Valentina K
когда включается натал

Вам точно никто не скажет, кроме собственных гипотез.

Valentina K
копаюсь в своем хораре

может путаете с натальной картой?

Valentina K
знаю время с бирки

это основа для ректификации. Отправная точка.

Valentina K
почти все что писали - ничего не подходит(

кто писал? о чём писал? что писал?

то есть в самый момент рождения?

Как только человек начинает бороться за свое место под Солнцем. Как только начинает выходить головка. Тогда и даются ему силы, включается гороскоп. Поэтому в карте рождения видно как человек рождался - быстро/медленно, помогали ему или сам боролся, а может наоборот не хотел выходить) его заставили), был ли риск жизни и тп.

Сие действо есть глубокая тайна и для того что бы установить верное время рождения нужно делать ректи.Так как засекается время рождения не всегда точно или у кого то косоглазие ,или часы шли неправильно ,или рождение было тяжелым и врачи боролись за жизнь мамы или ребенка и тут не до таких нюансов.

Valentina, вообще считается, что гороскоп рождения начинает отсчёт времени и начало жизни человека, с момента первого вздоха малыша, когда его организм начинает полностью самостоятельно функционировать — уже отдельно от матери. И ведь это логично.

Елена Владимировна, а если родился 800 граммовым и без аппаратов не может сам? Дышать тем более..
Опять возвращаемся к моменту самого выхода человечка.

Asya, пусть даже если рождённый не может самостоятельно дышать и его цикл вдохов-выдохов начинается(!) и поддерживается при помощи аппарата — это определённая специфика его рождения и его гороскопа.
Ведь сам факт, организм уже функционирует.

Очень уважаемый мною профессионал - Денис Куталёв утверждает, что гороскоп можно построить на начало независимого и самостоятельного существования любого целостного объекта, но не на его часть. Нельзя построить гороскоп руки или головы - только для человека целиком. Точно так же, пока не перерезана пуповина мама и ребёнок - единое целое. Денису посчастливилось лично изучать карты детей, чьи пуповины были перерезаны спустя длительное время после рождения, а один из случаев - разница в несколько часов! Карта момента перерезания пуповины и есть натальная карта. Особенно это хорошо видно в ГША (без ректификации), где очень важна высокая точность времени рождения.

Владислав
Денису посчастливилось лично изучать карты детей, чьи пуповины были перерезаны спустя длительное время после рождения, а один из случаев - разница в несколько часов!

остаётся только поверить или не поверить. В этой жизни всё может быть.

Пуповина собственно нужна для дыхания, среди всего прочего. По какой причине несколько часов тянули с пуповиной? Имел непосредственное отношение к медицине, такого не наблюдал. Если тянули, значит была причина, а так дышит, организм функционирует нормально чего тянуть? Уже как бы родился.

Навело на мысли и вот какой пример я решила привести:

)) Просто, ясно и наглядно:

• Вы пошли в супермаркет, делаете покупки и кладёте их в тележку. — И что Вы думаете?! Если Вы положили товар в корзину, то покупка уже завершена и можно идти дальше по своим делам?
— Нет. Покупка будет считаться покупкой, когда Вы расплатитесь на кассе. А пока это беременность. :) ))

И если провести дальше аналогию с рождением ребёнка, то это и есть момент когда была перерезана пуповина. И эта версия "включения гороскопа" становится вполне жизнеспособной.
)) Относительно данного примера невольно возникает вопрос, — пример ведь не очень то и подходит, ведь если вдуматься глубже, то не отражает факт рождения как такового. Так вот теперь о нём:

• Предыстория зарождения хлеба купленного нами немного ранее в супермаркете.
Пекарь, замесив тесто (зачатие) и выложив его в формы поставил в духовой шкаф (по аналогии беременность). Когда хлеб спёкся, это и есть его рождение. Ведь его конечная форма и функции уже получены.
Здесь получается что данной версии это никак не противоречит, и даже её подтверждает.

• Вы решили построить дом. Заложив фундамент и возведя стены, приостановили строительство. Да, стройка начата, но ведь это ещё не рождение нового дома. Его рождение будет тогда, когда дом сможет выполнять свои функции как завершённый объект. Когда Вы как строитель, вдохнёте в него жизнь.

<<На небе светит Солнце и вдыхает жизнь во всё нас окружающее. Оно выполняет свою функцию и греет нас своими лучами, озаряет светом земные просторы и зелёные луга.
Если бы солнечное затмение длилось ни несколько минут, а более длительное время, то уместно было-бы сказать — что Солнце умерло. Ведь оно больше не светит и не вдыхает в наш мир жизнь. И всё умирает.>>

Так вот, с учётом одухотворённого мира, недостаточно просто перерезать пуповину, необходимо вдохнуть в новорожденного жизнь, это кислород. Живой организм начал функционировать, а значит произошло взаимодействие с миром и включается в этот момент гороскоп рождения. Также как и Солнце для всего живого на земле.
Иначе это смерть.

Опять же, что касается одухотворенности:
Ведь нельзя сказать что женщина беременна сразу по окончанию акта любви. Само зачатие может произойти в течение двух суток. Этот период между совершенным актом и непосредственным моментом зачатия, можно назвать периодом взаимодействия живого организма с внешней средой. Как только это взамодействие функций и качеств происходит (слияние женской и мужской яйцеклеток) наступает беременность.
Включение гороскопа новорожденного аналогично данному примеру. Как только происходит его взаимодействие со средой (дыхание), это и есть момент когда включается и фиксируется гороскоп рождения.

И всё-таки следует разграничить понятия выхода малыша из чрева матери — роды и появление на свет как таковое, с понятием "включения гороскопа" — фиксации момента взаимодействия и проявления качеств во внешнюю среду.
Рождение человека состоит из двух фаз. Между переходом одной фазы в другую (акт любви и наступление зачатия ведь тоже разные уровни на дном пути, — к беременности) во время рождения происходят секунды, как организм включается и начинает своё взаимодействие с окружающей средой.

Что значит "включение"? Это фиксация в пространстве и времени момента взаимодействия со средой какого-либо объекта (живого или неживого), с чем-либо окружающим проявляя и задействовав свои качества и свои функции.

Владислав
Почему для человека нужно делать исключение?

Владислав, потому что предложенная Вами теория исключает учёт течения процесса как такового. Нельзя сказать что по окончанию близости женщина уже беременна. — Так, а ну-ка, сколько там у нас времени, ага 12:00 окей, я беременна! :))
Данная теория исключает факт о "двух днях" о которых я упомянула выше в теме.

Вы провели аналогию между перерезанием пуповины новорожденного и отпиливанием бревна от дерева.
Это разные уровни воплощения материи, которые подвержены различному друг от дуга пространственно-временному фактору и его влиянию, условий и жизни в нём. И не стоит смешивать и ставить на одну ступень нашим приземлённым восприятием две различных друг от друга материи, воплощённых организмов. Это различные по временнОму влиянию и его подверженности по природе своей срезы двух разных реальностей в один момент времени.

Владислав
Точно так же, пока не перерезана пуповина мама и ребёнок - единое целое. Денису посчастливилось лично изучать карты детей, чьи пуповины были перерезаны спустя длительное время после рождения, а один из случаев - разница в несколько часов! Карта момента перерезания пуповины и есть натальная карта. Особенно это хорошо видно в ГША (без ректификации), где очень важна высокая точность времени рождения.

так сложилось, что время рождения вопрос спорный )) превалируют две точки зрения: первый вдох, ( крик) и перерезание пуповины
каждый определяет оптынм путем- ректификацией.

Елена Владимировна
Это разные уровни воплощения материи, которые подвержены различному друг от дуга пространственно-временному фактору и его влиянию, условий и жизни в нём. И не стоит смешивать и ставить на одну ступень нашим приземлённым восприятием две различных друг от друга материи, воплощённых организмов.

тут не могу согласиться, поскольку существует горосоп зачатия,
но
реальное воплощение в реальном мире( в данном воплощении) все же происходтит тогда, когда ребенок начинает жить самостоятельно ( дышать)

в гороскопе зачатия теоретически можно просчитать будет ребенок жить или же родится мертворожденным, или не выживет... но...
мало кто делает это реально из этических соображений.
кто-то делал это реально?
натал включается с момента когда ребенок начинает самостоятельно дышать, ребенок родился, карта включилась и пошел разворот в реальной жизни и времени