Natala,
Если конкретно говорить,то я пережила клиническую смерть.
Никаких белых туннелей,просто провал в темноту и на этом всё...
Поэтому у Вас будет возможность убедиться в этом на собственном опыте,но лучше позже,чем раньше...
Жаль,что подтвердить мои слова не сможете;)

И да,добавлю ещё-каббала признаёт 144 000 бессмертных душ,но все они принадлежат только иудеям,думаю,что мы к ним не относимся:)

Елена, Увы, нету справки... А дипломы, вот незадача, не знаю, какой предъявить.:)

Галина Игоревна Вишнякова
не знаю, какой предъявить.

а я бы такой случай с маковной не упустила- всё ж легенда сайта!)

Елена Мамилапинатапай
легенда сайта!

Разве? ;) Я только сейчас узнала о её существовании. Пусть живёт в параллельном со мной мире. :)

Вот ещё из соседней ветки про папу:

Элина
Это было сегодня ночью:

морковка маковна , сегодня в 02:42Привет-хотела у тебя заказать консультацию!диплом по скайпу покажешь?какая-нить справка есть?я от Светы Фроловой она здесь давненко)быстрый ответ | переписка | удалить

Олег Гусаимов
ОТТУДА без справок не выпускают.... Видно своих разыскивает. У меня тоже с утра требовала диплом в скайпе показать и справку какую-нибудь Хотел сделать за тышу ректификацию урезаную, ну там, найти положение асц в знаке,отказался

морковка маковна , сегодня в 03:10
Олег так за 1000 р можно ректи от вас?тогда зову в скайп,Роза...
быстрый ответ | переписка | удалить

морковка маковна , сегодня в 02:42

если были мессаги в 2:39, в 2:40, в 2:42, в 3:10, значит их ориентировочно не меньше 10-ка. Клиентка любит аукционы :D

Морковка полезна для здоровья, витамин А и все дела.:)

У Вас Меркурий случайно не в Рыбах?...
У меня в Водолее и в 3-ем доме,в оппозиции к Урану в 9-ом,к религии,как и к жизни после смерти,отношусь крайне скептически...
Вот мысли могут материализоваться и если чего-то ОЧЕНЬ СИЛЬНО ХОЧЕШЬ-ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛУЧИШЬ:)

и Глиптике помогут-).

aktarx
Глиптика Вам в помощь

Да не дай Бог!xD

Спасибо, Олег, посмотрела с удовольствием. Только, это ж все чудеса техники, "ловкость рук" - зато интересно.

морковка маковна
Спасибо за внимание
Прочла-Под чипси с колой самый раз.

Ой....Говорящая морковка...:)Привет!:) Хватит балдеть, серьёзная девушка, а занимаешься ерундой, лучше бы статью интересную написала, всё пионерские зорьки в попе играют...

Молодчина:)
Красиво жить не запретишь))))
Каждый развлекается,как может...
Самые волнующие темы:рождение,любовь и смерть,
Ну ещё одна,но пламенная страсть, к денежным знакам иногда заставляет идейных борцов развивать темы...
А смерть за гранью понимания,умирать страшно,вот и придумывают себе новые жизни,хотя написано в Библии: из праха ты взят-в прах и возвратишься :(

Христианство отвергает и реинкарнацию,и астрологию...
Ад и рай на земле...

Реинкарнация и Страшный суд всё же разные вещи.
Человек после смерти попадает или в ад,или в рай,то ли на сковородку к чертям,то ли на небеса вкушать нектар и амброзию...
А вот реинкарнация даёт продолжение жизни на земле в новом теле-то ли человека,то ли животного,то ли растения...
В общем,как в песне поётся:
А если туп,как дерево-
Родишься баобабом,
И будешь баобабом тыщу лет,
Пока помрёшь...
Христианство более тысячелетия отрицает переселение душ,и астрологию считает от лукавого.
Для меня астрология достаточно научна,не вижу в ней никакой эзотеричности,всё подчиняется космическим законам,отчасти математическая модель,всё остальное привносят полуграмотные невежи,заменяющие научные знания собственными умозаключениями,из области чувств,эмоций и догадок...
Они даже не знают основ собственных конфессий;)

Да какая разница,как управлять?
Пообещав рай после жизни или новую жизнь,хорошую после плохой???
Вообще проще управлять верующими людьми,которые стараются быть хорошими,чтобы получить за это бонус после смерти...
Как в игре...
А вот атеисты(агностики)ценят бренное земное существование,их нелегко втянуть в политические манипуляции,не пойдут воевать без идеи,и в основном мало похожи на стадо,состоящее из религиозных фанатиков.

на Оригеновском соборе.

"Накануне Собора 543 г. император Юстиниан адресует константинопольскому патриарху Мине послание о необходимости осуждения Оригена. Среди 23 выписок, сделанных Юстинианом из оригеновых сочинений и оцененных как еретические, нет ни одной, которая говорила бы о переселении душ[1355].
Упоминание о переселении душ есть только в Послании Юстиниана Вселенскому Собору 553 г. : “Итак, Пифагор, Платон, Плотин и их последователи, как я сказал, единодушно признавая души бессмертными, говорили, что они существуют прежде тел и что есть отдельный мир душ, что падшие из них посылаются в тела, и при том так, что души ленивых в ослов, души грабителей в волков, души хитрецов в лисиц, души сластолюбцев в коней. Церковь же, наученная божественными Писаниями, утверждает, что душа сотворена вместе с телом, а не так, что одно прежде, а другое после, как казалось сумасбродству Оригена”[1356]. Несложно заметить, что учение о переселении душ здесь приписывается языческим философам, а не Оригену (на долю последнего достается лишь обвинение в “предсуществовании душ”). И хотя вполне вероятно, что Ориген также допускал возможность воплощения человеческой души в животных, похоже, что ко времени императора Юстиниана даже самые последовательные оригенисты не проповедовали этой идеи.
Отсутствие такого осуждения означает, что собственно идея переселения душ была настолько чужда церковной жизни древности, что внутри церковной ограды даже не было необходимости с нею бороться. Именно в виду полного отсутствия идеи переселения душ не только в Церкви, но и в еретических движениях VI столетия, эта идея и не была осуждена антиоригенистскими соборами."
----
"В результате возникает два вопроса: почему до ХI века идея переселения душ не осуждалась; и почему в 1082 году она все же была официально осуждена?
Второй вопрос можно поставить иначе: почему одна и та же идея (в данном случае различия между Оригеном и Иоанном Италом несущественны) вызвала столь различную реакцию? Почему отторжение Церковью проповеди Оригена не привело к анафеме доктрины реинкарнации (ни в III веке, ни в VI), а проповедь той же самой идеи Иоанном Италом вызвала немедленную и жесткую реакцию?
Причина – в разности направления движения этих авторов. Ориген шел от язычества к христианству. Иоанн Итал – от христианства к язычеству. То, что у одного было пережитком прошлого, недодуманным рудиментом язычества, то у другого стало сознательным выбором и противопоставлением христианству. У Оригена идея реинкарнации должна была служить защите Церкви (чтобы избежать гностической критики библейского Бога как Бога несправедливости и зла). У Иоанна Итала та же самая идея должна была послужить забвению Бога Библии, растворению его в эллинских “богах”. Через Оригена путь шел к св. Григорию Богослову. Через Иоанна Итала – к Плифону[1359].

Ориген предполагал реинкарнацию. Византийский неоязычник XI века ее положительно утверждал. Поэтому то, что в одном случае церковное сознание, скажем так, “пропустило мимо ушей” и даже простило Оригену, то не могло не задеть в поучениях Иоанна Итала."
Кураев, V Вселенский собор.
azbyka.ru (внешняя ссылка)

* * *
Наверное, для дискуссии о реинкарнации применительно астрологии следовало бы создать отдельную тему.

Олег, Не удивишь. Похоже, что ангел-хранитель отвел. Но, в каком мире живем...

А цель жизни у каждого своя,ВУ её указывает...
Если кратко:кесарю-кесарево,слесарю-слесарево.
После меня хоть потоп-принцип шудры,но не гомо сапиенса.

Вот в способности верхнего Узла указать "направление" - свято ВЕРИМ. Непоколебимо и некритично-)) А во всё остальное - ни-ни-)))

Ну есть в этом что-то...
Медиум Коэли тоже содержит указания,но СУ сильнее...
В ранней молодости мучилась вопросом:каков смысл моей жизни,коль не суждено стать выдающимся человеком(учёным,художником,музыкантом,поэтом и т.д. и т.п.)
Даже депрессуха начиналась(МС во Льве).
И вдруг меня осенила замечательная мысль:смысл жизни любого человека состоит в продолжении жизни,рода,если не говорить о высоких материях...
И в 23 года я родила сына,его Солнце в партильном соединении с моим СУ с Плутоном в 10 доме)))))

Что конкретно "есть"?
Что "есть", Если включить самостоятельное мышление, а не повторять готовых современных формулировок и не отдавать приоритет смысла существования фактору, который совершенно иначе оценивался в традиционных астрологиях, имеющих многовековые корни? Включая до упора "кармическую" астрологию Джйотишь?

Если включить здравый смысл и наработанный личный опыт,то по дирекциям узлов и дирекциям МС к ним происходили значимые события в моей жизни.
Раху и Кету в Джойтише рассматривают как Сатурн и Юпитер соответственно,ну приписывают голове Дракона негативные качества.
Но Джойтиш возникла позднее арабской астрологии,поэтому я склонна доверять традиционной...
Вы не так давно занимаетесь астрологией,встречала Ваши данные в форуме Арго в 2009 вроде,позиционируете себя как астролога со стажем зачем-то...
Я всего лишь любитель-самоучка,изучаю для саморазвития,но стаж с 1998.
Узлам в традиционке отводится другая роль,СУ идёт как Юпитер,ЮУ как Сатурн,с моей точки зрения так картина описывается чётче.
Возьму конкретно свой натал-СУ в Деве,управитель Меркурий в 3 в Водолее,диспозитор Сатурн в Козероге в 3 доме тоже в соединении с Юпитером,диспозитором ЮУ.
Нужно быть реалистом,практичным человеком,а не витать в эмпиреях,отойти от религиозности,жертвенности...
Сложная задача,поскольку Солнце в Рыбах,и является управителем МС.
Но зато Юпитер управляет 5 домом в Рыбах,сам в 3(сын восходящий Близнец)-вот через ребёнка и решаю свои задачи...
И доказательство того,что СУ работает как Юпитер-сын достаточно известен в молодёжных кругах...

Татьяна Виницкая
Вы не так давно занимаетесь астрологией,встречала Ваши данные в форуме Арго в 2009 вроде,позиционируете себя как астролога со стажем зачем-то...

????
Татьяна, вы всё еще не знаете, что врать не хорошо?

Вот мое "позиционирование астрологом со стажем" на форме Арго, прям с "во-первых строках", цитирую один в один, можете пройти по ссылке и лично удостовериться:



forum.argo-school.ru (внешняя ссылка)

Сейчас 2015 год, астрологией я занимаюсь с 2007, и даже если из 2015 вычесть 2008 - в комментарии на Арго слева стоит дата регистрации на этом сайте, - это что, -человека вчера первый раз в жизни Колесова открыл? Это у вас "недавно"? А "давно" будет когда - когда все помрем?
А чего Окулус пропустили? - я там еще и блог вела с 2009 года?

Вот в упор не понимаю: как только вполне дружески призываешь человек включить самостоятельное соображение и логику - человек впадает в когнитивный диссонанас, и совершенно не испытывая ну никакого интереса ни к себе, ни к своей собственной теме, начинает метаться и искать что бы такое "вставить" собеседнику! Что происходит, Татьяна?

Татьяна Виницкая
Я всего лишь любитель-самоучка,изучаю для саморазвития,но стаж с 1998

Саморазвитие это правильно, но оно предполагает включение самостоятельного мышления, а с этим общие трудности у большинства дам, по уши погрузившихся в астрологию "с 1998". Стаж отсидки в астрологии - не аргумент, аргумент для саморазвития - продуктивное мышление.

Татьяна Виницкая
И доказательство того,что СУ работает как Юпитер-сын достаточно известен в молодёжных кругах...

...Оо! Татьяна, так известность вашего сына в "молодежных кругах" - это фактура ЕГО СОБСТВЕННОЙ карты, а не ваших узлов! Это же азы астрологического зрения, для которых не нужен пенсионный стаж самообразования!

* * *
Я в курсе, какая роль отводится Узлам. Не надо цитировать прописные истины 1998 года. Этим вопросом занимаюсь давно, и отношение к Узлам не впервые на форуме уже высказываю в качестве рабочей (для себя, раз другим мимо кассы) гипотезы.

Не следует бездумно пришивать подол "кармы", "направления" и "цели" ко всему, что шевелится, когда есть гораздо более целесообразные объяснения работы объектов, способные не НАЗВАТЬ и повесить ярлык, а показать МЕХАНИЗМ работы - и вот только на это опираться и имеет смысл.

Цель жизни описывается КАРТОЙ - картой в целом. Творчество - картой в целом, а не "стояниями Меркурия", Бог в конкретном человеке - картой в целом, а не "девятым домом".
И тем более - не Узлами, не Белой Луной и не прочими кармическими симулякрами. И если уж так хочется выделить объект, причастный к "цели" - опирайтесь, как всю историю было положено, на Солнце в карте. Скушно сразу стало, не так ли? Ничего "фатального" и "кармического", и самой за каким хреном опять работать - никто никуда не повел за руку и цели не указал?

Одурели люди вовсе: ничего не существует в виде цели жизни - только фиктивные объекты. Отражение больного времени и его катастрофа.

Татьяна,я написала слово "вроде"после 2009 года,мне совершенно неинтересен Ваш астрологический стаж,как и Вам мой...
8 лет в астрологии маловато будет,не нравятся Узлы-ну и ладно,я же не против...
Блоги в "Окулусе",да уж,все мы гуры:p
Ладно,оставим это,писала не чтобы выпендриться,а просто выразила своё мнение по поводу реинкарнаций,прошлых жизней,и прочих "кармических"точек.
Я использую лишь септенер и узлы,ну и неподвижные звёзды ,и на этом всё.
Правда,всегда смотрю ещё лунный день натива, родившиеся в 9 и 29 -сложные товарищи...

Татьяна Виницкая
неинтересен Ваш астрологический стаж,как и Вам мой...

Неинтересен?
А это - зачем было заявлено?

Татьяна Виницкая
Вы не так давно занимаетесь астрологией,встречала Ваши данные в форуме Арго в 2009 вроде,позиционируете себя как астролога со стажем зачем-то...

Вы не хотите извиниться за свое желание публично унизить оппонента только потому, что он задал резонный вопрос?

Не хотите.
Никто и не ожидал.
Это все узлы виноваты, Татьяна, "цель жизни" показывают: аргументов нет - найдем подметку, чего гнушаться-то - вот у меняяяя стаааж - не всякая птица долетит до середины.

Татьяна Виницкая
8 лет в астрологии маловато будет

В астрологии "маловато" будет всегда. У нашего поколения времени впереди не столько, сколько у тех, кто пока еще резвится на форумах. Не заметили разве, что за год исчезло с форума три астролога нашего возраста? Все трое со стажем. И никто задался вопросом - что за мор пошел. Кстати, к теме смерти.

Стаж с такого-то лохматого года - это количество. Еще качество существует.
Любителям есть смысл ускориться. Как и профессионально "позицинирующимся".

Я себя не "позиционирую" и такой фигней не занимаюсь. Вопросов к вам, Татьяна, более не имею, за беспокойство извините - хотела с вами поговорить достойно, как мистик, которого жизнь научила прагматичному здравому смыслу, с прагматиком, которого жизнь учит мистике. Не получилось. Стаж помешал.

Татьяна,вовсе не хотела Вас обидеть,просто констатировала факты...
Пишу с планшета,поскольку не дома сейчас,плохо видно всё сообщение...
Да я не претендую на истину в последней инстанции,но узлы работают конкретно
Пример:одна астрологиня,нашего возраста,даже постарше будет,"помнящая свои прошлые жизни",выложила карту парня,умершего рано...Возраст смерти указан не был.
Она не видела причины ухода из жизни,карта была ректи...
Я обратила внимание,что дирекционный СУ пришёл на Асц и правильно указала возраст,в котором он умер...
Узлы работают очень конкретно,смею уверить...
А умирать в нашем возрасте просто непозволительная роскошь,там,где я сейчас-средняя продолжительность жизни 80+:p:)

Да,Вы меня в прагматики записали)))
Спасибо,конечно,но сами подумайте:какой прагматик может быть из человека с Солнцем в Рыбах на границе 4/5 дома,и с НУ в Рыбах???...
Я не волшебник,я только учусь...;)
А Солнце важно вне сомнений,но важнее всего управитель первого дома,и хилег(часто они совпадают)...
Где расположен управитель первого,там и сконцентрирован весь интерес в жизни...

Татьяна Виницкая
Татьяна,вовсе не хотела Вас обидеть,просто констатировала факты...

А разве в "констатации" была дискуссионная необходимость?
По-моему, это был рядовой бабский аргумент "ты дура, потому что я умнее". Это выглядело именно так, и так оно и было.
Вы меня не обидели. Просто я восприняла вас всерьез, это было ошибкой.

Татьяна Виницкая
Да,Вы меня в прагматики записали))) Спасибо,конечно,но сами подумайте:какой прагматик может быть из человека с Солнцем в Рыбах на границе 4/5 дома,и с НУ в Рыбах???...

Вы себя так ПОЗИЦИОНИРОВАЛИ. Но мне уже это не интересно.

Татьяна Виницкая
Узлы работают очень конкретно,смею уверить...

То есть опять разрывы в логике, и все равно, где причина, а где следствие. Да и вообще ни то, ни другое не нужно - действительно, а зачем?
Я никогда не утверждала, что "узлы не работают". Работают. Конкретно. Более чем.
НО ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО УЗЛЫ ОПРЕДЕЛЯЮТ ЦЕЛЬ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА.

Я возразила - точнее, заострила вопрос - против того, что им приписывается определение цели существования человека. Людям тупо морочат голову. Ну вот то есть тау-квадрат - все понятно, есть планета, на которую "разрешается". А ось узлов - не, никакого ни к каким естественным закономерностям отношения не имеет.
Я могу обосновать свои сомнения и выводы, и делала это не раз.
Но обоснования не имеют значения для человека, "занимающего астрологией с 1998 года".

Татьяна,я действительно не дура,но это не означает,что я прагматик)))
Меркурий в Водолее обычно у людей научного склада,если ещё и силён акцендентально.
А прагматики это товарищи с выраженной стихией Земли,особенно когда личные планеты там...увы,одна вода,поэтому Вы во мне так жестоко обманулись...
P.S.Ужасно неудобно по буковке набирать:)

Татьяна Виницкая
Татьяна,я действительно не дура,но это не означает,что я прагматик)))
Меркурий в Водолее обычно у людей научного склада,если ещё и силён акцендентально.
А прагматики это товарищи с выраженной стихией Земли,особенно когда личные планеты там...увы,одна вода,поэтому Вы во мне так жестоко обманулись...
P.S.Ужасно неудобно по буковке набирать

Да не жестоко, а никак. Безразлично. Обычный дамский словотрёп.
Я не понимаю одного - что может дать вот такая астро-жвачка про узлы, лилит и прочая, при полном равнодушии к причинно-следственной системе астрологических смыслов. Уход от ответственности и размытие сознания, ничего больше.