Почему я это спросила. Сегодня увидела информацию ,что в городе Снежном Донецкой области погибли 2 молодые девушки .Их застрелили поздно вечером 9мая. Они были в машине и водитель не подчинился патрулю,который хотел их остановить.Девушки вместе с парнем "отмечали" День Победы. Были их фото и даты рождения. Я сделала их карты и увидела у ОБОИХ! вот такую оппозицию со стеллиумом.

Марина Павлова
есть ли у вас наблюдения за людьми с таким аспектом в натальной карте и чтобы был стеллиум планет с обоих сторон?

Такого не может быть в природе.
Стеллиум - это 4 и более планет, связанные в цепочку соединений.
Марина, Вы можете показать такую карту?

Обе карты с натянутыми оппозициями. В первом случае орбис на пределе и через знак, во втором только через Юпитер можно натянуть аспект. Стеллиумов нет ни в одной карте.

Если Вас интересует такой вид космограммы - "Качели" (карта №2), то проявляется он полярно. Человек попеременно выступает в роли скопца Тельца и мятежного Скорпиона, то копит и сундучит бабки, то все свои накопления проматывает, то погружается в материю, то её разрушает. Аналогично и с питанием. Тут уж ничего не поделаешь, таков склад его характера.
Только по солнечному ядру он сам активно воздействует на мир, а по лунному мир давит на него. В худшем случае сознание и подсознание вступают в конфликт и идут враздрай.
Это если смотреть в общих чертах.:)

Марина Павлова
И ,правда ли ,что этот аспект несёт опасность для жизни владельцу такой карты?

Опасность для жизни человека несет поражение хилегов от абсциссоров (1#8), при том, что таких поражений должно быть много, чем больше таких поражений, тем выше опасность для жизни и тем раньше такая угроза может реализоваться.
Кроме того, важно иметь представление об эссенциальной силе хилега и абсциссора, известно, что ущербный хилег (жизнедатель) способен укорачивать жизнь, а эссенциально сильный абсциссор (жизнеотниматель) может продлевать жизнь.
Упомянутый вами аспект без приязки к домам - является космограммным аспектом и не может давать никакой информации о продолжительности жизни или опасности для нее!!!!

Wanderer
Только по солнечному ядру он сам активно воздействует на мир, а по лунному мир давит на него. В худшем случае сознание и подсознание вступают в конфликт и идут враздрай.

Если же отступить от основ гуманистической астрологии и астропсихологической интерпретации аспекта, а перейти на язык прогностики и вернуться к заданной теме: "правда ли ,что этот аспект несёт опасность для жизни владельцу такой карты?",то нужно четко понимать, что один такой аспект ничего не может сказать об угрозе жизни или опасности, даже, если планеты будут хилегами и абсциссорами. По одному аспекту в Астрологии об опасности ничего сказать нельзя, такой аспект - это конкретная лунная фаза, имевшая место в момент вашего рождения.

Первая родилась после затмения, вторая до затмения. Как правило люди , рождённые вблизи затмений больше подвержены фактору риска.

Татьяна Курчина астролог, СПбАА
Wanderer
Только по солнечному ядру он сам активно воздействует на мир, а по лунному мир давит на него. В худшем случае сознание и подсознание вступают в конфликт и идут враздрай.


Если же отступить от основ гуманистической астрологии и астропсихологической интерпретации аспекта, а перейти на язык прогностики

Вы умеете по космограмме прогнозировать?:D
Научите меня;P

Wanderer, а что, без домов разве невозможно сделать прогноз? Общие прогнозы вообще делаются без планет, в смысле общие для знаков зодиака.

Олег, Вы же главный юморист сайта, я уж в помощь людям без чувства юмора смайлы поставил.:)
Знающий и творческий человек прогнозы может делать не только по гороскопу и космограмме.
А вот Таня не умеет прогнозировать по космограмме:p

У меня подобная карта, но связывать это с опасностью для жизни мне никогда в голову не приходило.

Карты 1-й девушки; 9.05.2015; 21:17:16; +3; Снежное, Донецкая обл., Украина; 48N01; 38E46; —; ;

* * *
Если не известно время рождения, то Луна может быть как и вне оппозиции к Солнцу и/или Сатурну, так и в точной оппозиции. То есть этот фактор с однозначной определенностью ни утвердить, ни опровергнуть возможности нет.

В начале суток Луна расположена в точнейшей оппозиции к Солнцу (до двух ночи Луна еще в Раке); в середине дня - дает две оппозиции, оппозицию на Солнце через знак не учитываем, но на Сатурн оппозиция полностью законна; в конце суток - Луна в оппозиции к Сатурну и уже в квадрате к Плутону - очень даже может быть, судя по дальнейшей картине.
В любом случае Луна в этой карте в течение суток дня рождения хотя бы ОДНУ оппозицию - либо в начале суток к Солнцу, либо впоследствии к Сатурну - делает точно.

Пояснение по поводу употребляемых мною орбисов: в практике ВШКА любые аспекты при анализе радикса расширяются максимально, - именно для анализа натальной карты, и именно для того, чтобы не упустить факторы, которые на суженных стандартных орбисах будут не видны.
Разумеется, при прогнозировании орбисы, как положено, узкие и не превышают в медленных разворотах одного градуса. Расширение орбисов практикуется исключительно для анализа потенциала натальной карты с целью правильно понимать, почему вдруг позитивный аспект в дирекции дал не ожидаемое никем напряжение - да потому, что в радиксе между объектами скрыто присутствует широкий квадрат со светилом с орбисом в 8 градусов, который типа "не существует" и вообще такие орбисы применять - моветон.

Стеллиум есть. Видимо, сказывется терминологическая разница разных школ.

Лилит в соединении с Солнцем в обеих картах впечатляет.

Марина, спасибо за карты.


* * *
Я просмотрела космограмму в разворотах - транзиты, затмения, дирекции и и прогрессии.
И вынуждена заметить, что ирония по поводу того, что "невозможно сделать прогноз по космограмме" оправдана совсем не на сто процентов. Полноценного прогноза не получится, но предупредить человека о повышенных рисках однозначно возможно. Судите сами.

Картинки кликабельные, открываются в полный формат. Работаю в ZET, потому что в нем все мои персональные предустановки с наборами аспектов и орбисов применительно к конкретным типам разворотов.

В первую очередь я ухватилась за транзиты на день смерти.
Прогрессии и особенно дирекции - само собой.
И затмения накануне - то есть апрель-март.

-------------
1. В транзитах:
-------------



-------------
Плутон в соединении со стеллиумом Уран+Меркурий+Нептун (Wanderer, извините великодушно, но для меня это все-таки стеллиум, причем очень плотненький, в дирекциях он будет работать сплошняком как передаточный ремень, даже зазора не даст передохнуть).
Уран дает соответственно три квадрата на это соединение - в картинке узкие орбисы, поэтому видны только два.

То есть девушка висалась в актуальный транзитный мунданный квадрат Плутон =90= Уран ну вот ровнехонько всеми тремя планетами Меркурий+Уран+Нептун = Дорога+Экстрим+Алкоголь.

Еще обращают внимание Юпитер точно на Луне во Льве и при этом Лилит на Юпитере в Деве (орбис уже широкий), откуда она дает три трина на натальный стеллиум.
Луна в транзитах села точно на Лилит, и на Солнце, естественно, тоже - то есть присутствует очень сильная скрытая рифма по лунным факторам, - как раз то, на что среагировала Марина, когда помянула особое положение Лилит в карте.
Оно действительно особое.

При этом Нептун в оппозиции к Юпитеру, а Марс несколько дней назад был еще в оппозиции к Плутону (расх., 6 градусов округленно) - девушка встречала 9 мая с неостывшей внутренней агрессией. Она была на взводе.
неделю тому назад, 2 мая, Марс из Тельца был в точной оппозиции к Плутону, а Венера - в точной противофазе, Узлы - в точном <0°0'> - квадрате к своему натальному положению - опять принимаем во внимание, как коварно работают лунные факторы.
У девушки произошла ссора и она всю последующую неделю была во взвинченном состоянии.

-------------
2. В прогрессиях
-------------



-------------
Луна отключена, так как ее точная координата неизвестна.
Ничего особенного, был квадрат к Плутону от Солнца+Меркурий прогрессивных, уже распался.
Есть распадающийся полуквадрат Солнце-Марс, еще в орбисе.
Аспекты не фатальны, без привязки управителей к домам картина не информативная.

-------------
3. В дирекциях:
-------------



-------------
Луна отключена, так как ее точная координата неизвестна.
Тот же квадрат Солнца к Плутону, но еще в орбисе:
Солнце =90= Плутон <0°42'>
Раз Солнце в квадрате, то и Лилит там же:
Лилит =90= Плутон >0°18'< - точный, сходящийся, в энергичной фазе. Лилит здесь не "пустышка", поскольку в соединении с Солнцем и его продолжение. Девушка была бедовая.

Меркурий =45= Венера >0°27'<
Солнце =45= Марс >0°12'<
Напряженка.

И еще три соединения:
Меркурий =0= Сатурн - <0°54'>
Венера =0= Нептун <0°50'>
Уран =0= Нептун - тютелька в тютельку! - <0°00'>
Народ, обратите внимание на точность аспекта. И еще раз - на транзит, где Уран дал три квадрата на тройственное соединение с транзитным Плутоном.

Дирекции с учетом информации, полученной от транзитов, плюс формат местности, на которой этой всё происходит, плюс мунданный аспект Уран =90= Плутон - однозначно опасные. Даже если б это было не под Донецком, любой здравомыслящий астролог бы предупредил: аккуратно, милая, с вождением авто, тем более под шофе, и неважно, что ты или не ты за рулем - риск вляпаться очень велик.


-------------
Затмения:
-------------



-------------
Солнечное затмение 20.03.2015 11:36:11 картины не дает, а вот лунное, 4.04.2015 15:05:34, дает жесткую растяжку из квадратов от Луны и Солнца прямо на стеллиум:

Луна|Солнце =90= Меркурий >1°20'<
Луна|Солнце =90= Уран >0°27'<
Луна|Солнце =90= Нептун >2°34'<

То есть опять четко выделен Уран. Стеллиум плотный, так что работает всё "ожерелье" одновременно.

* * *
Такие дела.

2-я девушка; 26.04.1994; 0:00; +3; космограмма; 48N01; 38E46; —; ;

1. Особенности космограммы

1. Солнце =0= Лилит =0= Меркурий в Тельце
2. Уран =0= Нептун - поколенческий аспект, тот же, что и у подруги
3. Марс без аспектов, в обители
Сразу переходим в минорный айзиновский набор, учитывающий ВСЁ (ну, или почти всё) и смотрим, есть ли что-то у Марса еще:

Марс =150= Юпитер >1°27'<
Марс =30= Сатурн >0°55'<
Марс =135= Узел <0°03'>
Марс =72= Уран <0°32'>
Марс =51.5= Венера >0°22'<
Ну, и уже совсем экзотика - четвертьквадрат (360/16) к Меркурию.

В практической работе я все аспекты глубже полу- и полутораквадратов не подключаю из принципа. Всё должно читаться и без кармических-квинтильных на стандартном зодиакальном наборе, для медленных разворотов целесообразно добавить еще напряженную минорную пару: полу- и полутора-квадраты.

Нас, в соответствии с природой Марса, интересуют больше напряженные аспекты, здесь таков лишь один:
Марс =135= Узел <0°03'> - один, но зато он самый точный в карте.

Квиконс от Марса к Юпитеру, равно как и полусекстиль к Сатурну, тоже способны себя отработать, но эти аспекты - не напряженной природы. К тому же нам ничего не известно о положении Луны, способной находиться в начале суток в точном соединении с Юпитером.

Венере добавился натальный полусекстиль к Лилит.


* * *
Вообще в карте у обеих девушек планет в обители в достатке. Как видим - обитель ни от чего не спасает и ничего никому не гарантирует.

Я давно наблюдаю за обительными планетами. У меня сложилось еретическое с астрологической точки зрение впечатление, что они создают проблем гораздо больше, чем планеты в изгнании. Добиваются чего-то и работают над собой как раз "изгнанники". "Обительники" действуют, следуя природе планеты, инстинктивно и совершенно не размышляя о последствиях. Чтобы жизнь "научила" соразмерять порыв и его результативность, понадобится очень много времени. Потому что провокации от планет в обители организмом вообще не воспринимаются как "неправильные", "проблемные", "конфликтные" и "болезненные" - ничего подобного, всё "на ура!"
Инстинктивная реакция "по обители" включается на автомате и сразу дает старт на высокой скорости. Но далеко не факт, что в данный момент времени нужно действовать именно "по обители".

То же самое наблюдение можно применить и к экзальтации. Планеты в экзальтации, по моим наблюдениям, склонны давать некое "превышение полномочий" в реализации событий.

Так что утверждение, что "планета в обители сильна", вряд ли стоит переносить на самого себя буквально, это ведь ПЛАНЕТА сильна, а не ее носитель. Дурная ошибка человеческой привычки всё видимое и невидимое присваивать в собственность, так как в человеке всё, что еще не было им осознано - от него отчуждено и взаимодействует с его жизнью автономно, совершенно не синхронизируясь с его представлениями о его собственном и несобственном благе.

В этой карте - Луна в падении, она без сомнения сыграла свою деструктивную роль в том, как завершилась жизнь девушки, но мы не можем остледить ее работу, не значая времени рождения.

Все остальное с точки зрения эссенциальных достоинств, на "отлично": Венера, Марс, Уран, Плутон - в обителях, Нептун и Сатурн - во взаимной рецепции по владению, Юпитер в Скорпионе тоже совсем не слаб. Эссенциально проблемна только Луна. И посредственное по силе Солнце.

Просто принимаем во внимание, что здравомыслящий солнечный Телец вел себя в условиях военного времени совершенно не здраво при Солнце, Венере и Меркурии в Тельце!

Еще один важный нюанс, способный сработать в карте в "минус" - стационарный Нептун в радиксе.

Акциндентальные достоинства смотреть не можем по причине космограммы.

Аспектация - вот тут и начинает что-то брезжить, ибо у Солнца единственный ненапряженный аспект - секстиль к Сатурну в Рыбах. Сатурн с Нептуном во взаимной рецепции - рецепция, опять же, не спасла, то есть вообще не "сработала". Но оно и понятно, когда висит такой дирижабль как Уран в обители в трехградусном соединении - никуда не денешься, зравый смысл отдыхает.

Итак, у Солнца:
с 0:00 до 14:00 - оппозиция к Луне (после полудня орбис уже 8-9 градусов; а с 20:00 Луна уже входит в соединение с Плутоном в Скорпионе, и по сути получаем оппозицию Скорпион-Телец: Плутон+Узел+Луна+Юпитер =180= Венера+Юж.Узел+Солнце+Меркурий+Лилит. Это уже внутреняя борьба принципов стабильности и жесткача, в разрешении, к сожалению, соединение Уран+Нептун в Козероге, то есть на бунт и разрыв шаблонов при размытых поколенческих представлениях что такое "закон и порядок" и зачем он вообще нужен. Кстати, рецепция Сатурн = Нептун вот это самое и дает - "закон что дышло".

Юпитер в Скорпионе - "своя" этика, насаждаемая, если ситуация того требует, и силой. Справедливости ради нужно добавить, что такой Юпитер имеет внутренние основания для "своей" этики, потому что она выстрадана болью, а не вычитана в виде благоглупостей из искусственных кодексов "строителей коммунизмов". Носитель такой этики всегда получает по ушам за свои взгляды. Впрочем, это ничего в нем не меняет - наоборот.

Солнце =0= Лилит
Солнце =0= Меркурий >5°12'<
Солнце =90= Уран - косвенный аспект через Меркурий =90= Уран <3°53'>
Солнце =90= Нептун - косвенный аспект через Меркурий = 90= Нептун <6°52'>
Лилит в обоих случах в косвенных соединениях Солнце+Меркурий интенсивно участвует.
Солнце =180= Юпитер >4°57'<

Солнце =60= Сатурн >4°20'< - единственная поддержка Солнцу.

У Венеры нет никакой поддержки от личных планет. Аспектно она связана только с высшими планетами, то есть в септенере и Венера окажется "в шахте". Здесь - у нее жесткая оппозиция к Плутону.

Марс - в обители. Но ни одного мажорного аспекта у Марса нет.
Поэтому уж если он включится, это будет уже сразу интенсив без бортов.

* * *
Теперь развороты. Транзиты и затмения сразу переношу в финал, чтобы не было подгонки под результат. Время ставлю на условный полдень, Луну в разворотах отключаю и смотрю всё в живом режиме.

2. Дирекции
-----------

-----------
Дирекции не очень выразительные, но! - Марс дирекционный вышел на соединение с Меркурием и Лилит.
Солнце дир. сформировало точный трин на Уран и сходящуюся оппозицию к Плутону.

Сол =120= Ура <0°07'>
Сол =180= Плу >0°50'<
Мар = 0= Мер >0°34'<

Солнце в оппозиции к Плутону - это не Плутон в оппозиции к Солнцу. Да, это провоцирующий аспект, но фатальным его счесть не получится, если только какая-то из двух планет не принадлежит "плохим" домам - VIII в первую очередь, XII или IV.

Реальную опасность здесь представляет Марс, "дорвавшийся" до соединения. Мы помним, что он в шахте в натальной карте, а это значит, что при "освобождении" через сильный аспект - а что сильнее соединения? - он выбросит всю перенакопленную энергию, которую не имел возможности применять в силу своего особого положения в карте.

Остальные аспекты опасности не представляют, хотя если Юпитер в соединении с Луной в радиксе, то квиконс от дир.Юпитера на Лилит может быть акцентом, рассеивающем внимание Меркурия, но это уже откровенная натяжка.

Вен = 45= Сол <0°08'>
Мар = 30= Вен <0°08'>
Юпи =150= Лил <0°23'>
Сат = 60= Мер <0°34'>
Сат = 60= Лил >0°13'<
СЛУ =135= Мер >0°22'<


3. Прогрессии
-----------

-----------
Ничего фатального не вижу.


4. Транзиты
-----------

-----------
В транзитах причина видна сразу: ось Узлов вышла на соединение с натальным Марсом в шахте. То есть и в этой карте сработал лунный фактор.

Другие транзиты:
транзитный Нептун в точном соединении с натальным Сатурном;
транзитный Сатурн был в оппозиции к Венере, а до этого он утюжил Плутон транзитный Марс из Тельца вышел на Венеру, пройдя за неделю до этого соединения и соединение с Южным Узлом - тоже была какая-то "репетиция";
Транзитная Луна в Козероге встала на Нептун.


5. Затмения
Здесь могут сработать оба, так девушка родилась между лунным и солнечным затмением. Чисто теоретически можно бы посмотреть и срединную точку, но не станем, потому что событие произошло позже.

Полное солнечное затмение 20.03.2015 11:36:11 - ничего не дает. Правда есть точный секстиль >0*04< от точки затмения на Венеру = акцент на отношениях, но секстиль нам не нужен.

Полное Лунное затмение 4.04.2015 15:05:34 соединений-оппозиций-квадратов не дает, хотя есть любопытные акценты, но если не знать, как плачевно всё закончилось, то внимание на них можно и не обратить. Посмотрите, как акцентирован затмением натальный Марс, и как его "валетом" отрифмовал Марс затмения:
-----------

-----------


6. Выводы

В карте второй девушки сработал Марс - Марс сильный, обительный, однако без аспектов. Трагедия произошла на соединении транзитного Южного лунного Узла с натальным Марсом, отрифмовав натальный оспект полуквадрата. То есть опять сработал лунный фактор, который очень некстати пришелся на транзитное соединение Нептуна с Сатурном натальным в Рыбах - >0*17<, отбив у девушки напрочь всякий самоконтроль. Если кому интересно - это было первое точное касание. Я проверила.

Можно еще раз вернуться к карте и посмотреть, связи между Марсом и Узлами в карте:
Марс =135= Сев.Узел, соответственно =45= Юж.Узел, орбис <0*03>
На аспект такого уровня точности безусловно следовало обратить внимание, он будет работать обязательно и на максимальном выбросе энергии, потому что это ЕДИНСТВЕННЫЙ аспект, активизирующий Марс "в шахте". Марс ассоциирован с напряженными аспектами.

Второй вовлеченный в транзиты минорный аспект натального Марса:
Марс =30= Сатурн орбис >0*55<
А на натальный Сатурн, как мы помним, встал очень точно транзитный Нептун, это был его первый экзакт - то есть Нептун включил через натальный полусекстиль и Марс.

Можно ли было по этой карте предостеречь девушку? - уверена, что нет.
Начав анализ, я была убеждена, что всё произойдет "через" проблемное перенапряженное Солнце, но решил всё Лунный узел, вставший точно на феральный Марс в обители. Одернуть этот Марс было уже некому - у нет диспозитора.

Луна осталась за кадром, но уверена, что она участвовала в трагедии.

* * *
После обеих карт осталось стойкое ощущение, что по крайней мере одной смерти возможно было избежать, если бы не жить как трава в поле, а все-таки заниматься собой и понимать свою психологию. Думаю, что вторая девушка погибла, как ни горько, "за компанию" с первой, у которой были гораздо более жесткие указания "на выход" даже на уровне космограммы.

Берегите себя.

Татьяна, Если человек родился рядом с затмением,то ему нужно быть осторожным потом в затмения?Просто я родилась на следующий день после солнечного затмения и могу определенно сказать,что когда происходят затмения,для меня наоборот это очень хорошее время.А в самый день затмения у меня такое ощущение,что сил через край,настроение великолепное,происходят приятные события.

Татьяна Тайганова,

Эти данные девушек очередной стёб, по сводкам ДНР жертв мирного населения 9-10 мая не было!!!

Не стоит доверять информации при поражении Меркурия Нептуном. Это просто издевательство над астрологами. До конца июня мало правды во внешних источниках, которые имеют социальный характер.

Ирина (Сибирь)
До конца июня мало правды во внешних источниках, которые имеют социальный характер.

Правды во внешних социальных источниках не было никогда вообще-то)))

Марина, Сеть В Контакте, заселена тролями. В одноклассниках эта тема обсуждалась с жителями этих городов. Ну не было у них такого! Уркам очень хочется кого нибудь облить помоями.

Марина, вам давал консультацию уважаемый человек, и по возрасту и по знаниям. Ну неужели вам не стремно эксплуатировать других? Хотя это может вас и делает счастливым человеком.

Вообще использовать информацию БС (бабка сказала) не уподобает здравомыслящему человеку. Нельзя нести звон, когда не ведаешь где он. Проявите уважение к себе, прежде чем писать ересь.