Лиса, спасибо за комментарий!
Да, один из первых звоночков - возникновение таких вопросов.

Iva, спасибо за пример и комментарий.

Ульяна, Вы даете астрологические консультации?
У Вас ни разу не было в клиентской базе девушки, которая конкретно и в лоб спрашивала, "выходить - не выходить"?
Про "спасителя" я с Вами согласна, но еще я знаю наверняка, что когда обращаются к астрологу не ждут от него ответа типо: "Жизнь штука сложная, думайте сами, решайте сами". Правда ведь? Хотя иногда именно так и подмывает ответить.

Юлия Ясюкевич
Ульяна, Вы даете астрологические консультации?

Даю.

Юлия Ясюкевич
У Вас ни разу не было в клиентской базе девушки, которая конкретно и в лоб спрашивала, "выходить - не выходить"?

Постоянно. )
Но...
Я же не слуга чьих-то там вопросов. Я спокойно объясняю, почему в такой формулировке мой ответ не может быть корректен и полезен человеку. Если речь идет о хораре, то в ходе предварительного общения человек сам потихоньку выходит на другую формулировку вопроса, где речь о его личном выборе, типа "Выйду ли я замуж за этого человека?" .

Мне в целом непонятна некая заложенная "амебность" астролога в подобной постановке вопроса. Врач же спокойно отказывается отрезать ухо пациенту, как бы тот об этом не просил.)))

Спасибо, Ульяна!
Я не вижу "амебности" астролога в том, если он ответит конкретно, на конкретно поставленный вопрос.

Ульяна С.
Я же не слуга чьих-то там вопросов.

А кто же астролог тогда? Именно слуга людей с их вопросами.
Только некоторые "астрологи" могут всякими обтекаемыми фразами, "переформулировками" вопросов клиентов создавать себе имидж "супер" астролога, в вот того, кто скажет четко, ясно и по делу могут как раз таки и недолюбливать за то, что очковтирательством не занимался.

Юлия, переформулировки не имеют никакого отношения к очковтирательству.
Уточнение запроса клиента расспросами ведет, зачастую, к переформулировке вопроса. Причем клиент делает это самостоятельно. Если артачится, его нужно продолжать расспрашивать, задавать уточняющие вопросы с тем, чтобы он сам понял чего же он на самом деле хочет. Ведь ни для кого не секрет, что первоначально сформулированный запрос сильно отличается от истинных мотивов клиента.

Юлия Ясюкевич
А кто же астролог тогда? Именно слуга людей с их вопросами.

Ээээ...т.е. астролог "ложит" жизнь свою на то, чтобы изучить некую специальную область знаний, чтобы попасть в рабство к тем, кто слишком ленив и слаб для того, чтобы напрячь извилины, даже в процессе проговаривания проблемы, с которой он пришел на консультацию?

Юлия Ясюкевич
Только некоторые "астрологи" могут всякими обтекаемыми фразами, "переформулировками" вопросов клиентов создавать себе имидж "супер" астролога, в вот того, кто скажет четко, ясно и по делу могут как раз таки и недолюбливать за то, что очковтирательством не занимался.

Первый кто занимается "очковтирательством" на консультации - это клиент. )

Спрашивает о путях решения квартирного вопроса, держа в уме единственный реально волнующий его вопрос, когда теща умрет и оставит наследство. Под вопросом "выходить ли замуж не выходить" вполне может быть реальный подтекст "не вернется ли ко мне Вася, когда я уже выскочу за Петю".

Зачем астрологу тратить свое время и деньги клиента на "астрологические копания" в его натале, особенно не ректифицированном, если у него по сути - хорарный вопрос.

Вам любой клиент будет благодарен, если вы ему поможете этот самый важный для него на данный момент времени вопрос задать. Потому что формулировке вопроса содержится ответ.
Где в этом астрология? Как раз в том, чтобы провести конкретного человека, с учетом особенностей его натальной карты, текущей прогнозной ситуации и т.п. через серию вопросов самому себе.

Ни один клиент не сможет не оценить того, что вы ему подарили уверенность в том, что он сам способен находить ответы. "Продать" человеку уверенность в себе и способность брать ответственность за свой выбор - не великий грех "не стать его слугой". )
Хотя, может кому милее подсаживать клиента на свои "четкие и ясные" готовые ответы. )

Сатурнианка, спасибо за пример.

Хорошо, что Вы отразили и первое впечатление от получение такой информации (вопрос о компетентности астролога) и то, что по факту астролог оказался прав.

Asya, дождемся 2030 года.)))

Asya, указания на развод еще не гарантия этого самого развода:)

Анна, Юлия, да вот самой интересно!:D
Помимо астрологии многое вырисовывается уже в реале) да и брата я хорошо знаю) так что "бомба замедленного действия".
Так что будем наблюдать. Уже не за горами 2018)

Юлия, кто сказал, что информация, даваемая определенным астрологом реальна и является истиной? Астролог - человек, которому свойственно ошибаться. И потом, разные аспекты всегда и всеми интерпретируются по-разному. Кто-то создает субъективные формулы, основанные на собственных наблюдениях. Кто-то дает прогнозы интуитивно. Плохие прогнозы никто не хочет слушать. Неправильные прогнозы забываются. На некотором попадании(похоже на гадание) акцентруется внимание. Вот она, истина! А кто сказал, что определенный астролог - истина? Хороший астролог - это как хороший доктор. Находится крайне редко, не сразу и обычно через знакомых.

И правильно делают, что сомневаются. Послушай различные мнения и сделай по-своему. Ибо лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал. И это не я придумала.

А человеческое любопытство никогда не иссякнет. Всегда людей будет привлекать неизведанное. Поэтому люди и идут к астрологу. Просто многие знают, что реальность может быть отличной от предположений обычного человека, будь он астрологом или просто терапевтом в поликлинике.

Анна
кто сказал, что информация, даваемая определенным астрологом реальна и является истиной? Астролог - человек, которому свойственно ошибаться.

Свойственно ошибаться, только единицы это примут, а другие единицы будут писать на этом ресурсе какой негодяй астролог. Все же астролог должен видеть реальную картину в прогностике.

Анна
Кто-то создает субъективные формулы, основанные на собственных наблюдениях.

А разве это плохо, если эти формулы работают. Их же и создают для работы и прогнозов.

Анна
Неправильные прогнозы забываются. На некотором попадании(похоже на гадание) акцентруется внимание.

Не соглашусь с Вами. Очень хорошо клиенты помнят, если прогноз оказался нерабочим. Попадание - это, действительно, тянет на гадание (которое, кстати, вполне может быть информативным), а вот если астролог видит указание - это уже указание.

Анна
Хороший астролог - это как хороший доктор. Находится крайне редко, не сразу и обычно через знакомых.

Да, в большинстве случаев. Но это так же не гарант, что именно этот астролог "подойдет" именно вам. Одной надо "а поговорить", а другой - "четко, ясно, лаконично". Мы это обсудили.

Анна
Послушай различные мнения и сделай по-своему.

Если денег много, тогда - вперед! )

Юлия, должен. Но порой не видит:) и это такие же факты, как заметить указание на ситуацию. Видит-не видит(астроромашка).
Насчет писанины на ресурсе - просто не обращаю внимания, не моя тема.
Не поняла насчет попадания- гадания-указания.
Хм, я писала о своих наблюдения за человеческим мнением и реакциями. Всего-то:)

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва, спасибо за комментарий и пример.

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
Пришлось максимально корректно расписать проблемные аспекты с акцентом на сильные стороны пары, учитывая индивидуальные особенности каждого из супругов,ибо синастрия попалась не из легких.

Очень близок мне по духу такой подход. С одной стороны, Вы не стали утаивать сложности, с другой - обозначили положительные стороны союза.

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
я считаю, астролог не вправе давать советы выходить или не выходить замуж, это не его дело. Наше дело поставить диагноз, а решение всегда остается за клиентом.

Оксана, хорошо, ну а допускаете ли Вы откровенно сказать, что в прогностике есть указание на развод, если клиент Вас об этом спрашивает?

Олег, а Вы как бы ответили на, допустим, мой конкретный вопрос: "Мы разведемся?" или "Счастлива ли я буду в браке с миллиардером?" :)

Олег Гусаимов
Она к тебе через год придёт с вопросом, разводиться или потерпеть?

:) Олег, намекаете на то, что и второй визит будет соответственно оплачен? :)

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
Когда человек подготовлен и понимает, что происходит, он уже конструктивно относится к проблеме.

Да, здесь проблем точно не будет с правильным пониманием рекомендации астролога. Я вот тоже считаю, что при определенных сложных условиях, зная об этом, можно пережить его с наименьшими потерями.

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
я стараюсь избегать таких клиентов, за которых еще и решение принимать надо.

Оксана, а я бы не сказала, что здесь астролог принимает решение. Вот посмотрите, девушки пишут, что все равно не послушали астролога.)

Я вот тоже некоторое кол-во лет назад не прислушалась к астрологу, а теперь очень об этом жалею. И вопрос я тогда задавала очень конкретный: "Да или Нет", и на тот момент мне не нужна была переформулировка, я подразумевала именно то, что спрашивала.

Юлия Ясюкевич
У меня опять проблемы с комментариями.(((

Боюсь, что это практически у всех. Мне приходится обновлять страничку, чтобы видеть последние комментарии. Причем не один раз((

Юлия Ясюкевич
Такое может быть восприятие специалиста со стороны клиента и,соответственно, мнение о проф пригодности.

Конечно может)) Это от клиента зависит. Есть у клиента установка, что проф астролог этот такой астролог, который с порога, когда клиент еще и рта не успел открыть, начинает звездить пророчества, и исключительно катренами - вот он профи))) А если не звездит кувалдой в лоб и категорично, то не профи))
А есть клиенты с другой установкой) Я, как гипотетический клиент, предпочту чтобы меня правильно поняли, помогли разобраться во "внутреннем хаосе" А это возможно, в первую очередь, в результате расспросов, переформулирований и пр.

Ольга, из всего вышесказанного, лично я прихожу к выводу, что астролог-консультант перед тем, как консультировать, сначала должен понять, с какой стороны подходить именно к этому клиенту.
Много спросишь - что это он расспрашивает...
Ничего не спросишь - это что это он такой самоуверенный. :)

Юлия Ясюкевич
лично я прихожу к выводу, что астролог-консультант перед тем, как консультировать, сначала должен понять, с какой стороны подходить именно к этому клиенту.

да, а как без этого))

Юлия Ясюкевич
Много спросишь - что это он расспрашивает...
Ничего не спросишь - это что это он такой самоуверенный.

... это похоже на зависимость от мнения клиента о консультанте))
Чем-то сродни мнение пациента о враче: "у меня ухо болит, а он мне анализ крови и мочи назначил! Где ухо и где кровь?! Что за врач?!" :D

Ольга Кузнецова
... это похоже на зависимость от мнения клиента о консультанте

Ольга, а разве это не так? Астрологи, психологи, врачи разве не зависимы от мнения своих клиентов?
Даже если ты работаешь в госучереждении, твоя возможность работать будет во многом зависеть от мнения клиентов, от того, какие результаты они на выходе получат.

Ольга Кузнецова
мнение пациента о враче: "у меня ухо болит, а он мне анализ крови и мочи назначил! Где ухо и где кровь?! Что за врач?!"

Я бы другой контекст рассмотрела, относительно моего вопроса: "Что это за врач, я к нему с бесплодием, а он мне говорит, пластику носа делать надо". (Кстати, реальная история)
Вот я о чем толкую!

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
это опыт, пусть даже и горький получился , значит так надо было
ой, опять про карму, чур меня!)

А если девушка "убежала" от прекрасного опыта (это с тоже самое, только с другой стороны).)
Спасибо, Оксана! )

Юлия Ясюкевич
Не всегда те, кто приходит на консультацию, ленивы. Часто в ситуации стресса или перед серьезным выбором человеку действительно нужен только конкретный ответ, а не серия вопросов самому себе.

Юлия, Вы, действительно, полагаете, что вопрос подобный "Буду ли я счастлива в браке с этим человеком? Выходить ли мне за него?" - конкретным? Я, нет. Потому что, ни "да", ни "нет", никогда не будут истиной, ни человеческой, ни философской, ни астрологической. )

Ульяна, поняла Вашу точку зрения.)

Людмила, спасибо!
Очень интересный подход.
А если бы Вы были клиентом, что бы Вы предпочли, конкретику или примесь философии/психологии?

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
что это за врач такой, который назначая лечение, будет ориентироваться нравится , к примеру, гастроскопия пациенту это или нет?

Оксана! Так Вы сейчас, возвращаясь к нашей теме, говорите, что надо все рубить как есть и не надо ходить кругами в виде фраз "возможны сложности", "вы вступаете на новый уровень развития", "впереди у вас уроки судьбы".)

Плюс Вы не так меня поняли. Я говорю, о том, что специалист напрямую зависит от своих клиентов и их мнения, а именно

Юлия Ясюкевич
какие результаты они на выходе получат.

Вы с этим не согласны?

Ольга, почему останавливаетесь на первой части моей фразы.
Вот я о чем:

Юлия Ясюкевич
от того, какие результаты они на выходе получат.

Вы пойдете еще раз к врачу, от которого нет толка? Лично я - нет, и другим не посоветую. Врач теряет клиентов, свой авторитет специалиста, как следствие остается без достойного заработка.

Ок, поняла. Совет в моем восприятии - это больше психологии.)