Марина Александровна, ну ясно дело по 5-му. Событие, я так понимаю, было негативным. А что по 11-му дому? Чем Плутон у вас управляет?

нет, событие было исключительно позитивным )))) пожалуй, это был самый счастливый период моей жизни
я не использую высшие планеты в качестве управителей - Скорпион у меня на Асц (как и примерно у каждого 12-го человека на земле )))

DH Dir
Наложите 2 одинаковые карты друг на друга и вращайте одну из них относительно другой.

Это и есть дирекции. Вопрос о дирекциях и задан.

Человек задавший вопрос что то не понял.Я предложил наглядный ответ.Вы можете предложить
свой ответ,если есть,что сказать.

DH Dir
Человек задавший вопрос что то не понял.Я предложил наглядный ответ.

Человек как раз и спрашивает, как трактовать ваш "наглядный ответ", который и есть дирекции в чистом виде, об интерпретации которых и был задан исходный запрос.

DH Dir
Вы можете предложить
свой ответ,если есть,что сказать.

Естественно, могу. Только готового клише нет, в астрологии все, что видишь глазами, нужно проверять разворотами.

В целом - речь сейчас о дирекциях, то есть о "наглядном ответе":
- приход кардинальных осей на натальные планеты, равно как и приход дирекционных планет на кардинальные оси дают приоритет соединению;
- подразумевая соединение приоритетным фактором, необходимо проверить противоположный дом, попадающий под оппозицию как гипотезу риска - "а не получает ли противоположный дом скверные указания?".

Это значит, что дом, попавший под оппозицию, рассматривается с пристальным вниманием со всем своим двойным или тройным содержимым:
• сигнификатор дома
• управитель дома
• планета в доме (узлы учитываем обязательно).
Проверяем всю перечисленную наличность с задачей выяснить, получают или нет перечисленные объекты в свою очередь СВОИ квадраты и оппозиции хоть от той же планеты/оси, хоть от других точек.

Если получают, и если таких указаний больше двух - нужно насторожиться, потому что в этом случае соединение запускает деструктивные процессы в противоположном доме.

Дальше начинается стандартный разбор полетов: изменения произойдут в том доме, куда пришел промиссор; причиной изменений будет дом, которым промиссор управляет. Разбиваем, всё что нашли, на взаимодействующие пары - анализируем - сводим в общую картину - синтезируем смысл для задетой домарной оси.

Если человек поймет то,что вы подробно описали это хорошо.

DH Dir
Если человек поймет то,что вы подробно описали это хорошо.

Вы не поняли?-)

DH, все ж понятно, двумя словами - приоритет соединению. Соединение - самый важный аспект. А оппозицию к противоположному дому рассматриваем как дополнительный фактор при наличии других поражающих аспектов к этому дому..

Fren
двумя словами - приоритет соединению. Соединение - самый важный аспект. А оппозицию к противоположному дому рассматриваем как дополнительный фактор при наличии других поражающих аспектов к этому дому..

Уфф...-)) Спасибо-)

DH Dir
Речь не обо мне.Скорее о выборе промиттора.

"Скорее" - это как? - "речь не столько обо мне, сколько о дирекционном Сатурне?" (Юпитере, - etsetera)?
Если речь о рисках от оппозиции, то естественно отслеживаются напряженные аспекты к элементам напряженного дома.

Астрологически - вы выразили все верно, противоречий не вижу.

Если человек уезжает учиться за границу - естественно, он разрывает физическую связь с домом. Это логично и по-другому быть не может.

DH Dir
Потеря Родины-эмиграция,9-12.

Обучение за границей вовсе не подразумевает обязательную потерю родины.
Во многих вузах - в инязах в обязательном порядке - успевающие студенты отправляются на стажировку за границу на полгода, при этом не теряя гражданстсва, точно так же и поступление в зарубежный ВУЗ вовсе не означает обязательный отказ от гражданства.

Astrologer
Вот этот аспект оппозиции IC к Юпитеру - он серьезный, или побочный?

Это не та ситуация. Поступление в ВУЗ не является "оппозицией" по сути, это не кризисное событие.

Кризисное - когда Сатурн, управитель VIII, либо V, либо XI - приходит на МС. И вот тогда будет ОЧЕНЬ важно, какие аспекты получит Луна и реальный управитель любого из этих домов. И будет ли такая дирекция касаться только профессионального реструктурирования, связанного с переменами в должности, или же обернется смертью родителя, опасностью для ребенка (аспекты к Солнцу и от Солнца), или разводом для семьи. Вот в ТАКИХ случаях оппозиции анализировать НАДО.

Татьяна, правильно ли я понимаю, что вы тоже считаете, что когда дирекционный МС становится на планету, то важно каким домом управляет эта планета, а не в каком стоит? В данном случае Юпитер управляет 9 домом. Чего бы вы ждали от такой дирекции? События по 9 дому?
Я добавлю, что одновременно дирекционный Сатурн, управитель МС (в натале в Козероге) становится на К9.

Astrologer, без карты никак.
Мой оппонент работает по своей системе оценок - ему все понятно с одного аспекта. А я визуальщик, должна видеть.

И то важно, и другое. В вашей ситуации аспект отражен дважды, и оба раза акцентирован IX дом. Это уже говорящий акцент.
Плюс проверьте планетарные аспекты - если ищете IX - его и проверяйте досконально. Сейчас нет аспекта - но он может появиться через три месяца.

Связь Нептун-Луна - секстиль/трин в обоих направлениях - тоже способна отработать тему, потому что Луна - родительский дом, Нептун - дальнее зарубежье и XII дом. И между ними "транзитная" рецепция - имею в виду, что они взаимно задействованы в аспектах в обоих направлениях - это сильный показатель.

DH Dir
Мой ответ касался этого места " 9-4 (потеря родины, отъезд за границу)"

Тут логика уже хромает.

Во-первых, человек обычно четко соображает, собирается он эмигрировать или нет, и по какой причине.
Во-вторых, обучение за границей - это не "потеря родины" и даже не эмиграция. Но отъезд в зарубежный ВУЗ, и часто даже элементарно в другой город, предполагает неизбежное отделение от родительского гнезда.

MC|IC, вышедшая на сигнификатора-управителя IX (предположим классический вариант - Юпитер) вовсе не свидетельствует о переезде за границу и даже о всенепременном переезде в другой город. Переезд заденет - например, осью III|IX - четвертый дом, эмиграция XII.
Соответственно, если интересует именно ЭТА тема - анализ и делается по тому сценарию, который я обозначила в первом комментарии, адресованном вам. Проверяются предполагаемые дома - сигнификатор-управитель-планета в доме - на факт участия в предполагаемых связях: качество и количество плюс проверка в других разворотах, традиционно тема должна срастись в количестве не менее трех. Ну так если есть - то и срастется.

Если тема ВУЗа и тем более эмиграции не актуальна для человека - какая необходимость ее смотреть в прогнозе? Меня вот инквизицией не выкуришь с родины - зачем мне смотреть, в каком году у меня случится эмиграция? - да ни в каком. А переездов было в достатке. Вот ВУЗ в свое молодое-вузовское время бросила - но это же все видно в натальных сценариях: и что отечество не покину, и что обучение в в молодые годы в вузе не срастется, и что переездов в обилии - и ничто не пересекается настолько, чтобы запутаться в назначении дирекций.

Иногда наслоения бывают, особенно по кризисным позициям - что называется, "беда не приходит одна". Значит, нужно плотно присесть умной точкой на жесткий стул и начать соображать и спрашивать - что ж такое в семье происходит, как здоровье мамы-папы, где дети. Люди склонны хитрить с собой и не произносить вслух того, что их напрягает, хотя на самом деле они молчат как раз о том, что их беспокоит больше всего.

Все анализируется в контексте конкретной карты и событийных сценариев конкретного человека. И если в его карте нет связей IV~IX~XII в надлежащем количестве - эмиграция ему не грозит, но поступить в вуз и/или переехать в другой город он вполне может.

Astrologer
Пишут, что трин планет в дирекциях не дает событий - их дают только аспекты к куспидам домов. Аспекты планет дают только "состояния".

Межпланетарные аспекты работают за милую душу, не сомневайтесь в этом.

Вот эта мифология - следствие ректификационного усердия. В ректификации не имеет смысла учитывать планетарные аспекты - но не потому, что они "не работают" или "не дают события, а воздействуют только психологически", а потому что смысла нет их смотреть в процессе, когда ищутся точные положения куспидов.

В прогнозе работает всё - на равных правах.

Куспиды домов, кроме ASC, - явление весьма относительное и условное. Кох, Плацидус, Региомонтанус, Моринус, равнодомная от МС, равнодомная от AS и даже полнознаковая - событие произойдет при ЛЮБОЙ системе домов. Как вы думаете, почему психоз куспидов не будет помехой?

Если к планетарным аспектам добавится куспидный и тема повторится в других разворотах - событие будет.
И даже если не добавится куспидный - всё равно событие произойдет. Затруднение - но не для СОБЫТИЯ, а для ПРОГНОЗИРОВАНИЯ - тут в том, что без привязки к сферам жизни будет трудно сориентироваться, где именно сработают сигнификаторы и на какой конкретной сфере отразится, например, оппозиция Сатурна к Луне. Но что эта оппозиция в дирекциях при поддержке других аспектов породит кардинальное событие - без сомнения.

И вообще это дурная астрологическая тенденция - отделять "психологию" от "событий". На самом деле это две неизбежные стороны одного и того же процесса - осознания себя через опыт. Собственно, то, ради чего все и живем.

Событие даст психологическое отражение - это будет то же самое "событие", но внутри нас, уже на нематериальном уровне, а психологическое состояние породит событие, став когда-нибудь причиной его выбора.

Разделять у современного человека этот слитный процесс приведет к спору о курице и яйце. Другое дело, что материальный уровень жизни принадлежит всем, и его слишком много - больше чем 7 миллиардов людей, производящих эти самые события. Вообще подумать бы, откуда события берутся в принципе, как не от людей? Катастрофами природного характера и влиянием климата - событий образуется в жизни человека минимальный процент. А психология субъективна для каждого, и поэтому развита и разветвлена меньше материи, оттого и внешних "объективных" событий всегда больше, чем внутреннего "субъективного" представления о них. На самом деле одного без другого нет, это одно, но на разных уровнях.

Соединение приоритетно, но риски все-таки нужно отслеживать - это же смотря какая планета вошла в соединение, и как-чем при этом аспектируется планета в оппозиции одновременно с противоположным соединением - а если управитель противоположного дома вышел на соединение? Или абциссор? если оппозиция пришлась на светило? или на "убитую" эссенциально планету в радиксе на вершине тау? - ну очевидные же вещи.

Татьяна, спасибо за комментарии! И не только в этой теме, сайт становится обучающим, я начинаю больше понимать. Спасибо.

Если я ничего не напутала, и хоть что-то поняла, то ПО СУТИ я говорила о том же, при этом удерживая в фокусе тему, заданную хозяином ленты: чревато ли соединение оппозицией.

"Немощь тела" проверяется соответствующими аспектами от VI/XII, VIII и I.

Соединение DS с Солнцем как аспект брака будет является таковым в том случае, если DS во Льве, или Лев включенный знак VII, или Солнце находится в VII доме; плюс на брак должна быть активизирована Венера как общий сигнификатор, плюс/или планетарный(е) аспект(ы) по теме - например между сигнификатором и управителем, а могут быть и варианты; плюс могут быть аспекты от Узлов, плюс может быть активирован как вторичный сигнификатор I дом, и еще проверю, как ведут себя факторы IV и X домов, включая Сатурн и Луну. В идеале на год брака и вблизи рождения первенца ось делает ингрессию - итого ищем три убедительных указания (дирекционный минимум, в прогрессиях трёх можно и не набрать) - и делаем по дирекциям вывод о перспективе брака.

Дальше та же бодяга в остальных разворотах.
По ОДНОМУ аспекту никаких выводов - ни о браке, ни о заболевании - в ректифицированной карте я делать не стану.

DH Dir, со сферическим конем в вакууме - не ко мне. Пожалуйста. Я уже третьи сутки не могу понять, чего вы от меня добиваетесь - ну вот реально НЕ ПОНИМАЮ. Мне очень жаль времени, и чувство, что ноги в росли в болото и сдвинуться с места невозможно, не настраивает к продолжению общения.
Ваша реплика в монастырской теме, где вы дирекции двухгодичного срока длительности оценили так, как оценивается преходящий транзит дня, вообще сбила с ног.

Принцип анализа, которым пользуюсь, я объяснила в подробностях три раза точно. Вероятно, вы работаете иначе, хотя как именно - не показали и не объяснили. Ну так это ваше право, если результат надежен. И даже если результата нет вообще - тоже ваше право.

DH Dir
"Расширенная" версия приводит к тому,что в разных системах домов результат получается разный.

Современная астрология существует и она работает.

Я согласна, что современная "классическая" астрология уступает возможностям традиционной в прогностике и даже в космической целесообразности. Думаю, что причины всех несоответствий располагаются не в "классике" как таковой, а в личном неумном творчестве именитых астрологов, каждый из которых имеет нескромные амбиции и стремится оставить в истории свою персональную единственно верную "таблицу Менделеева".

Тем не менее, невзирая на постмодернистские заскоки, базы классической астрологии для большинства актуальных запросов достаточно. Свои задачи она выполняет если не "отлично", то удовлетворительно.
Что избавляться от лишнего необходимо - для меня сомнений нет, осталось только корректно определить это "лишнее".
Традицию необходимо знать - с этим тоже полностью согласна, в план этот пласт поставлен, Вайсберговские вебинары - и не только Вайсберговские - выкуплены еще год назад и ждут своего свободного люфта.

DH Dir
Отсюда появляются высказывания о том,что кто-то живет по Коху,а кто то по Плациду и т.д.
Люди не живут по Коху и т.д,они живут по Жизни.

Совершенно верно.
Но с уточнением: от меня высказываний про "жизнь по Коху/Плацидусу" никто никогда не слышал, и полагаю, что и не услышит.

DH Dir
Однако,в большинстве систем домов положение угловых домов одно и то же.Значит результат должен быть одинаковый не зависимо от выбраной системы,ведь основные события происходят на дирекциях
Асц и Мс.

В идеале - да. Я не потеряла надежду на существование ЕДИНСТВЕННОГО универсально общего ректифицированного времени рождения. Однако практика показывает, что не только время не "единственное", но даже общее прогнозирование (не хорарное) по ряду запросов способно еретически обходиться без ректификации. Не претендуя на точность, но в достаточной мере отображая тенденции - на уровне блиц-анализа этого человеку может быть достаточно. О картах с пограничными положениями кардинальных куспидов и планет при этом речь не идет.


* * *
А теперь, уважаемый DH Dir, убедившись, что несмотря на разный опыт и разные предпочтения, мы с вами не имеем принципиальных разногласий, все-таки объясните мне, пожалуйста:
- почему вы, опираясь на традицию, сами оценили угловые дирекции в монастырской теме как рядовые транзиты личных планет?
- и чего конкретно вы добивались от меня почти трое суток, задушив на корню конкретный запрос топикстартера?

Из монастырской темы, вы ведете речь выходе ДИРЕКЦИОННОГО МАРСА НА DS:

DH Dir
К теориям это не имеет отношения.Марс упр 12 дома и если по вашему он пришел к Оппозиции
Асц,то какое отношение это имеет к желанию девушки укрыться в монастыре?
Это желание поделиться своей тайной(12)с другими людьми(7).Причем публика выбрана не самая
подходящая (марс поражает своим присутствием стрельца=9 дом).О чем я и писал выше.
Последствия дирекции марса к Des.Споры и разногласия(марс) по данному вопросу.

ДИРЕКЦИИ, длительность действия которых составляет ДВА ГОДА, такими ничтожными категориями как "захотела поделиться" и "неподходящая публика" не оцениваются. Это сиюминутные оценки.

Так оцениваются ТРАНЗИТЫ ДНЯ: пришла на форум - захотела поделиться тайной - с другими людьми - публика выбрана не подходящая.

Я получила от вас основания считать вашу оценку дирекций недостаточно компетентной. И не потому, что здесь якобы велся якобы спор про "соединения/оппозиции" и никто так никого и не понял, а потому что предложенная вами трактовка соединения дирекционного вредителя с десцендентом - НЕ СООТВЕТСТВУЕТ весовой категории дирекций.

DH Dir, по-моему, вы в этой теме "абы о чем" и не определились, ради чего вами спровоцирована вся эта тягомотина. Во всяком случае, у вас не получается сконцентрировать свой посыл конкретно и конструктивно. Сожалею, но я потеряла надежду вас понять, и не хочу тратить бесполезно время ни свое, ни ваше, ни хозяина темы, который надорвется осиливать в своей ленте всю высокотехнологичную прибыль.

Astrologer
Например, идут одновременно трин DS Нептуна к натальной Луне, и секстиль DS Луны к натальному Нептуну.

Ощущение, что я попала в густой кисель.
Что такое ТРИН ДЕСЦЕНДЕНТА НЕПТУНА к натальной Луне?
Что такое СЕКСТИЛЬ ДЕСЦЕНДЕНТА ЛУНЫ к натальному Нептуну?

Тема фатально обрастает глюками - не вижу смысла продолжать.

Astrologer
Татьяна, вы говорите, что межпланетарные дирекции работают "на ура".

Про "ура" не говорила:

Татьяна Тайганова
Межпланетарные аспекты работают за милую душу, не сомневайтесь в этом.

Перевод: межпланетарные дирекции РАБОТАЮТ.

Astrologer
Какое ваше мнение на счет межпланетарных аспектов, - они дают события?

Татьяна Тайганова
В прогнозе работает всё - на равных правах.

Татьяна, я прошу прощения. Я думал все понимают: DS - значит дирекциии. Так они обозначаются в книжке Левина-Митяевой, я думал это вроде как общепринято или хотя бы общепонятно. А десцендент это Desc.

Ох, отлегло-)) а то уже нехорошо как-то стало-)
У Левина запись ведется целиком по формуле.
Я привыкла воспринимать сокращение DS как Десцендент.

А где карта?
Astrologer, у вас карта не выложена, я ничего не могу сказать про ваши трины и секстили.
Вы уж извините, но тема с помощью вашего гостя DH Dir, основательно поистрепала мое время. Разбираться еще с одним потоком возможности нет, ей-богу. Всего доброго.