Марина, нужно повысить свою активность, чем-либо постоянно заниматься. Причем по 6 дому когда идет. нужно либо активно работать либо активно заботиться о ком-то..То, что Вы болеете, говорит как раз о том, что, видимо, что-то з 2-х делаете не так активно, как хочет Плутон)))
Я Вас понимаю, у самой он по 6 идет и те же самые проблемы..

Дмитрий всё прекрасно расписал, добавлю только что работают и Халдейский (более индивидуальное влияние, здоровье в том числе) и персидский фирдары (более общее действие). Поэтому дирекция, фирдар + Гений года (Сатурн) на тот момент, а участие Луны - вашего хилега только подчёркивает глобальность проблемы.

Вот только фирдар солнца (халд) будет с 8 сентября 2015 года. Не знаю, Дмитрий, в какой программе вы считаете, но я проверил в двух и везде так. Перепроверьте.

Более того, убеждён, что персидский работает тоже, хоть и по другому, соответственно облегчение-облегчением, но на Сатурн/Юпитер, Сатурн/Марс, все проблемы со здоровьем маловероятно что уйдут, тем более, учитывая тот факт, что тригером был Сатурн и гением года тоже, а также то что он ещё и транзитом пойдёт по 6-му дому, а гений года, с этого июля у вас снова Сатурн, а за ним Юпитер(У6), само оно вас так просто никак не отпустит.

К тому же Сатурн у вас в карте не только поражает Венеру и на и в 12-м, но ещё и слишком быстрый для Сатурна, такая скорость ему "не по нраву".

Также эти планеты Сатурн и Юпитер - социальные, поэтому не исключено в последующее время (персидский будет работать) стать частью каких-то социальных процессов, что не будет способствовать здоровью 6 и не исключает стресс 8. Как и сейчас Сатурн в аспекте с вашей Луной - на самом верху - на МЦ, вот и выкидываете проблему на свет, что есть нормально.

Здесь действительно нужно лечение, астроалхимия, возможно нужно предпринять какие-то ещё действия. 12-й дом, попробуйте работать с подсознанием, практики работы с энергией, качество знаков и т.д. намекают, что вероятно делать это следует в группе или с партнёром. И если уж ублажать, то не Плутона, а кого-то другого.

Плутон же в вашей карте совершенно не причём к ситуации, но конкретно в этой карте я бы его рассматривал - для других целей. Почему. Во первых он в угловой позиции и слишком близко к IC, формально недостаточно близко, если ректификация верна, но ... и, одновременно второе - он в мажорном аспекте с хилегом и хозяином гороскопа - Луной. Всё это вместе позволяет предположить (поскольку Плутон не планета семи сфер, а значит - из другой октавы), что на ваше состояние (асцендент) могут оказывать влияние некие мунданные процессы, что собственно и подтверждается Сатурном и Юпитером. Плутон не может противоречить, он только может добавить деталей к картинке, если он "вкключен" в конкретном гороскопе.

Чтобы было яснее. Была тут недавно ветка про девочку убитую маньяком, толи в Запорожье, толи где. Я там пытался сообщение оставить, но вовремя успел удалить - надоело в таких темах споры разводить по "горячим следам".Тем более, что потом удаляют. Так вот если пороете тему, там писали и про Плутон и про Нептун. На самом деле для традиционщиков там всё ясно, как и ясно почему там к смерти приплелись дела 5-го дома и то что были близнецы - разговоры и машина и т.д., не суть дела. Суть же в том, что Плутон и Нептун, там просто всего-лишь показывают, что тот маниак был следствие мунданных процессов в Украине и замутнений сознания, вскрытия подсознательного дерьма и т.д., т.е. по сути давал нам не основной, а дополнительный пласт информации. Другими словами, не было бы таких процессов в Украине не появилось бы именно этого маниака. Хотя так как бы тоже нельзя сказать (предыдущее предложение не совсем правомерно), но я надеюсь,что таким предложением и вообще всем примером мысль о сути, когда и как срабатывают высшие планеты будет яснее. Ничего другого, наскоряк, просто не вспомнилось.

Татьяна Виницкая
Роль Плутона во всяком случае явно преувеличена,недаром его разжаловали из планет.
Слишком мелкий...

неправда Ваша) мал , да удал, невозможно не ощутить его негативные транзиты , ломает не по-децки, кто проживал, тот знает..

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва,
Сложно мне отделить мух от котлет,Оксана,ох как сложно)))
В моём натале Плутон в соединении с СУ,да плюс синастрическое Солнце сына партильно на этой радости в 10 доме...
МС директный по 7 градусу Девы мне дал три(!)смерти бабушек-дедушек в течение 9 месяцев)))
Чьего влияния там больше-фиг его знает...
Но времечко было нервное...

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
ломает не по-децки, кто проживал, тот знает..

Ну это да,хотя особо страну не трясло-Плутон по идее сработать не мог...
Как второй значимый аспект в это время-трин дир.Меркурия,У8 с Марсом в 8...

Татьяна, вы знаете, я очень хорошо прочувствовала все прохождения Плутона . Когда он зашёл в 5 дом, у меня начался период невероятных любовей, я успела выйти замуж, развестись , влюбиться безумно ещё раз , 2 раза забеременеть ,неудачно правда , и всё ,Плутон вышел из 5 -все мои мужчины разбежались.Плутон торжествует, я думаю) Впечатлений хватит на старость )Такая же фигня и 6 домом. Только зашёл и понеслась.

Дмитрий Потапов
мы с magus хотели дать понять на данном примере (показав конкретно), что существуют первичные (основные) действующие лица в гороскопе и второстепенные.

Дмитрий, если к примеру, Плутон явл. управителем Асц. или МС он становится первостепенным.
Не использовать высшие, это все равно,что в наше время ходить в лаптях) И в хорарах в том числе, я не использовала их, пока меня не убедили в обратном на практике.
Я лишь высказываю свое мнение, спорить нет смысла, у каждого свой подход.

Дмитрий Потапов
Фиктивные точки стали на уровне планет!

ни в коем разе!) однако транзитам Лилит с личными планетам надо обязательно уделять внимание-работает!
а то, что интерес к Узлам и Лилит на сайте нельзя назвать здравым -соглашусь)

Дмитрий Потапов
Фиктивные точки стали на уровне планет! В таком случае, надо было воздвигать не на старом фундаменте, а на новом, как это сделали разработчики концепции Гамбургской Школы.

так и ГША - это сплошь фиктивные планеты, рассчитанные А.Витте, по факту их нет)

Вообще, конечно, все эти споры бесполезны) Лучший критерий - результат. Если он есть, какая разница в какой системе работает астролог)

Дмитрий Потапов
Вообще, конечно, все эти споры бесполезны) Лучший критерий - результат. Если он есть, какая разница в какой системе работает астролог)

аминь!)

Жрать меньше надо.

Татьяна Виницкая
ехать туда,где будет лучше и в материальном плане,и в плане медицины..

Татьяна, я уже съездила. Мне хватило. Посмотрела на то как и граждане России и беженцы тратят уйму времени в уфмс. Пообщалась со многими и поняла одно- никому ,кроме своих родных мы на фиг не нужны и никто нам хорошую жизнь в материальном плане не даст и медицину тоже . только дома , в своих стенах можно чувствовать себя человеком .И я думаю , что все уехавшие подпишутся под моими этими словами. Ходить в протянутой рукой где-то , жить в чужих стенах ,унижаться, и искать способы заработать деньги дома это разные вещи. К тому же у меня в карте нет показаний к эмиграции, лучше мне в далеке от дома не будет.

Оксана, у меня друг-астролог в авестийской сидит и у него получается (в целом) хотя по частностям и спорим - получается и на здоровье. Я тоже начинал в авестийской и был там долго. Потом мне стало "чего-то не хватать", да смешно, там уж всего больше чем где, можно закопаться и не выкопаться; затем открыл для себя традицию в категорическом варианте - всё кроме септенера зло, а затем вернулся к более мягкому варианту. Я думаю мы тут все, кто занимается астрологией проходим какие-то этапы, каждый свои. Дмитрий вон с традицией ГША использует, я, например, в ГША по нулям (ну пытался когда-то читать - не пошло), это не значит, что подход не работает.

Дмитрий правильно заметил, что всё надо переделывать, если уравнивать высшие с септенером, а не использовать старый фундамент, я то же самое говорил на форуме другими словами.

Вот вы говорите

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
сли к примеру, Плутон явл. управителем Асц. или МС он становится первостепенным.

и.... вы будете вынуждены смириться с ограничениями которые получаете. Какими? Ну например, не сможете использовать рецепцию по минорным достоинствам. Или не сможете определить альмутен дома по максимальному достоинству, потому что нет ни терм ни триплицитетов ни деканатов высших планет, если, конечно, не используете другие принципы для афетики. К тому же у вас получится по 2 управителя на некоторые знаки, а на некоторые дома, если знаки включённые и больше. Как их потом отделить кто-что в какой сфере вызовет, если ещё и другие дома в "теме". Т.е. так сложно! Вероятно у вас есть какие-то подходы, которые позволят эти сложности собрать и обсчитать. Например шестопаловцы целую систему придумали для этого. Высшие работают, вообще всё работает, может даже можно выстроить какую-то суперсистему с их приоритетом, не знаю. Я вообще до хрена чего не знаю. Например традиция в основном работает с мажорными аспектами, тем не менее вавилонцам была известна пентаграмма Венеры, и мелкие расстояния, с максимумами, равными максимумам удаления от Солнца Венеры и Меркурия, как-то использовались. Найти бы информацию на эту тему! Параллели были известны, сейчас их учитывают мало и знаний по ним мало.

Традиция она проста, астролог мог буквально на коленке с таблицами в присутствии клиента "раскрыть" карту, возможно, не буду спорить, упуская какие-то детали, полутона и т.д. Современный мир движется по пути всё большего усложнения систем на всех уровнях, астрологию включая. Кстати, кроме фиктивов и других первоочередных проблем, среди современных (даже реально толковых, которых я лично уважаю), распространено (не у всех, но часто) игнорирование звёзд. А в древности, звёзды занимали почётное значение, в том числе и в ритуалах астромагии. К сожалению много информации утеряно (или уничтожено?) а то что оставалось на каком-то этапе оказалось недостаточным, вот и пошло расширение вместе с очередным витком науки.

Возвращаясь к примеру с управителем АSC Плутоном. И как это использовать в алхимическом лечении, например? Если бы то был Марс, можно было бы использовать железо, ритуалы с огнём, корректировать качества по аналогии, используюа например специи, как в Аюрведе. А как с Плутоном? Раздербанить детектор дыма и выковырять капсулу содержащую Америций или Плутоний?

Вот в карте Марины можно попытаться выкопать импринты Сатурна из 12, подержать Луну, а как быть с Плутоном? Оказаться в другой мунданной среде? Мне сие совсем неведомо. Но если это возможно, как предложения Татьяны и Олега, то почему бы и нет. Действия вещь универсальная, можно "делать действия" по качеству планеты и перенаправлять энергию. С астроалхимией сложнее, да и не у всех детекторы подходящие найдутся :):):):):):):):) А то ведь с Плутоном можно и в 12 доме начать трансформацию проходить :):):):):):) Юмор у меня такой специфический:)

Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва
Дмитрий Потапов
Вообще, конечно, все эти споры бесполезны) Лучший критерий - результат. Если он есть, какая разница в какой системе работает астролог)


аминь!)

Точно на 100%

Татьяна Тайганова, разворошили больную тему про рподукты. Оффтоп конечно, но поскольку иногда езжу в/через Штаты мне всё время нечего поест,, даже в самолётах американских компаний - совсем атас. Если в Европе для разрухления используют аммонийные производные и фосфаты "нормальных" элементов, что тоже не супер по здоровью, тем более что есть старая добрая сода, то в Штатах - трэш - соединения алюминия уже повсюду. Раньше такого не было. А сейчас ещё если подпишут соглашение о свободной торговле с Европой будет "и обрушилась стена".
Причём интересное совпадение, широкое применение алюминия в еде вошло в моду после ряда публикации о накоплении алюминия, токсических последствиях, включая связь с Альцгеймером. Невольно вспоминается старый советский мультфильм про табак - "он открыл, что капля никотина убивает лошадь - и началось, - далее идут картинки про производство сигарет". Так и здесь, они обнаружили, что алюминий порождает хроников, да ещё слабоумных и понеслось.

Offtop, да, ну, просто, о наболевшем.

Марина Павлова
Татьяна, у меня настолько всё плохо, что мне могут дать инвалидность.

Марина, вы фармацевт - я так поняла из ваших реплик. То есть химия и медицина - ваша прямая профессия, к которой вы подготовлены. А не возникало ли у вас стремления заняться глубоко изучением гомеопатии? Я вернулась в тему именно с этим вопросом и только сейчас внимательно и без помех извне смогли прочитать всю тему. И натолкнулась - "фармацевт".

Помните наш двумесячной давности диалог вокруг - традиционщки, будьте милосердны, отвернитесь-)) - очень активного Нептуна в разворотах? Начните освоение гомеопатии и практику с себя. Ведь у вас есть базовая вузовская подготовка, вы знаете химию и в проекции на современную медицину технически владеете темой - осталось догнать туда еще и нематериальные принципы. Частичная готовность к переквалификации (не официальной, имею в виду, а метафизической) тоже есть - вы же зачем-то здесь, на форуме, каждый день. Если это ваше - то и живой учитель найдется.

У меня была девушка с очень болезненным маленьким ребенком. Не фатально больным, но маму за полтора года бессоница дитё трижды почти довело до суицида - помощи не было, подолгу не спать совсем и хронически не высыпаться месяцами - крыша поедет даже у самого устойчивого человека. У женщины просто не было выбора, потому что болезни шли косяками буквально ВСЕ, коклюш бил непрерывно, понос - до полного обезвоживания, у меня сохранился мамин "детский" дневник - в одни сутки зафиксировано более тридцати покаков у ребеночка - каплями, там нечем было уже. Врачи ничего не могли сделать - ну ничего. Только похоронить сразу обеих. И мама взялась за гомеопатию. Там, в этой семье, драм было очень много.

Удивительно, но она, не имея ни медицинского, ни химического образования, подняла ВСЁ. Спасла ребенка. И через два года собиралась на месячный курс в Китай - с переводчиком, конечно, был этот курс, но она ведь стала осваивать и китайский. Наверное, уже и говорит, и понимает.
Это всё происходило буквально в реальном режиме. Никогда уже не забуду своего крышесносительного удивления - человек осилил невероятный пласт и смог применять, и спас ребенка, у которого уже сквозь кожицу ребра светились, и начал учить китайский... По моему, еще и мужа своего спасла.
Это реальный пример. Ей было не лучше, чем вам, а скорее хуже, намного хуже.
Мы не настолько беспомощны, как бы нам иногда этого хотелось.

Татьяна Виницкая, не отправляйте Марину в Россию. Телец, он и в Африке Телец, хотя российский телец (черноземье) пока выигрывает перед украинским (вся страна), Водолей, что он там сделает активировав 8-й дом? Спокойствия добавит? Львиная часть, с Москвой тельцом, туда ей ещё попасть надо с Марсом во Льве. Да и, пожалуй, не стоит. Какие нибудь Нидерланды, куда ни шло, но надо тогда релокацию и т.д. смотреть.

Марина, ну если уж верить в Плутон, то не забывайте что он у вас близко к вершине 4 - Родина. Вариант рассмотерть перезд в пределах Украины (тельца) не самый плохой, если бы не Плутон:). Если есть желание, многое притянется. Ну, а если Плутон, то и дальше. Те же фирдары или ваш транзит Плутона, вероятно, можно прожить одним образом, а можно и другим. Я в своё время уезжал с около 100 долларов в кармане и билетом и не в пределах страны :)