Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
#30064
, 27-Апр-2015 09:19 , 8284/106
Справочные материалы для расчета эссенциальных достоинств планет. Эталонные эссенциальные качества планет по Джону Фроули: Луна – холодная и влажная Солнце – горячее и сухое Меркурий – холодный и сухой Венера – холодная и влажная Марс – горячий и сухой Юпитер – горячий и влажный Сатурн – холодный и сухой = Эссенциальные качества знаков: Овен – горячий и сухой Телец – холодный и сухой Близнецы – горячий и влажный Рак – холодный и влажный Лев – горячий и сухой Дева – холодный и сухой Весы – горячий и влажный Скорпион – холодный и влажный Стрелец – горячий и сухой Козерог – холодный и сухой Водолей – горячий и влажный Рыбы – холодный и влажный = Эссенциальные качества планет в восточном или западном положении относительно Солнца по Джону Фроули: Сатурн Восточный - холодный и сухой ("под лучами" и сожженный - теплый и сухой = теплее, чем эталонный) Западный - Сухой * Юпитер Восточный - Горячий и Влажный Западный - Влажный * Марс Восточный - Горячий и Сухой Западный - Сухой * Венера Восточная - Горячая и Влажная Западная - Влажная * Меркурий Восточный - Горячий Западный - Сухой * СУ - как Юпитер * ЮУ - как Сатурн = Эссенциальные качества Луны, изменяющиеся в зависимости от ее фазы по Джону Фроули: 1-я четверть - Горячая и влажная 2-я четверть - Горячая и сухая 3-я четверть - Холодная и сухая 4-я четверть - Холодная и влажная = Эссенциальные качества сезонов: Весна (Овен, Телец, Близнецы) - Горячая и Влажная Лето (Рак, Лев, Дева) - Горячее и Сухое Осень (Весы, Скорпион, Стрелец) - Холодное и Сухое Зима (Козерог, Водолей, Рыбы) - Холодное и Влажное Эссенциальные качества квадрантов: ASC – MC – Горячий и Влажный MC – DSC – Горячий и Сухой DSC – IC – Холодный и Сухой IC – ASC – Холодный и Влажный Дома Радости планет Эссенциальные достоинства мест знаков Зодиака, определяемые с помощью планет по Вильяму Лилли | |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#586144
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:01 (ответ на #586134)
Температура это не форма.))) Это динамика. Форма это сухость и влажность. Хотя если ты про форму динамики, но слово форма тут лишнее. Динамика есть энергия, она же движение частиц. | |
#586145
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:02 (ответ на #586134)
При абсолютном ноле, при -273 по Цельсию, если не промазал, движение атомов замораживается. Они застывают. Вот и температура тебе. Достаточно только атомам двигаться с другой скоростью и всё.))) | |
#586129
DELETED ID 39576, 27-Апр-2015 13:46
Неее... мужик. так дело не пойдёт. Ты постоянно скатываешься в утверждения - "Огонь - это огонь, а вода - это вода, а земля - это земля, а воздух - это воздух". Флаг те в руки, но без меня. | |
#586135
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 13:53 (ответ на #586129)
+1 |
Ну огонь это не только огонь, если понимать символически и философски. Но то что Марс не огонь это 100%.))) Огонь это у нас Солнце. А вот что под этим можно увидеть, какую символику, это уже другой вопрос. В естественном мире полно красоты и символизма. Зачем его намеренно искажать называя оранжевый Юпитер пурпурным по цвету, или влажный Сатурн сухим??? Сатурн влажен, и символически и физически. |
#586140
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 13:59 (ответ на #586138)
+1 |
Потому что он влажен физически. Из физики весь символизм и проистекает.))) |
#586143
DELETED ID 39576, 27-Апр-2015 14:01
То есть получается у меня ошибка в этой таблице? Сатурн - не холодный и сухой, а холодный и влажный? | |
#586147
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:04 (ответ на #586143)
-1 |
Да. Холодный и влажный. Но холодный смотря где.))) В ядре все планеты будут горячие. А если у поверхности, то да, холодный. У газовых гигантов проблема ещё, поверхности твёрдой нет, поэтому температуру вот так по человечески не определишь. Проваливаешься в бездну аморфной субстанции.))) |
#586152
DELETED ID 39576, 27-Апр-2015 14:13 (ответ на #586147)
О Боже! Так это вообще смех! Ну пойми ты. Ну конечно ты можешь подойти буквалистки - но толку от этого не будет. Под качествами не имеются ввиду буквальные жар, холод и прочее. | |
#586158
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:20 (ответ на #586152)
Я понимаю одно, что если через реальные качества в астрологии не будет искаться символизм, астрология превратится в бред. Извиняюсь, но это так. Печальная реальность печальна, и беда не приходит одна.))) Буквальные жар и холод можно обрисовать как нечто характерное для планеты. Таким образом астрология послужит астрономии в популяризаторстве науки, и привлечёт много народу именно к научным поискам, а не как сейчас. Сейчас астрология путает людей, утверждая сомнительные тезисы, говоря что Марс это огонь мы не способствуем правде и просвещению. А способствовать будем в том лишь случае, если скажем честно, что Марс каменистая планета, его стихия пыль, песок и оксид железа(ржавчина и кровь там будут близко). Зачем нам вносить муть и называть холодное горячим? Красный Марс говорите? Тогда почему Венера "зелёная"? Неоднократно читал на астрологических сайтах что цвет Венеры зелёный, хотя это неправда, если не сказать жёстче. | |
#586151
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:11 (ответ на #586143)
-1 |
Судить о характере планет можно, и даже нужно не только с точки зрения температуры и влажности. Есть множество других факторов. Атмосфера, её толщина, динамика ветров, либо отсутствие атмосферы и распределение температуры по атмосфере. Наклон оси, и период суточного вращения. Наклон орбиты, эксцентриситет орбиты(её овал или круг), орбитальное обращение. Наличие на орбите соседей или их отстутствие. Количество спутников, а так же их качества. Кольца есть? Если есть то какие, ледяные, пыльные? Пересекает ли орбиты других планет. Видимость с Земли. Цвет-спектральный класс. Для планет свой, для звёзд свой. Ну и многое другое. Это всё можно перевести на язык астрологии и с этих позиций строить не менее, а может даже и более впечатляющие и красивые конструкции. Прелесть в том что тут нельзя запутаться, всё просто в действии, хотя и сложно в структуре. В астрологии зачастую наоборот, упрощённая структура и усложнённое действие, что и объясняет сложность интерпретации при быстрых расчётах позиций планет. Называется эта вещь - астрономическая астрология. |
#586150
DELETED ID 39576, 27-Апр-2015 14:10
Ладно. У меня мозгов не хватает спорить. Но вообще-то суть сводится именно к первоматерии, первоэлементам. Не имеется ввиду, влага-сухость и жар-холод, а имеется ввиду некая первоэлементная неведомая хренотень. Статьи Владимира Ковригина читал? Почитай. Он живой, кстати, с ним даже поспорить можно на одном форуме. | |
#586153
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:13 (ответ на #586150)
Ковригина? Читал. Собственно он меня своими идеями и заразил во многом. Очень интересно пишет. Ссылка есть на форум?) Я бы очень хотел с ним пообщаться. | |
#586154
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:15 (ответ на #586150)
Правда я пошёл немножко в другом направлении может, но тем не менее на меня он повлиял сильно. | |
#586156
DELETED ID 39576, 27-Апр-2015 14:18
Отправил ссыль. Лови. Астрономическая астрология? А ты вообще-то астрологию знаешь? | |
#586162
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:23 (ответ на #586156)
Астрологию. На уровне фундамента знаю достаточно хорошо астрологию западную, с китайской пока начинаю знакомиться. Но в фундаменте уже я нашёл столько дырок, что карабкаться выше не думаю, боюсь что эта конструкция рухнет, меня завалит, и останется либо болезненный выход, либо оставаться там. | |
#586168
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:28 (ответ на #586156)
+1 |
Знаешь что ещё меня не устраивает в астрологии? Планеты там понимаются очень узко, как некие буковки, символы. Только говорится о том что планеты живые, но это видимость. Порой для того чтобы планета была ей не обязательно существовать в реальности, как показывает наличие множества всяких фиктивных планет, астральных планет и прочих абстракций. И даже реально существующие небесные тела порой просто игнорируются. Как спутники Юпитера, Ио, Европа, Ганимед и Каллисто, открытые ещё в 1610 году что на два века раньше открытия Урана! Они почему-то не влияют. А какая-то Лилит которой нигде кроме как в воображении нет, почему-то влияет. Ну тут всё понятно становится. Вот где это влияние планет... |
#586164
DELETED ID 39576, 27-Апр-2015 14:25
Ну ты можешь предсказать какие-либо мелочи? Беременность там? Пол ребёнка? | |
#586170
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:31 (ответ на #586164)
+1 |
Пробовал. Беременность и пол ребёнка нет. Но как правило человек сам искал это, подтверждение. Даже если я где-то ошибся и честно это признавал, человек с удивительной настойчивостью говорил что всё сбылось. У меня было в такие моменты ощущение что мне подарили подарок на Новый Год в августе. |
#586174
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:33 (ответ на #586164)
+1 |
Предсказать можно не астрологическими методами некоторые вещи. Есть так же эффект самосбывающегося пророчества. Когда человек ищет подсознательно ситуации, и даже старается видеть то, что ему предсказали. Это происходит непроизвольно. Поведение человека можно запрограммировать, достаточно ему что-нибудь предсказать. А статус астролога психологически внушаемый для своей целевой аудитории. |
#586177
DELETED ID 39576, 27-Апр-2015 14:35 (ответ на #586174)
Я не про психологию. Ты можешь сказать кем работает человек по его гороскопу? | |
#586183
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:41 (ответ на #586177)
+1 |
Сказать могу.) Стабильно никто не может, иначе астрология уже стала бы царицей наук, официально.))) |
#586184
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:42 (ответ на #586177)
+1 |
А зря, психология тут как раз в 90% случаев и работает. |
#586185
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:43 (ответ на #586177)
Остальные 10% - случайное попадание, угадывание.) | |
#586179
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:39 (ответ на #586164)
+1 |
Статистика против этого всего. Исследования этих моментов привели к одному выводу - что предсказания работают лишь в нашем восприятии. Если изменить основной посыл предсказания, одна и та же вещь или событие будут восприниматься даже противоположно. Беда какая, кому предсказали спасение, будет радоваться что ему "помогли". А если предсказали несчастье то соответственно и ожидание, и проишествие, то же самое что и в случае позитивного предсказания, будет воспринято как кара небесная. Пол ребёнка угадать тоже можно. Орёл или решка? Мальчик или девочка? Тут и астрологии не надо. А если хочешь достоверный результат, то тебе астрологии вдруг будет мало, и для предсказания развития плода большинство следует всё же за медициной и на УЗИ. |
#586181
DELETED ID 39576, 27-Апр-2015 14:41 (ответ на #586179)
А. Ну да. Так о какой астрономической астрологии речь? Ты ж не веришь в астрологию. То, что ты описал - это астрономия по сути. Нууу и как бе... занимайся астрономией. Это прекрасно. Хорошее занятие. Удачи! | |
#586189
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:45 (ответ на #586181)
По сути. Ну может. Знаешь, за последнее время моё мировоззрение претерпело сильную перестройку. Может я лишь по привычке астрологом себя считаю, а на самом деле чужд астрологии. Произошло это быстро, плавно, без переломов. Но это было против течения, я шёл против себя как мне казалось, а в итоге себя и нашёл. Странно это всё. И даже не знаешь что думать. | |
#586176
DELETED ID 39576, 27-Апр-2015 14:33
Я не спрашиваю пробовал ли ты. Я спрашиваю - ты знаешь астрологию? Ты можешь стабильно предсказывать всякие мелочи хотя бы? Проверяемые факты??? Ты отрицаешь жар-холод, влагу-сухость. Хочешь создать некую астрономическую астрологию. Зачем? Что ты с ней будешь делать? | |
#586180
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:40 (ответ на #586176)
+1 |
Это творчество.))) Как я уже написал, науке нужны люди. Нужны новые умы. Новая астрология привлечёт людей в науку. Она не будет ничего предсказывать, не будет больше бытовой и прикладной. |
#586191
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:48 (ответ на #586187)
Даже если иронизируешь, спасибо.) | |
#586193
DELETED ID 39576, 27-Апр-2015 14:50
Не а чё... Ты можешь воплотить мечту в жизнь и стать астрономом. Или астрофизиком. | |
#586196
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 14:54 (ответ на #586193)
У меня другие планы.) Иначе меня бы тут не было. Но о них потом. | |
#586237
DELETED ID 39576, 27-Апр-2015 17:04
Люцифер, а что ты подразумеваешь под работоспособностью астрологии? Ты хочешь что бы астрология делала... что? | |
#586262
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 18:31 (ответ на #586237)
Достаточно чтобы она просто представляла планеты в виде живых образов, со своим характером, повадками. Это будет искусство находить реалистичные аналогии между живой природой и космическими телами. Конечно это не всё, но одна из основных частей. Художественный взгляд на космос, на его реальность. Но он должен расти вместе со знаниями об этой реальности. Птолемей тот же видел по своему, у него своя картинка, но она уже не актуальна, нужно новое, что будет резонировать с современными астрономическими знаниями. Таким образом будет стимулироваться интерес не только к космосу, но и зоологии, ботанике, геологии, метеорологии. Те проблемы которая астрология раньше пыталась решить, типа профориентации, психотипа, брачных отношений, денег и прочее подобное - уйдёт из сферы задач астрологии. Во всяком случае той, которая будет признана наукой как полезное искусство. Меня очень беспокоит статус вредной лженауки. От него надо избавиться. И я вижу только один путь, я пошёл по этому пути, что если научность и работоспособность астрологии окончательно опровергнут практически во всём. Это был для меня худший сценарий, но постепенно я понимаю что это не так уж и плохо, даже напротив. Это большой плюс. | |
#586274
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 19:02 (ответ на #586268)
Астрология часть меня, неотрывная. Можешь считать этот план личной трансформацией. Моя проблема может что я через себя пропускаю все негативные отзывы об астрологии. Я не могу отгородиться в своём мирке и спокойно сидеть. Мне нужна истина, ну или хотя бы то, что ей близко. Поскольку астрология часть меня, мне нужна истина о ней, даже самая неприятная, возможно я смогу это как-то исправить. И я делаю своё небольшое дело. Надеюсь впоследствии это сыграет свою роль. | |
#586285
DELETED ID 16581, 27-Апр-2015 19:30
+1 |
Такое впечатление, что Люцифер и Звездочёт,сам с собой диалог ведет, но очень интересно ;)послушать. |
#586299
|
А у меня впечатление, Галина, что у одного непризнанного дарования под ником Заратустра брат - близнец появился :):):) astropro.ru |
#586313
DELETED ID 21917, 27-Апр-2015 20:24 (ответ на #586299)
Честно говоря не похожи. Это не он. Тему навеял я. А Заратустра с этими табличками как с транспорантом. | |
#586343
#586449
DELETED ID 39576, 28-Апр-2015 04:21 (ответ на #586343)
Маладец! Плюсик за внимательность! 1.7 В случае регистрации более 2х анкет с целью распространения спама и аморального поведения, администрация будет блокировать таких пользователей. | |
#586451
DELETED ID 39576, 28-Апр-2015 04:57 (ответ на #586343)
Светлана Соина Но вот это вот - это вообще! Два человека! ДВА человека! Точнее даже один! Неужели вы об этом даже не слышали? О том, что хорарная идёт впереди натальной. Об управителе часа О том как... Да вообще обо всём! | |
#586450
DELETED ID 39576, 28-Апр-2015 04:27
Да! Это я! Светлана Соина Маленько в шоке, честно говоря... Только два??? То есть вы хотите сказать... Мда... Понятно. Заратустра и я, Люцифер, одно лицо. И естественно его статьи - это мои статьи. Но вот это вот... "нулевыми натальными и никакими хорарными "навыками" А каким образом вы проверяете качество знания астрологии? Ведь "всё зависит от того с какой точки зрения смотреть на предмет". С моей точки зрения - вы не разбираетесь в астрологии. Люцифер Звездочёт А по другому никак. К сожалению. Ну или к счастью! | |
#586453
#586456
DELETED ID 39576, 28-Апр-2015 06:29 (ответ на #586453)
Мдааа... Светлана, если вам кто-то сказал, что фамильярность и хамство украшают взрослых людей то учтите, что вас жестоко обманули. | |
#586458
DELETED ID 21917, 28-Апр-2015 07:07 (ответ на #586450)
Ну раз никак то ладно.) | |