его прическа приобрела легкий оранжеватый оттенок.
Который ошибочно принимают за рыжий.
Во время президентства его волосы стали пепельными.
А в ходе кампании 2024 года снова стали светлыми.
Биографы отмечают, что оттенок волос у Трампа связан с тем, что он использует средство для окрашивания Just for Men.
Из-за этого получается специфический оранжевый блондин.
Не рыжий, не золотистый, а светлый с теплым подтоном.
В астрологии белокурые волосы традиционно связывают со знаком Весов.
А Лев дает насыщенный золотистый оттенок.
Внешний облик Трампа скорее соответствует Весам на восходе, а не Льву.
Валентин Владимирович Гуляев
Оранжевый цвет - это цвет Солнца.
А Солнце (по официальной версии), управляет восходящим знаком Дональда Трампа

Станислав Лукич
Ну вот Вы сами подтверждаете что АСЦ у него во Льве

Я подтверждаю, что Трамп всячески стремится подчеркнуть свой львиный ASC.
Для чего он это делает? С какой целью?
Чтобы подчеркнуть имидж Льва.
Именно для достижения этой цели, - Трамп красит волосы и принимает автозагар.
#1669149
, 04-Дек-2025 16:00
Валентин Владимирович Гуляев
в статье речь идет, прежде всего, о качественной ректификации.
А не о количественной.

Это как? Есть событие значит должно быть указание.где тут количество? Это когда на одно событие в западной астрологии набирают около десятка аспектов то да это подгонка.А тут совершенно другое.
Валентин Владимирович Гуляев
Чтобы подчеркнуть имидж Льва.

Если он не Леа то он никогда не сможет им стать как бы не старался. Если у меня нет голоса то и певец из меня не получится как бы я не пытался бы.Льва видно по осанке,прямой спине, гордо поднятой голове и т.д.Да и как он может знать как себя вести по Львиному если он не Лев.Он об этом даже не задумывается .Это мы тут знаем повадки этого хищника и его больные точки а ем откуда это известно.
#1669165
, вчера в 02:03
Я вставлю свои 5 копеек.
На мой взгляд, знак на АСЦ часто не совпадает с реальной внешностью, и большую роль играет знак управителя АСЦ. Если предположить, что в районе 16.00 (я смотрю Пладицус) у Трампа на АСЦ Скорпион, его управители Плутон с Марсом во Льве в 10 доме, и у10 Солнце в 8 - это очень хорошо описывает жизнь Трампа.
К тому же, он немецко-шотландского происхождения, и вполне возможно, что цвет волос и кожи достался с генами.
#1669168
, вчера в 08:30
Natalia S.
Если предположить, что в районе 16.00 (я смотрю Пладицус) у Трампа на АСЦ Скорпион

Лебедь Рак и Щука))))
Валентин Владимирович Гуляев
в статье речь идет, прежде всего, о качественной ректификации.
А не о количественной

Станислав Лукич
Это как? Есть событие значит должно быть указание.где тут количество?

Станислав Лукич, вы опытный астролог.
Поэтому не стоит задавать глупые (для данного сайта) вопросы.
Не заставляйте меня читать лекцию (коротенько, минут на сорок), о разнице между качественной и количественной ректификацией.
Здесь собрались серьезные специалисты.
Еще раз прозрачно намекаю на существование более, чем десятка версий натальной карты В.В. Путина.
Все эти версии взялись не из воздуха.
Их выполняли астрологи.
Во всех картах прекрасно работали углы.
Но, позвольте спросить, если у нас имеется больше десятка «работающих» карт, то какая из них – верная?
Еще раз повторяю!
Именно по причине недостаточной релевантности лишь одной количественной компоненты, мы и не можем опираться на нее в случае, когда время рождения либо не известно, либо может быть сфальсифицировано (как в случае с Д.Трампом), либо может отличаться от указанного более, чем на 30 минут.

Во всех этих вариантах мы не имеем права сразу приступать к расчетам дирекций, прогрессий и транзитов.
И анализировать йоги, как Вы предложили.
Нужно, сперва, отделить мух от котлет.
Будь я не Вашем месте, я бы внимательно проанализировал карту, которую представил автор.
И нашел бы в ней самые слабые звенья.
Самые слабые!
И бил бы по ним.
Найдите в моей версии самые главные дыры (по Вашему мнению).
И макните меня носом в содержимое.
И это уже мне придется искать объяснения по своей версии.
Вы намек поняли?

Я со своей стороны, уже указал на недостатки официальной версии (10:54).
И не услышал ни одного вразумительного ответа.
Станислав Лукич
Льва видно по осанке,прямой спине, гордо поднятой голове и т.д.

Вот, Станислав Лукич, Вы и написали «шпаргалку» по львиному асценденту.
Все по нотам.
Ничего сложного в поведении восходящего Льва не имеется.
Станислав Лукич
Он об этом даже не задумывается

У политиков высшего ранга (каковым является президент США) имеются личные стилисты и имиджмейкеры.
Которым по роду деятельности приходится «думать» над тем, как выглядит их клиент.
И астрологи также имеются.
По крайней мере, у Рональда Рейгана астролог точно имелся.
Могу предположить, что именно астролог посоветовал Трампу данный имидж (предварительно «натянув» ему натальную карту).
Трампу, для того чтобы соответствовать образу восходящего Льва, приходится красить волосы (в рыжий, как Вы сказали, цвет) и использовать автозагар (после которого кожа приобретает оранжевый цвет).
И вести себя, как рестлер.
Проблема в том, что иногда Трампа заносит.
И он переигрывает.
И выглядит при этом, как клоун.
Согласитесь, реальный Лев в страшном сне не представит, что можно выглядеть перед публикой клоуном.
А Трамп легко себе это прощает.
Вывод?..
#1669177
, вчера в 12:56
Валентин Владимирович Гуляев
И не услышал ни одного вразумительного ответа.

Где то я это уже слышал тут на сайте.
Валентин Владимирович Гуляев
И макните меня носом в содержимое.

Я не буду искать черную кошку в чужих картах . Понимаете что методами западной астрологии ОЧЕНЬ сложно "поймать" АСЦ .Так как нет для этого надежного метода .Дирекции,прогрессии ,соляры это все работает плохо.Я долго искал ключик с разными шагами по времени и градусами в дирекциях и прогрессиях но в конце концов бросил это занятие.И Вам советую не от того что я больше знаю или умнее .Нет просто я долго искал то что работает.А именно метод сдвоенного транзита индийской астрологии.Вы будете приятно удивлены как он легко и быстро работает и им можно практически без расчетов видеть то что у натива происходит на сегодня.Просто от души советую.Мне 70 лет и мне будет приятно если Вы найдете для себя в этом методе то чего нет в западной.
Станислав Лукич
методами западной астрологии ОЧЕНЬ сложно "поймать" АСЦ

Станислав Лукич, мы же с Вами не Asc «ловим».
Мы говорим о карте в целом.
О 12 домах и всех планетах.
Бог бы с ним, с восходящим-то знаком.
Не в нем дело.
Если Вы внимательно читали список из четырех пунктов, предъявленных по времени 10:54, то в нем нет проблемы восходящего знака.
Львиный Asc – это вопрос третьего порядка.
Станислав Лукич
Я не буду искать черную кошку в чужих картах

Жаль. Но настаивать не могу.
Станислав Лукич
метод сдвоенного транзита индийской астрологии

Если Вы говорите об Обратных Транзитах, то я использую этот метод в своей практике.
В моей личной карте обратные транзиты дают события с точностью до дня.
Однако сам метод также относится к количественной компоненте.
Его невозможно использовать до тех пор, пока мы не убедимся в верности расположения планет в домах карты.
#1669181
, вчера в 13:50
Доброго времени, Валентин. Отвечу по пунктам Вам и Вашим западным астрологам):
Валентин Владимирович Гуляев
С каким же проблемами мы столкнулись в карте с временем рождения «10:54»?
Во-первых, в этой карте ось 3–9 домов оказалась пустой.

Третий дом отвечает за братьев / сестер, начальное образование и литературную деятельность.

Пустая ось 3-9 была очень странной с учетом того факта, что Дональд Трамп написал десятки книг.

У него имеется четверо братьев и сестер.

Он сменил несколько учебных заведений.

В 13 лет у Трампа возникли проблемы с учебой, и родители отправили его в военную академию.

Все эти события связаны с осью 3-9.

Однако карта на 10:54 не содержит никаких указаний на такие события.

Юпитер у Трампа на куспиде 3 дома. Это и говорит об авторитете в написании книг, множестве братьев, сестёр, учебных заведений.
Валентин Владимирович Гуляев
Во-вторых, в карте 10:54 управитель 4 дома - Плутон.
В данной карте эта планета расположена в 12 доме.

4 дом отвечает за строительство, а 12 – за тайные дела.

В совокупности данные элементы указывали бы на скрытность и тайное ведение строительных дел.

Но Трамп, напротив, всегда строил свой строительный бизнес на публичности.

Более того, он давал небоскребам свое имя.

Управитель 11 дома Луна в 4 доме говорит о том, что часто работа таких людей связана с продажей недвижимости, строительством. Нередко один из родителей оказывается большим другом, поддерживает такого человека и помогает ему в достижении поставленных целей (отец).
Валентин Владимирович Гуляев
В-третьих, управитель 2 дома в данной версии будет планетой Меркурий.
Второй дом связан с материальными ресурсами.

И такие показатели в карте никак не объясняли миллиардное состояние Трампа.

В авторской версии (15:03) 2 домом управляет экзальтированный Плутон во Льве.

Плутон описывает доходы Трампа.

Кроме того, Плутон здесь также описывает многомиллиардные долги натива.

Плутон символически связан в 8 домом и смертью.

В этой связи отметим, что Трамп несколько раз был банкротом.

Т.е. финансово и экономически «умирал».

Поэтому Меркурий или Нептун (как в версии 10:54) слишком слабы для масштаба долговых капиталов и нескольких банкротств.

Градус Асцендента говорит о Богатстве, которое приходит через друзей и покровителей. Масса друзей. Напористость и предприимчивость. Умение делать деньги.
Для неверующих в градусы 2 дом очень значим. Кроме 4 планет среди них у Управитель Асцендента и Управитель 2 дома. Трактовку не даю, астролог сам всё поймёт.
Валентин Владимирович Гуляев
В-четвертых, в карте на 10:54 ось брака проходит по фиксированным знакам.
В традиционной астрологии это является одним из факторов моногамии (одним из нескольких факторов).

В данной связи отметим, что у Трампа было три официальных брака и множество романов.

При этом все его жены имели ярко выраженные марсианские черты.

Что гораздо лучше соответствует Овну на 7-м куспиде, как в авторской версии.


Поэтому Западная астрология вызывает только смех. Все его жёны были топ-модели, это да. Об этом говорит Жребий Брака Трампа "Танец".
Время на 15 минут раньше бирки.
Максим, доброго времени суток!
Очень рад, что Вы подключились к обсуждению статьи.
Сразу, - просьба.
Пришлите, пожалуйста, Ваш вариант карты.
Чтобы видеть сетку домов.
Пладус, Кох, Региомонтанус, равнодомная, равнозначная...и т.д., и т.п.
Какая сетка домов?
Спасибо!
Спасибо, Максим.
Прошел по ссылке.
Статья от декабря 2016 года.
В ней вы слегка уточнили положение углов.
Время берете LT = 10:39:01

Карта в Вашей версии построена в системе Джамаспа.
В Сотис онлайн, к сожалению, эта сетка домов отсутствует.
Но, в принципе, она очень похожа на Плацидус.
Поэтому прилагаю Ваш (черновой) вариант карты для рассмотрения:

sotis-online.ru (показать карту)


Проверьте, пожалуйста!
По углам возражений не имеется?
Все планеты расположены в соответствующих секторах?
+1
Строю всегда в Пласидо. Время верное, Асцендент только в 28 Льва, планеты в домах норм. Вы похоже только комментарии читали. Там дополнение уже в Джамаспа (26 Льва). Двойной Лев по Асценденту.
Из него это так и прет)
Хорошо.
Карту признаете, значит, по ней можно задавать вопросы.
По пунктам.
По третьему дому вопрос внимается.
Т.к. в Вашей версии на куспид третьего дома попадает Юпитер.
И устраивает в этом доме карнавал.
Здесь вопросов нет.
Поэтому сразу переходим ко второму пункту.
Максим, я правильно понимаю, что Школа Павла Глобы признает влияние высших планет?
В частности, Плутона?
Тогда, что Вы скажете о роли Плутона в контексте уго управления 4 домом и расположения в 12 доме.
4 дом отвечает за строительство, а 12 – за тайные дела.
В совокупности данные элементы указывали бы на скрытность и тайное ведение строительных дел.
Как Вы в своей карте объясняете стоительный бизнес Трампа (максимальной публичный).
Он ведь давал небоскребам свое имя.

Далее.
По управителю 2 дома.
Цитирую по тексту статьи
"В-третьих, управитель 2 дома в данной версии будет планетой Меркурий.
Второй дом связан с материальными ресурсами.
И такие показатели в карте никак не объясняли миллиардное состояние Трампа.
В авторской версии (15:03) 2 домом управляет экзальтированный Плутон во Льве.
Плутон описывает доходы Трампа.
Кроме того, Плутон здесь также описывает многомиллиардные долги натива.
Плутон символически связан в 8 домом и смертью.
В этой связи отметим, что Трамп несколько раз был банкротом.
Т.е. финансово и экономически «умирал».
Поэтому Меркурий или Нептун (как в версии 10:54) слишком слабы для масштаба долговых капиталов и нескольких банкротств".

И, чтобы два раза не вставать (с учетом, что Ваш вариант принципиально не сильно отличается от официальной карты), еще раз продублирую свой комментарий, оставленный Александру.

"Возьмем, к примеру, банкротства.
У Трампа их было, как минимум, пять.
Банкротство - это финансовая смерть.
И в астрологии за такие события в первую очередь отвечает Плутон.
Как сигнификатор 8 дома (долги, кризисы, разрушение, трансформация).

Теперь вопрос.
Как в карте на 10:54 Плутон связан с профессиональной сферой или деньгами?
Он находится в 12 доме и управляет 3 и 4 (по Скорпиону).
Плутон никак не участвует в формировании финансовой картины.
Ни через управление 2-м домом ни через аспекты к его куспиду, ни через соединение с его сигнификаторами.

Напротив, в карте 15:03 Плутон управляет 2 домом (деньги) и физически расположен в 10 доме (профессия).
Связь 2-10 по Плутону и вызвало серию банкротств.
Однако Плутон расположен во Льве – в экзальтации по знаку.
Он здесь очень мощный.
Именно эти сила планеты в знаке позволила Трампу преодолеть все финансовые катастрофы.

Если вы предложите другую планету как «виновника» банкротств (например, Нептун), тогда возникнет новый вопрос.
А на что тогда повлиял Плутон в жизни Трампа?
Ведь пять реальных банкротств - это не абстракция.
Это катастрофические события.
Которые просто обязаны отражаться через Плутон (как главного сигнификатора катастроф)".
Валентин Владимирович, частые банкротства Трампа это Нептун во 2 доме в напряжении. Нептун во 2-ом как дает много денег, так они у него быстро и уходят.
Плутон А4 в 12 доме дает непонятки со временем рождения, так я это трактую. Все-таки 15 минут разница бирки с реальным это чуть многовато, многие не верят. Но это бывает, хоть и не так часто.
Также это говорит о тайнах в семье Трампа. Наберите и поймете, что это не пустой звук и они имеют место быть.
Максим Николаев
частые банкротства Трампа это Нептун во 2 доме в напряжении. Нептун во 2 – ом как дает много денег, так они у него быстро и уходят

О деньгах.
Нептун может, как давать деньги, так и размывать финансовую базу.
Но он не связан с банкротством.
А тем более, с целой серией банкротств.

Кроме того, Нептун не связан с капиталом.
Он вообще не связан с капиталом.
Капитал – это Плутон.
Вы откройте любой учебник по финансовой астрологии (если мне не верите).
И, тем более, Нептун не связан с кредитным капиталом.
На котором, Трамп и возвел свою строительную и медиа империю.
У Трампа в жизни были многомиллиардные долги.
Причем, неоднократно.
Извините меня, но Нептуном там даже и не пахнет!

И почему Вы пишите, что Нептун в «напряжении»?
С какой радости?
У Нептуна несколько гармоничных аспектов.
Два секстиля – на Плутон и Лилит.
Два квинтиля – на Венеру и Сатурн.
Один полутораквинтиль – на Уран.
И всего один квадрат (пусть и на управитель 2 дома) – Меркурий.
Такая ситуация ни каким образом не могла привести натива к финансовой катастрофе.
А их в жизни натива было несколько.
Да, Нептун может размывать денежные ресурсы.
Но он не приводит к экономической «смерти», – банкротству.
С Нептуном версия не принимается.
Максим Николаев
Плутон А4 в 12 доме дает непонятки со временем рождения

Только и всего?
А что Плутон мог бы нам поведать о кризисах Трампа?
Когда за ним кредиторы бегали?..
Максим Николаев
Также это говорит о тайнах в семье Трампа

Забавно, что в реальных экономических катастрофах Плутон ничем не отметился.
Передав, с какой – то радости, все свои функции Нептуну.
А там, где ничего примечательного не было (я внимательно читал биографию Трампа), он неким таинственным образом проигрался.
Максим, Вы понимаете, что здесь не работает самая элементарная астрологическая логика?
Вам Станиславский еще не кричит в оба уха?
Валентин Владимирович, Да, Нептун не в напряжении, ну и что. В дороге, некогда смотреть. У меня тоже Нептун очень гармоничный во 2 доме, но сколько раз уже на деньги попадал. Эта же ситуация и у Трампа. Хорошо хоть кредиты не брал). Нептун забирает деньги во 2 доме, неважно каким образом. Что Вы к Плутону то привязались, астрология не работает так однобоко.
Максим Николаев
частые банкротства Трампа это Нептун во 2 доме

Максим Николаев
Да, Нептун не в напряжении, ну и что

В контексте времени 10:54, в которой Нептун является планетой второго дома (финансов) - это решает практически все.
И забивает еще один гвоздь в крышку гроба данной версии.
Ибо, как Вы только что косвенно признались, версия 10:54 становится абсолютно непригодной для ответа на один из главных вопросов.
Вопроса о пяти банкротствах Трампа.
Итак, Нептун – как планета второго дома – не могла вызвать банкротства Трампа.
Вывод по карте 10:54 мне сделать самому?
Или сделаете за меня?
Максим Николаев
Что Вы к Плутону то привязались

Я изначально спросил Вас, учитывает ли Ваша Школа влияние высших планет.
Плутон - это высшая планета.
Влияние которой нельзя не учитывать.
Если Ваша Школа признает эти планеты.
То именно Плутон отвечает за заемный капитал.
Который несколько раз приводил Трампа к банкротству.
Валентин Владимирович Гуляев
Я изначально спросил Вас, учитывает ли Ваша Школа влияние высших планет.
Плутон - это высшая планета.

Вы прекрасно знаете что учитывает и не только Плутон, а кое-что и по мельче)
Сам Трамп утверждает, что использовал закон о банкротстве в свою пользу. Мол, это неизбежно в сфере казино, потому что она подвержена цикличности. К тому же, как заявляет экс-президент
США, банкротства — это лишь малая часть его общего бизнеса. Он утверждает, что состояние превышает $10 миллиардов.
Так-что банкротства не показатель. Часто это делали специально. И кстати все правители 2 дома в напряжении. И есть квадрат от Меркурия к Нептуну, а это склонность к мошенничеству. Поэтому ничего удивительного, что было зафиксировано 6 банкротства. Лев он по Асценденту, не Весы. Уж это Вам 90 астрологов скажут.
Максим Николаев
Вы прекрасно знаете что учитывает и не только Плутон, а кое-что и по мельче

Верно. Есть и особые градусы, и деканы, и фасы.
Термы, антисы и контрантисы; и еще куча всякой мелочи.
Но мы говорим не о рядовом явлении.
В контексте нескольких банкротств, на мелочи обращать внимание не целесообразно.
Дабы не проглядеть за деревьями слона (факты).
Именно проблему слона - то бишь, нескольких банкротств - карта 10:54 и не в состоянии разрешить.
Она просто игнорирует эти факты.
Максим Николаев
есть квадрат от Меркурия к Нептуну, а это склонность к мошенничеству

Вполне можно принять такую трактовку.
Только, если мы соглашаемся с версией мошенничества, то его гораздо лучше видно по карте 15:03.
Судите сами.
В этой карте Меркурий расположен и управляет 9 домом (вера Юпитера - человеческая).
А Нептун расположен в 12 доме (вера Нептуна - божественная).
Оба дома связаны с верой.
И квадрат между данными планетами разрушает именно веру.
В связи с мошенничеством (со стороны Меркурия).
#1669203
, сегодня в 00:23
Валентин Владимирович Гуляев
Вполне можно принять такую трактовку.
Только, если мы соглашаемся с версией мошенничества, то его гораздо лучше видно по карте 15:03.

Сомневаюсь, что поражение управителя 2 дома во 2 доме от другого управителя может что-то перебить.
Мы смотрим финансовые махинации по 2 дому, а не религию. Так можно любую сову на глобус натянуть.
Ни Асцендент ни тем более МС в Раке не подходят.
Трамп это не Путин, которому даже римский папа вручил орден Миротворца. Этому же все нужно не для мира, а для славы- лишь бы нобелевку получить.
Получилось, что не Льва бесстрашного, а мышь какую-то сделали из последнего президента "всего мира".
#1669219
, сегодня в 09:26
Максим Николаев
Сомневаюсь, что поражение управителя 2 дома во 2 доме от другого управителя может что-то перебить.

На материальное положение влияет не только 2 дом а езще и 11 как 2 от 10 а также связь с 5 и 9 домами удачи и интеллекта.а и 8 дом тоже может дать неплохие возможно на взятие кредитов и помощь партнеров.
#1669220
, сегодня в 09:32
Валентин Владимирович Гуляев
Именно проблему слона - то бишь, нескольких банкротств - карта 10:54 и не в состоянии разрешить.

Обратите внимание на Юпитер во 2 доме который управляет 8 домом рисков ,неожиданностей.Да и в Деве ему не так уж и легко и без потерь как то не обходится.Еще от Луны Юпитер тоже упр.2 домом и находится в 11 доме а это 2 дом от 10 дома.Но смелость (Марс) берет "города" и его гиперактивность дает плоды.
Максим Николаев
Сомневаюсь, что поражение управителя 2 дома во 2 доме от другого управителя может что-то перебить

Управитель 2 дома (Меркурий - в вашей версии), - не расположен во 2 доме.
Меркурий, как управитель 2 дома, - находится в 11 доме.
И даже квадрат между управителем дома и планетой в доме не способны привести к столь катастрофическим последствиям, как было в реальной жизни Трампа.
Не там ищите финансовые катастрофы.
Меркурий (и Нептун) для этого – слабоваты.
Максим Николаев
Мы смотрим финансовые махинации по 2 дому, а не религию

Вы отметили «мошенничество» в связи с дисгармоничным аспектом Меркурия на Нептун.
Если мы говорим о мошенничестве, то в карте 15:03 оно звучит убедительнее.
Она же и показывает – в чем именно был смысл мошенничества.
Надули весь мир с картой Дональда Фредовича.
Ибо Меркурий расположен в 9 доме – дальние страны.
Максим Николаев
Трамп это не Путин, которому даже римский папа вручил орден Миротворца.
Этому же все нужно не для мира, а для славы- лишь бы нобелевку получить

Максим, спасибо за прекрасный пример.
Действительно, Папа Франциск однажды вручил Владимиру Путину медаль «Ангел-миротворец».
А Трамп не получил свою Нобелевскую премию мира.
К которой, судя по всему, очень стремился.
Обратим внимание, - оба имеют связь со знаком Весов.
Весы ассоциируются с миротворчеством и стремлением к балансу.
Но связь с Весами у Путина и Трампа - разная.
У Путина Солнце в Весах.
Солнце – это внутренняя сущность человека.
Стремление к миру у Путина заложено на глубинном уровне.
А у Трампа - Asc в Весах.
Асцендент — это имидж, внешняя подача.
У Путина стремление к миру — часть его природы (по Солнцу).
А у Трампа — часть образа (по асценденту).
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑