Больше на искусство похоже :) Только в случае проигрыша - это ТВОЯ ошибка, а не зависимость от чьих-то ошибок, не так обидно - проиграл денежку, бывает, а не как в случае "нагадала мне цыганка прынца на белом коне"...

В развитие темы вопрос ВСЕМ: Вы хотели бы знать свою жизнь наперёд с вероятностью под сотню процентов? Тут есть момент: если ДА - то жить дальше неинтересно, если НЕТ - то вряд-ли Вы сможете работать предсказателем с полной самоотдачей, ведь если Вы сами для себя как следует не хотите что-то сделать, то как Вы это нормально и качественно можете делать для КОГО-ТО?

Лиса Лиса
Без дополнительных вопросов из серии "что у вас с отцом" и "отношения с мамой сложные,да?" тем самым ища в клиенте как бы какое-то подтвержение своим догадкам.

Когда в формате форума, кто-то выкладывает свою карту со словами, время по бирке или карта "ректифицирована", то ни один адекватный человек не будет давать по ней ответы в формате железобетонного ответа, не проверив по своим фильтрам карту. А эти фильтры и есть вопросы по предыстории из жизни. Обходится без этого, скорее признак, полной некомпетентности астролога. Потому что не проверяя себя и того, кто к тебе обратился, в прошлом, о чем или о ком говорить в будущем? )

Более того, сам формат обращения на форум "ко всем разом", уже признак того, что человеку и не нужны точные ответы. Он просто хочет поговорить о себе или выбрать случайное подтверждение из большого спектра "неизвестности". Это больше говорит о клиенте, чем об астрологе. )

Ну, и наконец. Когда обращаются к астрологу в Индии, например. Там сам клиент, всей своей жизнью и воспитанием готов и пришел за точными ответами. Западный клиент "любит", чтобы ему оставили варианты, иначе его нежная картина мира, где он король "свободы выбора" окончательно расшатается и даст сбой. ))

И, последнее. Можно увидеть статистику по "может быть" и "возможно" в рамках ответов в частных консультациях?) Ведь только человек, который принял решение, что готов отвечать и брать на себя ответственность за то, что он делает, может считаться практикующим астрологом. Интересующиеся астрологией или только начинающие ее познавать имеют полное право на "может быть". Какова цена вопроса, такова цена ответа. )

WINTER
хотя астрология наука древняя

Не называйте астрологию наукой!
Наука предполагает наличие правил, точных формул. В астрологии все построено на гадании.
Человек открывает тему на форуме, задает вопрос, который его интересует, по ходу рассказывает о своих проблемах. Все! Aстрологам уже есть за что зацепиться,от чего плясать. Простая психология.
Почему на форуме пустует раздел практикума? Никто не хочет выставить себя дураком, начнуться сплошные гадания. И может быть один из двадцати даст правильный вариант(когда другие перепробовали все остальные).
Пример. Я не знаю своего точного времени рождения. Мне ректификацию делали 4 практикующих астролога и получилось 4 разных асцендента.Разброс времени огромный. Вот вам и "наука"!

М
Я не знаю своего точного времени рождения. Мне ректификацию делали 4 практикующих астролога и получилось 4 разных асцендента.Разброс времени огромный. Вот вам и "наука"!

У меня похожая история )) Но я знаю время по бирке,последняя ректификация-30 минут разницы с ней )При том,что я родилась очень быстро,маму еле успели довезти и она подтверждает время на бирке..но конечно разное бывает.Но у меня совершенно разные карты все..большая разница во времени в каждом случае.При чем,не знаю,как так вышло,у меня на самом деле столько важных событий в жизни,что по логике все это странно.Короче,я решила верить бирке )

Лиса Лиса
А оставшиеся 17 процентов, кто не столкнется с разводом я могу спихнуть на

...вдовство?:)

SkyWolF
Давайте ещё расскажите что связь домов 6.8.12 никак не отражается на психике имеющего такое положение домов.

Ну так расскажите нам,что же это значит )

М
Мне ректификацию делали 4 практикующих астролога и получилось 4 разных асцендента.Разброс времени огромный. Вот вам и "наука"!

Почитайте все разделы форума, найдете ответ, почему у всех разное время получилось. Это нормально.

М
В астрологии все построено на гадании.

А Вы на этот сайт погадать пришли?

Планеты не только движуться в строго заданной орбите но и имеют каждая своё излучение.
Так же как земля или луна или солнце. Нравиться вам это или нет.
Данное излучение так же магнитный ветер солнца оказывают влияние на всё живое.

Гадание... ну ну.

PL
ну не знаю, несколько лет назад обращалась к астрологу, на предмет "случится ли развод".

Вот именно поэтому квалифицированный астролог ответит: Есть большая вероятность развода, но желательно приложить все возможные усилия по предотвращению разрыва связи. И ещё объяснить нативу, что разводом проблемы не решаются. Можно сбежать из кабинета стоматолога, но зуб от этого болеть не перестанет. Такой ответ астролога не будет выглядеть как приговор , но заставит натива задуматься и принять верное решение.

Татьяна Тайганова
- да все умрут, голубушка, зачем же так кричать - мы все обязательно умрем. Ей-богу - стопудово сбывающийся прогноз.

:) У меня один знакомый хиромант так гадает:) На вопрос : что меня ждёт в будущем он с самым серьёзным выражением лица изрекает: "Драгоценная моя! В будущем тебя ждёт старость, болезнь и смерть." Практически ни одного несбывшегося прогноза.:)

Можно я не вполне удобный воппос задам всем, кто утверждает, что карту ректифицировали астрологи? Скажите, это была платная ректификация? Или мы считаем карту ректифицированной после того, как нам на форуме подвигали асцендент?

SkyWolF
А разве из предложения не ясно? )Заболевание психики.

Нет,не ясно )Заболевания психики бывают разные ))И вообще,покажите мне человека,у которого с психикой нет никаких проблем вообще ))
Или для вас заболевания психики-это что-то крайнее,типа палата в дурдоме?))
Как считаете..то,что здесь бол-во людей проводит большое кол-во своего времени..это норма для психики?)
И вообще..кто придумал эти нормы?Где грань?

Лиса Лиса
Мне встречалось только пара человек, которые имея только данные без предыстории, рассказывали о человеке все

А что собственно все? Описание личности человека по наталу, его потенциала, возможностей, талантов, особенностей конкретной личности, сферы жизнедеятельности, где успехи конкретного индивидума возможны, а где его ждут трудности и пр.?
Если разговор о такой точности, то, соглащусь, клиент вправе рассчитывать на точность такого описания. И не больше.

Лиса Лиса
быть может настоящий астролог как раз тот, кто сможет определить какая именно ветка проиграется и из всей этой паутины вероятностей выберет именно правильный вариант?

Не надо переоценивать возможности астрологов, полагаю, это им не может быть подвластно.Ни один астролог не распишет Вам точный сценарий, если он в придачу не ясновидящий.

Уже одно наше "знание" о каком-то событии в будущем влияет на это событие. Каким образом - это другой вопрос, но влияние оказывается. Хотите изменить будущее - пойдите к астрологу, что-ли... :)

Iva
Почитайте все разделы форума, найдете ответ, почему у всех разное время получилось. Это нормально.

Что нормально?! Четыре разных варианта восходящего знака: от 4 утра до 23 вечера?
При ректификации неизвестного времени рождения астрологи ярко демонстрируют несостоятельность самой астрологии.
А хорары - самое настоящeе гадание.Без натальной карты,как на ромашке:любит,не любит..

WINTER
Хотите изменить будущее - пойдите к астрологу

Скорее можно лишь в будущем выбрать тот или иной вариант собственного поведения в предстоящих предопределенных, но на данный момент НИКОМУ неизвестных, событиях.

WINTER
остаётся лишь "сыграть по нотам"?

Лишь сыграть по нотам? :p Ну,да. Только нотную азбуку мало кто знает и даже те, кто ее приблизительно знает теоретически, всю жизнь учится применять ее практически. Для этого и даются жизни со всеми трудностями, чтобы каждую ноту выучить на своей собственной шкуре.

Ну не. Никакой предопределённости нет. Мир каждую наносекунду играет новыми красками и порождает массу новых вселенных - в настоящем, будущем и, страшно подумать - даже в прошлом. Поинтересуйтесь хотя бы первыми шагами в этом направлении - исследованиями нелокальных связей, которыми занимался Юнг

WINTER
Никакой предопределённости нет

правильно, нет, но в пределах каждого индивидиульного загона для каждого конкретного индивидума. Вот в этом личном загоне каждый может вытворять что хочет и соответственно получать кнут или пряник в виде оценки.
Но единицам, возможно, удается стать сильнее натальной карты и подняться над.
Думаю, вот как попасть в число этих единственных по самому большому счету и призвана учить астрология

Интересно - есть такие, которым сообщили: вот предел твоего загона... О чём речь? О врождённых способностях, пренатальном развитии, родовой травме и/или первых месяцах жизни? Или о другом?

WINTER
предел твоего загона... О чём речь?

речь о натальной карте

Лиса Лиса
должен ли астролог быть точным?

Даже точные науки не точны, кто изучал метрологию подтвердит, что не бывает двух точных измерений. Астрология в чистом виде не может претендовать на 100% научность.
Пару лет назад здесь на форуме человек от науки Дмитрий Каменский пытался узнать у астрологов алгоритм их работы на ретро-прогноз и на перспективный прогноз. Его просто пытались тут освистать, но когда он предложил астрологам высказаться по поводу его карты рождения и дать дату важного для него события, но никто из пропиареных астрологов даже близко не подошёл к запрашиваемой дате события.
Но не суть. Он просто хотел узнать алгоритм работы астрологов и говорил, что ретро-прогноз в математической модели в принципе не решаем. Так что о научности астрологии остаётся только мечтать.
За невозможность 100% дать точный перспективный прогноз говорит ещё и то, что мы учитываем акт свободной воли, наш выбор. В ретропрогнозе выбор человеком уже был сделан и событие состоялось. Вроде, делать ректификацию проще, чем делать перспективный прогноз, однако в математической модели это не так.
По-моему было две темы Дмитрия на этот счёт, вот вылетело из головы, если их найду, дам ссылку. Вот одна из статей Дмитрия:
astropro.ru

Wanderer
но когда он предложил астрологам высказаться по поводу его карты рождения и дать дату важного для него события, но никто из пропиареных астрологов даже близко не подошёл к запрашиваемой дате события.

Что и требовалось доказать!
А сколько раз на форуме можно видеть картину, как астрологи бойко делают прогнозы, а потом выясняется, что время рождения человек знает только приблизительно( и тут уже явное смещение восходящего знака, домов) но никого это не смущает. Все равно, даже маститые астрологи умудряются притягивать за уши и находить события по неточной карте.
Тут в теме кто-то астрологию к медицине приравнивал,так вот: и близко не стояло. Больному человеку, прежде чем поставить диагноз, сначала делают анализы,рентген,полное обследование, а затем, на основании видимых результатов назначают лечение. В астрологии, если человек сам не рассказал о себе всю подноготную, ни один из астрологов не назовет точные события его жизни.
Ни один! А прогнозы делать за деньги,которые потом могут подтвердиться на 50 процентов - это пусть остается на совести самих астрологов.

Какие интересные темы на Астропро...
Накануне ингрессии Солнца в знак Близнецы (молодежь, общение, средства коммуникации) и начинающейся оппозиции его с Сатурном (управитель знака Водолея, знака Астрологии).
С учетом ретро движения Меркурия, говорящего об ошибках и поверхностности в суждениях...

Кто-то сказал что Астрология не работает?!)

И это только канун.. Что же будет завтра?...

Лиса Лиса
почти в каждой теме мелькают такие слова как "возможно", "скорее всего", "при определенном уровне развития" и т.д. Насколько это является профессиональным? Нужно ли изначально предоставлять информацию астрологу о себе, чтобы астролог тем самым "подгонял" карту под человека. Это страх ошибиться?

Ответ на ваш вопрос хотелось бы разбить на несколько частей:

1) Форум и реал разные вещи. На форуме Всегда использую "возможно", "вероятно", потому что (ответ уже есть в пространстве форума):

Ульяна С.
Когда в формате форума, кто-то выкладывает свою карту со словами, время по бирке или карта "ректифицирована", то ни один адекватный человек не будет давать по ней ответы в формате железобетонного ответа, не проверив по своим фильтрам карту.

2) В реале:
а)иногда не использую,
б) чаще использую, поскольку, как уже сказали:

Татьяна Тайганова.
Это тактическая необходимость, потому что люди себя не знают, не понимают и не контролируют.

3) К теме о профессиональности подпишусь под:

Олег Гусаимов
Для грамотного консультирования необходим непосредственный контакт астролог-натив

Астрология работает со сферами и принципами.
Чтобы эти сферы и принципы конвертировать в Конкретный ответ, необходимо знать ситуацию клиента.
Пример, впереди неплохой транзитный расклад по второму, четвёртому дому. Что вы скажете клиенту? Придут деньги и недвига? Если это успешный бизнесмен - вероятно. А если это бомж? Получит убежище, пищу (2-й дом), ну может быть немного наличных.

Другой тип примера. На транзитах идёт какой-то расклад, типа реализации задуманного дела. Если клиент нем как рыба, то что вы скажете кроме этой фразы. Если же он вас спросил о чём-то типа "Я запустил проект тогда-то и не знаю когда он перейдёт на следующую стадию и как он вообще поживает?". Тут уже можно "блеснуть" и дать 100%, даже дату указать.

Третий. Есть методики дифференциации супруга, врага, суда. Их можно использовать и выдать результат. Но зачем тратить уйму времени на анализ если клиент знает, что его заботит. Зачем вообще ходить к астрологу из праздного любопытства, типо расскажи мне какой(я) я хороший(я) или, наоборот, не верю, пойду астрологу мешать и доказывать, что он ничего не знает.

Ещё пример была одна с конкретным вопросом. Получила ответ на свой вопрос. Как это часто бывает, особенно у женщин, произошёл переход на серию других вопросов. Например: "Когда я рожу и у меня будет мужчина". Мой ответ был дословно: "Прямо сейчас ты в этом периоде, если не сейчас, то ... далее шло указание года". Результат, узнал от третьих лиц, о том, что астролигя - фуфло, а астролог даже не заметил, что она де только что забеременела и идёт делать аборт, поскольку её мужчина её не устраивает. В этом примере, с точки зрения консультируемой результат 0%. А с моей вполне приемлемый. На самый первый вопрос - прогноз сбылся. А на второй (о детях и мужчине) - считаю ответ достаточным для дополнительного вопроса на ходу.

К чему эти примеры? К вашим процентам. Вы считаете, что:

Лиса Лиса
Просто 100% нет нигде

есть. таких людей еденицы, но они есть.Я поэтому и завела эту тему.

I. Всё относительно. В примере выше 0 или 100?
II. Допустим с вами за месяц произошло 5 субъективно значимых событий.
а) Астролог указал вам на 3 события и назвал их конкретно (расписал в деталях). Каков его процент?
б) Астролог указал на все 5, но описал их в общих чертах - тенденции и сферы реализации. Каков его процент?
в) Астролог указал на все 5 как тенденции и на 2 красочно в деталях и конкретно "попал". Как вы оцените его процент?
г) Астролог сказал, что в этом месяце у вас будут исключительно субъективные, психологически значимые только для вас события, но не будет ни одного объективного. Затем астролог перешёл к важным (объективно + субъективно) значимым событиям последующих месяцев. Каков его процент?

При любом раскладе 100% - это к Господу Богу.

М
Тут в теме кто-то астрологию к медицине приравнивал,так вот: и близко не стояло. Больному человеку, прежде чем поставить диагноз, сначала делают анализы,рентген,полное обследование, а затем, на основании видимых результатов назначают лечение. В астрологии, если человек сам не рассказал о себе всю подноготную, ни один из астрологов не назовет точные события его жизни.

М, Вы сами себе противоречите! И в астрологии также: пока больной не сдаст анализы (не обрисует рамки вопроса), астролог не начнет прогнозировать. Точнее, астролог может выдать несколько вариантов событий.

Iva
М, Вы так нервно настроены, меня аж потрясывать начинает.

Аргументы закончились? ;)

Iva
М, Вы сами себе противоречите! И в астрологии также: пока больной не сдаст анализы (не обрисует рамки вопроса), астролог не начнет прогнозировать. Точнее, астролог может выдать несколько вариантов событий.

Противоречия у вас :) Представьте картину:
Больной приходит к врачу.
Врач: На основании результатов ваших анализов можно сказать следущее: у вас ,возможно, язва, или рак, или цистит.

М
А прогнозы делать за деньги,которые потом могут подтвердиться на 50 процентов - это пусть остается на совести самих астрологов.

Это и так остается на совести астрологов.
Равно, как и клеймение того о чем понятия не имеешь.)
Займитесь астрологией, изучайте, попытайтесь хоть себе попрогнозировать и года через 2-3 возвращайтесь в эту тему.) На встречу с собственной совестью )

Придется снова процитировать Б.Брэди:

"Если мы можем интерпретировать динамические паттерны карты рождения, чтобы дать время и описание будущих событий, значит мы должны не только признать существование некоторого «генерального плана», которому подчиняется индивидуум, но также осознать, что мы работаем с очень сырым материалом. Так же как сапожник работает с кожей, а кузнец с металлом, мы, астрологи, работаем с судьбой.
Поэтому, как в любом другом ремесле или профессии, нам нужно осмыслить сырой материал нашего ремесла, чтобы получить результат. Кузнец, изготавливая подкову, не рассчитывает произвести фунт масла, по той простой причине, что это вне возможностей сырья, с которым он работает.

Каковы же ограничения нашего астрологического сырья? Что оно может делать, а чего не может? Насколько жизнь человека диктуется судьбой? Так же как кузнец должен понимать ограничения металла, астролог должен понимать ограничения судьбы. На вопросы типа «насколько» или «как часто» нелегко ответить, но в предсказательной астрологии их нельзя избежать.

Астрологи могут работать только с той частью жизни человека, которая подвластна судьбе. Таким образом, точность любого предсказания ограничена степенью связи человека с судьбой.

Итак, насколько жизнь человека диктуется судьбой? Если ответом было бы «вся целиком», тогда предсказательная астрология была бы легкой и всякая случайность была бы исключена. Астрология могла бы точно и последовательно предсказывать все события в жизни человека. Она стала бы наукой, принадлежащей миру, где все можно измерить, взвесить, попробовать и проверить, где люди были бы похожи на хорошо спроектированных роботов. Новости сообщали бы нам о том, что будет происходить, а не о том, что произошло.

Если же, с другой стороны, ответом было бы «ни на йоту», значит в течение последних 5000 лет астрологи шли по ложному пути. Поскольку и в это мне тоже трудно поверить, остается единственный ответ: какая-то часть жизни человека находится под влиянием «генерального плана» или судьбы.

Если этот вопрос не был достаточно трудным, то возникает другой вопрос. Меняется ли влияние судьбы на жизнь данного человека с детства до старости, от ситуации к ситуации или нет?

Мы плаваем сейчас в очень глубоких водах, и многие студенты, столкнувшись с этими вопросами, могут опустить руки и отойти в сторону. Но серьезных астрологов должно заботить определение сырого материала их ремесла и получение работающих ответов, прежде чем они смогут осуществить поиски предсказательной астрологии.

Поэтому подход к приведенным выше и не имеющим точного ответа вопросам заключается в том, что существуют две действенные силы: одна, называемая судьбой, — сырой материал астрологии и другая, называемая жизнью или свободой воли, — элемент, не содержащийся в карте. Мы, как астрологи, придерживаемся гипотезы, что судьба — это жизненное требование целостности, или, говоря более простым языком, наша роль (как человеческих существ) — это стремление к целостности.

Эта предопределенная борьба за целостность, которую жизнь осуществляет через человека, представлена путешествиями, рассказами и проблемами, содержащимися в карте рождения. Судьба стремится научить нас, расставляя препятствия на жизненном пути (как уроки, задаваемые ученику). Мы можем сделать выбор: быстро и точно научиться в пределах параметров этих уроков или постоянно терпеть неудачу. Это выбор, который у нас есть.

Если мы проходим испытание, судьба выдвигает следующий набор уроков — ученик, переходит в следующий класс, но уроки не кончаются.

Таким образом, в этой модели, а это только модель, судьба в определенный момент времени представляет человеку выбор или многосторонний урок, как список с множеством возможностей выбора. Человек, которому суждено заниматься поисками целостности, сознательно или подсознательно выбирает одну или несколько возможностей из этого списка. Нам хотелось бы думать, что сделанный выбор основывается на стремлении человека к максимальному росту, но человек обладает свободой воли в этих вопросах. Таким образом, способность человека делать выбор приписывается свободе воли, а характер и расписание списка с множеством возможностей выбора приписываются судьбе.

Поэтому астрология может предсказывать расписание и характер предстоящих событий, но точное выражение события выбирает человек, и эта часть не представлена в карте."

М
Не могу прогнозировать по неточным ректификациям,сделанными мне опытными астрологами,увы.

Ну так сделайте себе сами ректификацию грамотно;) Если Вы утверждаете, что астрология - это гадание, значит Вы знаете об астрологии абсолютно все.