Галина Викторовна, да, это тема для размышлений, и ответы мне не требуются. Она предназначена для форума с вопросами, которые меня часто поражают...

Nika Lynx, пардон, что вклинилась - не могу удержаться!
У меня была и оппозиция к Луне от Сатурна при одновременном квадрате к нат Сатурну, и квадрат его к Луне! И транзиты по 12 и 1 домам и всем остальным:) И никаких депрессий и разрыва мироздания! Только позитив и свершения!
Но есть транзиты, которые не остались незамеченными в моей жизни.. И затронули сильно и не в лучшую сторону. И не от того что я мнительна и считаю что кто-то другой правит моим балом, отнюдь! Но есть такие вещи - не всегда надо лезть на рожон, а пригнуться как трава гнется в ураган, переждать. Для того, чтобы аккумулировать силы, переждав непогоду, а не биться как рыбина об лед, растрачивая силы и энергию. Но и надо знать когда воспрять и пойти в атаку! В моей жизни было и так и так. И я тоже считала что я свободна делать в своей жизни так как считаю нужным. Потом осознала, что есть еще кое-что, кроме нас.. То, что нам трудно постичь, но имея к этому явлению уважение можно найти поддержку.
А по теме того, что мы свободны априори делать все что захотим - так мы и хотим в пределах того, что в нас каждом заложено) И действуем именно так как заложено. Программа наша сама подсказывает нам куда идти и как действовать. Сколько раз видела в прогнозе у человека предстоящие события "на носу", и я не успела сказать о них, как человек сам меня спрашивает - а я вот работу подумываю менять вот в такой-то сфере.. И переехать надо будет... А у него как раз в дирекциях черным по белому - смена работы именно в той самой сфере о которой раздумывает и переезд в этом году!!!
Так что есть некоторая предопределенность.

Asya
Nika Lynx, пардон, что вклинилась - не могу удержаться!

А за что ты извиняешься, я рада , что ты высказалась.:)

Asya
А по теме того, что мы свободны априори делать все что захотим - так мы и хотим в пределах того, что в нас каждом заложено) И действуем именно так как заложено. Программа наша сама подсказывает нам куда идти и как действовать. Сколько раз видела в прогнозе у человека предстоящие события "на носу", и я не успела сказать о них, как человек сам меня спрашивает - а я вот работу подумываю менять вот в такой-то сфере.. И переехать надо будет...

Это все стартовые данные, потенциальные возможности, и при желании все эти программы меняются. Просто мало кто их меняет, да и не всегда это нужно. Ребенок не рождается и сразу не изъявляет желание, скажем, стать начальником (заложено в карте). Обстоятельство воспитывают его так, что он это желание изъявляет.

Пока подсознательно-навязанные программы не изменены на сознательные, человек и будет похож на свое натальное описание. И транзиты на него влиять будут.

Ребенок еще как изъявляет желание стать начальником!;)
Если заложено в натале!)

Тогда на сколько лет вперед предопределена судьба всего сущего?

а к чему вам это знать?

Если у каждого своя программа, которую нельзя кардинально изменить, т.е. итог будет известным независимо от действий индивидуума, тогда зачем нужен рай и ад? Зачем на небесах подводят итоги жизни и выбирают куда направить душу? Зачем её судить, если путь её был задан свыше, а итог деятельности на Земле был известен?
Либо у человека есть выбор, есть воля, либо все религиозные байки ломаются ...

one
Либо у человека есть выбор, есть воля, либо все религиозные байки ломаются ...

И религиозные байки ломаются, и свободная воля у человека есть.

а умирать все так хотят! в любом возрасте!

людмила киров
а умирать все так хотят! в любом возрасте!

Да. Тупые.

людмила, умирать мы хотим больше, чем осваивать всякие способы для продолжения жизни, но при желании, ОГРОМНОМ ,есть много способов продления жизни, но вот практика и опыт доказывают, что людям интереснее жить так, как им хочется сейчас, не задумываясь , как быстро их образ жизни сведёт их в могилу, и только в зрелом возрасте они начинают думать о смерти. Хотя Вы изначально привели пример достаточно утрирующий то, что я хотела сказать.

Nika Lynx, из недавнего: консультировала женщину, у которой у мужа в почке было подозрение на рак. сие событие было в декабре. она меня просила подобрать ей время операции, чтобы удалить кисту (тогда по узи была киста). время я ей рассчитала, но предупредила, что очень вероятно, что на рассчитанное время операция сорвется и произойдет она тогда-то. так и вышло. в последний момент операцию перенесли по независящим от клиента причинам и сделали именно тогда, когда в прогностике складывались на это указания. более того, было видно, что будет еще одна операция и вообще судя по прогностике все совсем не айс и там не киста. итог: в ходе первой операции отняли почку, в ходе второй (которая была недавно) искромсали вторую. самый настоящий рак. и хороших перспектив я в его карте уже тогда, при первом ее обращении ко мне не видела. и в натале указания на проблемы с почками, и напряженные связи в изобилии и на 2016 год печальные перспективы у мужчины. а ему всего 40. этим постом я всего лишь аргументирую свою точку зрения на вопрос фатальности: что предначертано, то и будет. это не зависит от того, хочет человек умирать или нет. вы говорите, что в вашем натале показатели на блезненность, а вы здоровы. значит, либо показатели недостаточны, либо есть компенсирующие факторы. или как вариант с этим мужчиной: всю жизнь жил и проблем с почками не знал. а как пошли нужные дирекции - так весь потенциал натала и включился. можно избежать плохих настроений с помощью личных установок, но избежать проявления дирекционных и прочих аспектов, которые в данной конкретной карте говорят о разрушении, - не получится. и почему оппозиция луна - сатурн - непременно депрессия? очень общая трактовка. моя родственница на такой оппозиции получила выкидыш. как вариант.

наталья
и почему оппозиция луна - сатурн - непременно депрессия? очень общая трактовка. моя родственница на такой оппозиции получила выкидыш. как вариант.

Не только, я не только депрессию описала. И всех остальных проявлений нету.

наталья
этим постом я всего лишь аргументирую свою точку зрения на вопрос фатальности: что предначертано, то и будет. это не зависит от того, хочет человек умирать или нет.

Спасибо, что Вы хоть аргументируете, обычно предлагают голословные утверждения без примеров, представляя своё мнение как некую аксиому, которую я забыла выучить в школе.:)
Но позвольте заметить, что ничего фатального в Вашем примере не вижу, человек вёл неправильный, дисгармоничный образ жизни, чем и спровоцировал болезнь. Все наши беды и несчастья всего лишь последствия наших ошибочных действий в прошлом. Я не утверждаю, что у меня есть всё, что я желаю, и я веду полностью осознанный образ жизни, конечно нет, но определённые вещи я делаю только осознанно и никакой фатум меня не настигнет в этих вопросах, потому что я его отвергаю суммой своих действий.

Nika Lynx, замечу, что вот у вас утверждение голословное абсолютно. Уж поверьте, образ жизни у него нормальный: жена, любимая приемная дочь (предмет его переживаний сейчас, потому как не для того он брал ее из дома ребенка, чтобы покинуть в трехлетнем возрасте), не пьет, образ жизни совершенно обычный. Дай Бог, чтобы фатум вас не настиг. В любых вопросах. Потому как хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах :)

Вот это точно.

Кто-то вчера не мог понять что же так плохо на транзите Сатурна)))
Хотя не в нем совсем причина)
Так что про "хозяина судьбы", пока не про Вас.

Asya
Так что про "хозяина судьбы", пока не про Вас.

Да-да, Ася, да-да xD

Empath
Люди, сколько бы не кричали о СВОБОДЕ, на самом деле ее не хотят. Многие ее просто боятся.

Читал недавно книгу Эриха Фромма "Бегство от свободы", вот там как раз про это хорошо написано)
Раньше, будучи рабами люди не знали ответственности большой, что сказал господин, то и выполним, получив гражданские и политические права, обретя свободу, вновь от неё бежим

Эдуард Евгеньевич
но это что касается личных качеств, а как насчет вещей, над которыми мы не властны? В частности партнерские отношения? Ведь, если у человека по этой сфере завал, никакая работа над собой ничего не изменит.

Эдуард Евгеньевич, я тут вижу противоречие. Как же партнёрские отношения могут не относиться к личной сфере? Личные качества человека притягивают тех или иных партнёров. Более того, наш выбор партнёров должен быть сознательным, а если нас что-то не устраивает в партнёре или отношениях, то это целиком и полностью наша проблема, потому что обычно это говорит о том , что мы не самодостаточны и нагружаем партнёра требованиями , заставляя его бежать от нас, либо партнёр не сознателен, а мы ему позволяем это, оставаясь с ним. И это в любом случае наша ошибка и заблуждение.

Эдуард Евгеньевич
То же самое 10 дом. Если там мрак, работая над собой, света по этому дому не будет.

А это из той же серии, что и выше, но менее детально у Вас. Поэтому если хотите разобрать этот вопрос, конкретизируйте пожалуйста.

Ульяна, а что Вы подразумеваете под 100 процентами? Я вот считаю, что если человек своей жизнью доволен, то он вполне реализован. Не чувствует себя несчастным, нет над ним никакого рока и фатума. Если есть какие-то недоработки, но это не вызывает внутреннего ощущения дискомфорта и депрессии, значит он и дальше будет стремиться, и тут важно подчеркнуть, что достижения - понятие индивидуальное для каждого.

Если человек не задает себе вопроса о "роке" и вполне доволен, то он, как я понимаю, не предмет этой дискуссии. )

Я говорю, о воинствующих "неудачниках", которые бравадой "я переверну мир", по факту расписываются в собственной слабости, но не понимают этого.

На мой же взгляд, и те, и другие, все же не реализуются в полной мере. Т.е. мое мнение, что нам дан определенный обязательный сценарий событий и определенное количество энергии на их реализацию. И если и говорить о "свободе выбора", то мы свободны выбирать, на что потратить "из своего набора". И большую часть этой энергии мы тратим на бессмысленное эмоциональное и ментальное пережевывание своих "хотелок" и размышлений "почему мне не везет по жизни" )
Те, кто начинает жить более осмысленно, соразмерно своему личному течению времени, не распыляет силу впустую, тот из своего персонального набора просто "покупает" больше событий. Т.е. на временной ленте, гораздо больше "точек изменений", но мы зачастую, по инерции, пропускаем их и реагируем только на то, что уж никак нельзя не заметить (те самые кардинальные события, типа, брака, болезней, рождений детей, смертей и т.д.).
В итоге, в конце жизни, мы выходим из своего "супермаркета" с парой приобретенных вещиц, а могли бы скупить весь супермаркет.)

Ульяна, как же я с вами согласна!!! давно пытаюсь эту мысль втолковать своей сестренке, которая печалится о несложившейся личной жизни.

Asya
Как и то, что все это время человечество находится как раз под влиянием сил выше тех, которыми обладает сам.

Не может! Потому что он ещё не достиг полного освобождения от подсознательных программ, от внутренних установок, которые ему не дают полного удовлетворения от своих достижений, человек дисгармоничен, потому что сознание спит.

Asya
Как и то, что все это время человечество находится как раз под влиянием сил выше тех, которыми обладает сам.

Для меня это спорная теория, ничем не доказанная. Я знаю, что при огромном желании, человек может добиться многого, вот только неосознанно, а хотелось бы сознательно управлять этими процессами, найти механизм управления собственным сознанием, который осуществляет желания.

Nika Lynx, я полагаю это уже к вопросу о том, что человек до сих пор не раскрыл потенциал собственного мозга! Ученые уже установили факт того, что мы используем свой мозг лишь на 5%. Мы все еще только в начале эволюционного пути. А контролирует нас именно окружающий мир, природа. Мы до сих пор познаем законы природы и изучаем глубины океанов.. Мы все ведомы априори!

А к вопросу о ведомости и нытье про Сатурны по 1, 12 и прочим домам.. То тема скорее про осознание нативом личной ответственности за свою жизнь. Кто-то рождается и с пеленок именно таков, а кто-то по жизни будет плакать и пинать - родители виноваты, сосед дурак, правительство неправильное и тд.
Я вижу, что ты именно об этом.
Кстати, ответственность.. И есть наш любимый Сатурн!:)))))

Asya
А к вопросу о ведомости и нытье про Сатурны по 1, 12 и прочим домам.. То тема скорее про осознание нативом личной ответственности за свою жизнь.

Да. Так и есть.

Asya
Nika Lynx, я полагаю это уже к вопросу о том, что человек до сих пор не раскрыл потенциал собственного мозга! Ученые уже установили факт того, что мы используем свой мозг лишь на 5%. Мы все еще только в начале эволюционного пути. А контролирует нас именно окружающий мир, природа. Мы до сих пор познаем законы природы и изучаем глубины океанов..

Это действительно так, а должно быть иначе. Мы ведь научились во многом контролировать природу и её процессы: продлеваем жизнь, лечим неизлечимые ранее болезни, вирусы и инфекции, и ещё много всяких природных факторов обуздали. Дело только в контроле самого себя, собственного мозга. Пробуждение сознания меняет наши возможности в зависимости от желаний.

Че-то я смысла уловить не могу)
Наверное потому что не понимаю, что он там поёт)

one
Че-то я смысла уловить не могу)
Наверное потому что не понимаю, что он там поёт)

Я сам не в курсе xD Надо слова в интернете найти.

Empath, я думаю, да и не я одна так думаю:), что ребёнок рождается с чистым сознанием, а весь его гороскоп всего лишь потенциал его развития, и насколько он этот потенциал разовьёт зависит сначала от того, что в него будет заложено в детстве, но его задача продвинуться дальше и понять самому, что именно ему нужно, для того , чтобы жить в гармонии с самим собой, иначе он будет страдать от навязанных семьёй и социумом установок и многое упустит.

Влияние всей карты в целом на натива очень сильно заметно именно в детские годы.
В течении определенного периода жизни натив лишь ищет способ научиться владеть данными ему энергиями.
Я полагаю это возраст как раз до 30 лет (к возвращению Сатурна). И уже после обретения навыка управления заложенным и научившись использовать в нужном русле (это к вопросу ответственности!) - может раскрывать свой потенциал "по полной".
Это как с авто - садишься и учишься водить, научился - молодец! Получаешь кайф от вождения)
Не научился - значит не дано... Как ни грустно.

Кстати, наталкивает на мысль о продолжительности жизни человека в среднем.. Ведь нам то по идее жить положено и более 100 лет! А мы все со своим уровнем первоклассника на эволюционном развитии никак не поймем что для этого надо делать...
Может просто прийти к гармонии с теми самыми силами, что сильнее нас? Начиная с природы..

Asya
Влияние всей карты в целом на натива очень сильно заметно именно в детские годы.

Детские годы- это слишком большой промежуток времени. Представь себе новорожденного ребенка. Как формируется его личность, характер?

Empath, я то вот прекрасно представляю себе новорожденного))) не раз имела с ними дело)
Как впрочем с детьми намного старше)
Характер ребенка уже заложен с пеленок. Один с пеленок интроверт, другой холерик. Это если с точки зрения психологии. Ну а с точки зрения астрологии - у кого-то родители алкаши, у кого-то заботливые "наседки". У кого больше шансов на успех в жизни (опять-таки что считать успехом?! Миллион долларов по социальным нынешним модным меркам или ответственность к своей жизни и гармонию?) - вопрос!
И вот тут начинается то самое НАУЧЕНИЕ вождению собственного авто) Ну и все вытекающее из этого процесса)
Кто-то данный ему Запорожец так освоит и модернизирует, что любое Феррари сделает))
А кто-то с данным ему Феррари за всю жизнь не управится, убъет на кочке и его сделает тот самый Запорожец!xD

Asya
Характер ребенка уже заложен с пеленок. Один с пеленок интроверт, другой холерик.

Момент прихода ребенка в жизнь является решающим в формировании его темперамента, характера и прочих личностных черт. Как человеку, знакомому с астрологией, тебе должно быть известно, что по натальной карте можно судить как проходили роды. Краткий пример: Плутон на АСЦ может дать роды тяжелые и затяжные, Венера- роды спокойные и легкие. Так что определяет характер ребенка? Излучения планет сами по себе или же события, этими излучениями вызванные?

Кстати, факт в тему: если во время родов мать случайно обделается, это может привести к тому, что ребенок вырастет копрофилом. Это следствие планетарных излучений или того, что мать испражнилась при родах? Или же мать испражнилась из-за того, что так встали планеты?

Ооо.. Не знала, что ты копрофил(
Ну каждому свое)