Предложенные пункты мало имеют общего с реальностью.

Пункт 1, то что собственно написано Magally, . Данная мера приведет лишь к созданию дополнительных аккаунтов, так что если человеку взбрело в голову задать свой вопрос он его задаст.

Пункт 2. Указания личных данных вопрошающего, это личная информация вопрошающего, не зря на данный момент на сайте есть возможность скрыть свои данные. И даже если внести такой пункт в правила, это приведет лишь к выдуманным датам рождения.

Пункт 3. Сама лично всегда предполагаю некоторое исследование вопроса, который задаю, для собственного же образования. Но цель действительно у всех одна -получить ответ на свой вопрос. И запрет на ведения диалога, людям, которые слабы в астрологии, скорее напоминает отсутствие свободы слова. Тем более что уже сейчас есть раздел, где четкая пометка, что могут отвечать любые участники форума. А для узких проф.бесед есть подсайты, где автор подсайта сам модерирует кто может комментировать, а кто нет.

Кроме того, есть совершенно замечательное правило, не хочешь отвечать на вопрос не отвечай.

А вот я лично внесла бы пункт 4. Относительно откровенного хамства, и со стороны некоторых астрологов в том числе, которые позволяют себе совершенно не позволительные хамские комментарии, используют сайт для своего личного развлечения при этом числятся в астрологах. Вот уж действительно профессионалы. Хам пользователь - это одно, а вот астролог совсем другое.

PL
А вот я лично внесла бы пункт 4. Относительно откровенного хамства, и

Для этого давно существует кнопка ,,пожаловаться,,, для этго она и создана.

Татьяна Ю
Для этого давно существует кнопка ,,пожаловаться,,, для этго она и создана.

Я знаю, но я как то уже выросла из этого возраста жаловаться )) Я говорю, а некоторых астрологах мужского пола, которые просто не в состоянии себя контролировать. При этом другие участники форума закрывают на это глаза. Но для меня невменяемый астролог, озабоченный, консультировать не должен.

Говорю не о личной ситуации, а том на какие комментарии периодически наталкиваюсь.

PL
Но для меня невменяемый астролог

Ну это все ж индивидуально, для вас может быть так а для кого то другого- он мед и сахар:)Вопрос совместимости...

PL
А для узких проф.бесед есть подсайты, где автор подсайта сам модерирует кто может комментировать, а кто нет.

Спасибо за мысль, PL! :)

Друзья, создана новая тема для обсуждения создания отдельного раздела для практикующих астрологов. В теме есть опрос.
astropro.ru

Наталья
Что на приеме у психиатра,что на форуме-идентично.

Это точно, хоть и не была на приёме у психиатра лично, но здесь, на форуме, уже почти ничего не читаю..

Видимо, это надо переждать, волна должна когда-нибудь отступить.

Татьяна Крюкова
Видимо, это надо переждать, волна должна когда-нибудь отступить.

Например, дети снова пойдут в университет )) и перестанут корчить из себя знатоков ))

Наталья, я думаю, проблему можно решить еще одним способом. Какую проблему? Судя по вашему предложению и постам в этой ветке, продвинутые в астрологическом плане люди испытывают острый голод по взаимообмену реальными знаниями в астрологии с такими же людьми, находящимися на продвинутом или профессиональном уровне изучения астрологии.

Им очень трудно бывает в ворохе тем отыскивать что-то, что действительно им интересно на их уровне знаний. Им неинтересно читать темы в духе "а посмотрите мою карту и скажите мне че-нить интересное про мой Плутон?". Таких и подобных им тем много. Поиск на сайте работает с перебоями сейчас, а когда работает без перебоев, все равно приходится перекапывать кучу тем, которые созданы людьми, еще только начинающими интересоваться астрологией. Проще уйти на другой ресурс.

Поэтому, на мой взгляд, нужно создать раздел на форуме, который могут читать вообще все пользователи без ограничений, но куда может писать только ограниченная группа пользователей: профессиональные астрологи, студенты старших курсов астрошкол и люди, изучающие астрологию на продвинутом уровне.

Тогда те, кто ищет именно обучения на сайте на продвинутом уровне, смогут просто заходить в нужный им раздел и искать информацию там, очищенную от ненужных им тем. У них (у нас) просто появится закрытая, но прозрачная своя песочница. И всем хорошо. Случайно забредший и неразобравшийся в правилах новичок не сможет по ошибке запостить туда свой частный, сугубо личный вопрос без каких-либо астрологических обоснований.

По какому принципу отбирать тех, кто будет иметь право писать в этом разделе форума? Это уже другой вопрос. Я лишь набросаю варианты, их можно дополнить, изменить или предложить свои какие-то, другие:

1) подается заявка желающими группе модераторов, а они решают (например, судя по предыдущим постам, статьям и темам человека), подходит ли этот участник под нужные критерии и выдают ему права;
2) участник постит тему на форуме с просьбой проголосовать за его кандидатуру и прикрепляет опрос, а все (любые) пользователи голосуют и затем уже, если человек набирает нужное количество голосов, ему выдаются соответствующие права для раздела.
3) участник постит тему на форуме с просьбой проголосовать за его кандидатуру и прикрепляет опрос, а голосуют за или против него только продвинутые пользователи.

Если кто-то желает выступить с критикой этих вариантов - выступайте :) Только, пожалуйста, предлагайте также что-то конструктивное в ответ.

Татьяна Кляченкова
нужно создать раздел на форуме, который могут читать вообще все пользователи без ограничений, но куда может писать только ограниченная группа пользователей: профессиональные астрологи, студенты старших курсов астрошкол и люди, изучающие астрологию на продвинутом уровне.

Поддерживаю.

Подобные предложения вносились и раньше, однако не были приняты ни астрологами, ни посетителями, ни администрацией. Уже очевидно, что назрела необходимость соорудить прозрачную площадку с ограниченным допуском, в которой станет возможно вести нормальный профессиональный диалог без атак со стороны жаждущих ненасытных потребителей.

Хочется надеяться, что администрация вникнет и примет во внимание тот факт, что у астрологов тоже есть свои законные права на общение по профессиональным интересам и потребности в обмене рабочей информацией - и в том, и в другом сайт должен быть заинтересован.

Предложение платить хотя бы по сто рублей за право задать вопрос приветствуется. Пусть эти деньги идут на развитие сайта, но при этом любознательные посетители хотя бы символически ВКЛАДЫВАЮТСЯ в обслуживание их неустойчивого гормонального фона. Да хоть по номинальному полтиннику - один-два проезда на городском транспорте. Если ты не можешь расстаться со своими "пятью копейками" - никакие даже самые крутые рекомендации тебе уже не помогут.

Другого способа привить ответственность этому деструктивному цунами на сайте просто нет. Халява - зло еще и потому, что порождает агрессивно требовательный фон, диктующий свои условия астрологам
Количество закопало качество.

Татьяна Кляченкова, ленту, полагаю, вы уже прочитали вплоть до вечерней рефлексии - выходите с обращением в администрацию. Я этого делать не стану потому, что мои обращения как-то ну очень уж очевидно нерезультативны. Попробуйте сформировать предложение от имени инициативной группы - ее можно создать, если это нужно, - и сначала всё-таки обратиться к Яшенину с просьбой о выделении полузакрытого форума для астрологов с входом "по пропускам" и по целесообразной консультационной активности.

Если ваше предложение тоже останется без ответа - тогда надо будет соображать, что делать дальше и насколько имеет смысл вкладываться в создание такой группы и разработку правил ее существования внутри Дикого Поля.

Если потребность в площадке для цехового общения действительно вызрела - если есть кому общаться и уже есть о чем - ее нужно реализовывать. Подсайт - не удачный формат, так как зависит от одного человека. Его возможно вообще закрыть от кого угодно и давать вход по пропускам в русле личных симпатий-антипатий, такой подход обречен на замершую беременность, однако и миновать его вряд ли получится.

К формату подсайта будет возможно обратиться в случае отказа, он никуда не денется, хотя на мой частный взгляд, это мало перспективный вариант решения задачи, потому что территория общения, связанного с не гламурным уровнем астрологии, должна быть принципиально выведена за скобки и оставаться "ничейной", иначе, как на форуме фирдаров, будут иметь преимущество предопределенные темы.

Татьяна Тайганова
ленту, полагаю, вы уже прочитали вплоть до вечерней рефлексии - выходите с обращением в администрацию.

Татьяна, вот только сейчас добралась снова до этой ветки форума, тема очень большая. Дочитала ее.

Сейчас к Сергею Яшенину еще рано идти, на мой взгляд. У него с переездом на новую площадку работы прибавилось сейчас. А потому, если мы хотим какое-то рацпредложение внести, его нужно сначала четко сформулировать во всех аспектах.

У нас тут вот что провисает: как, по какому принципу и кем будет выдаваться доступ на этот раздел форума? Я предложила 3 варианта, но их пока никто не оспорил и не поддержал.
На форуме Зет Анатолий Зайцев предельно лаконичен о праве доступа к аналогичному разделу. Кто астролог - того и тапки! И у них на форуме, как я поняла, Анатолий назначил модераторов, а уже они решают по своим каким-то критериям, астролог ты или нет.

Татьяне и всем заинтересованным в подобном разделе участникам форума: а вы бы как этот вопрос решили? Возможно, разумно будет сделать доступ писать что-либо в этот раздел тем участникам сайта, кто имеет статус консультанта на астропро? Как вы думаете? Это будет поводом обновить список консультантов - ведь кто-то уже годы на астропро из них не заходит. Можно было бы попросить в личном сообщении этих участников подтвердить, что да, они все еще хотят быть консультантами и если хотят, ничего не менять в статусе, а если нет - то на нет и суда нет.

Это просто один из вариантов, наметка, пожалуйста, вносите свои предложения тоже. У меня нет статуса консультанта, кстати. И я также обращалась к Сергею с просьбой, но увы, мои вопросы канули в лету.

Раз уж про подсайты заговорили. Сейчас их сделать нельзя. Я пыталась сегодня, но ничего не вышло. Я хотела потестировать их. Видимо проблемы из-за переезда.
Татьяна, насколько я понимаю, в подсайтах можно сделать так, чтобы они были доступны для чтения всем, но писать могли бы туда только участники? Или это не так?

И кстати, вот я участник подсайта Надежды Романовой. И я там не могу найти кнопки создания новой темы на ее форуме, хотя я вижу, что другие участники темы там создают. И если администратор сайта может решать, кому выдавать права создавать темы, то может, и не надо нам париться с разделом на форуме, а воспользоваться подсайтом? Или я не понимаю здесь чего-то, упускаю из виду что-то?
Правда, комментарии к форумам там вообще все могут оставлять.

Татьяна Тайганова
Подсайт - не удачный формат, так как зависит от одного человека. Его возможно вообще закрыть от кого угодно и давать вход по пропускам в русле личных симпатий-антипатий, такой подход обречен на замершую беременность, однако и миновать его вряд ли получится.

Так если это будет не подсайт, а закрытый раздел форума, там все равно должен быть модератор. И также от мнения модератора будет зависеть, попадет туда человек или нет. Должен же кто-то фильтровать желающих поболтать.

Тут нужно подумать, как и кто будет решать, кто будет участником этого раздела с правом постить там что-то. Подумаем все вместе?

Сейчас уже поздно, на сем заканчиваю диалог. Продолжим завтра, если не возражаете.

Татьяна Кляченкова
Я предложила 3 варианта, но их пока никто не оспорил и не поддержал.

Хотя нет, я вижу, что оспорили ))

Подсайт - в том случае, если Сергей раздел не откроет. Потому что может сказать то же, что и Татьяна Ю - а не пройти ли вам в лабораторию.

Создать подсайт с выводом на общий форум у меня не получается уже месяца три, наверное. Ответы из админки были следующие.
Сначала: "Никак. потому что сайт готовится к реорганизации".
Потом: "Никак. Потому что ждем разворота Меркурия".
Теперь "никак", потому что, как водится, разбираемся с реорганизованным. Ну чё, у нас всех жизнь длинная, мы ж бессмертны. Дождемся реинкарнации сайта.

Насчет "как решать вопрос с доступом" - нужно думать головой ясной, а не опечаленной. У меня на сегодня уже совсем опечаленная. Наверное, нужна постоянная инициативная группа, оптимально - не меньше пяти и не больше семи человек. И решать этот сначала вопрос там. Решать его со старта публично означает заболтать его коллективным полусознательным до смерти, закончится выкидышем. Нужно выработать для начала подготовленную программу существования: свод согласованных хотя бы внутри иницииативной группы будущих правил форума, цели существования клуба и его задач.

Но что для меня точно определилось - такой формат, причем именно фильтрующий базар сразу на входе, - уже актуален. Полагаю, что его актуальность будет только нарастать. Рано или поздно он все равно реализуется, хотя, скорее всего, будет законспирированным клубом-школой. Консультанты обязательно станут сбиваться в союзы, клубы и закрытые кабинеты, потому что уже общий на всех прикладной вопрос выживания профессии. Кто следит за массовой книжной и вебинарной эзотерической субпродукцией, тот понимает, что за жуткое средневековье накатывает в лице агрессивной и алчной продающей себя халявы - я уже не про особых посетителей сайта веду речь.

Кстати, под такую супер-конспирацию уже вкладывается Русборн. Правда, цели у Марка Русборна при этом далеки от идеалистических. Тем не менее, принцип клубной закрытости им активно используется. Мне кажется, я правильно улавливаю некоторые причины, даже если не касаться сугубо финансовой подоплеки.

Парадокс в том, что ведущие вебинаров и спецкурсов отвечают далеко не на все резонные ответы. И совсем не всегда их ответы удовлетворительны полностью. И от повторных вопросов преподователи склонны временами откровенно уклоняться. И деваться с недополученными неодоответами, сомнениями и практическими примерками на реальность и здравый смысл некуда. И дверей, в которые возможно стучать, и там действительно раз! - и щедро откроют, нет - это дальше больше становится недоступной роскошью общения в астрологической гильдии.

Можно и партизанить в одиночку - дело привычное. Только времени жалко. Да и не решить мне, например, своим умом, как рассчитать в Zet те самые профекции - я уже ВСЕ в недрах программы перелопатила и все соотношения совмещать перепробовала, и решение наверняка простое - но у меня мозги под расчеты не заточены.

В принципе эта система обмена опытом (а не "лаборатории" для игр с публикой) должна быть и двойной, с внутренней закрытой само-школой. Может быть даже и с закрытыми или фильтруемыми вебинарами по повышению квалификации - вне зависимости от наличия-отсутствия диплома, не все работающие консультанты его имеют, наверное, достаточно членства в этом внутреннем клубе. Почему бы и не сброситься на оплату и не пригласить уважаемого мастера прочитать вебинар по интересной теме для узкого круга. Можно и свои вебинары обкатывать там же - в родственной среде, где критика будет обязательно, но она хотя бы будет носить вразумительный астрологический характер.

И чем дальше - тем больше у меня сомнений, что астрологические обоснования и приемы работы следует выпускать в свободный полет на любой аудитории - с того чаще получается обескураживающая помойка, чем какая-то долгоиграющая польза.

В общем, доступ к знаниям нужно всё-таки чем-то перед самим собой и миром заслужить. Настойчивостью, упорством, терпением, способности не сойти с дистанции несмотря на неудачи и разочарования. Готовностью, в конце концов, служить выбранному делу помимо рыночного принципа "не обманешь - не продашь".

Татьяна Кляченкова
1) подается заявка желающими группе модераторов, а они решают (например, судя по предыдущим постам, статьям и темам человека), подходит ли этот участник под нужные критерии и выдают ему права;

На старте вряд ли целесообразно. Потом может быть и полезно. Если модераторы вообще приживутся и выживут как вид.

Татьяна Кляченкова
2) участник постит тему на форуме с просьбой проголосовать за его кандидатуру и прикрепляет опрос, а все (любые) пользователи голосуют и затем уже, если человек набирает нужное количество голосов, ему выдаются соответствующие права для раздела.

В этом смысл, мне кажется, есть.

Татьяна Кляченкова
3) участник постит тему на форуме с просьбой проголосовать за его кандидатуру и прикрепляет опрос, а голосуют за или против него только продвинутые пользователи.

А как продвинутых определить? Сначала их продвинутость как-то утвердить нужно?
Кем? Тоже "продвинутыми пользтвателями" - и вот так и дойдем до админки и застрянем на пороге навечно?
Я знаю, что я "продвинутый пользователь", но если начать себя "пропускать" другими "продвинутыми" - не факт, что у нас мнения по поводу моей "продвинутости" совпадут. Уж пусть лучше первый фильтр определяется через вече. Свой-то трезвый интерес народ блюсти будет.

Может быть, будут другие конструктивные предложения. Хорошо бы, чтобы все-таки дополнились.

А почему Вы решили,что "изба" моя?

Что касаемо решения об "избе",то в Вашем случае буквальное восприятие информации- первый признак деменции. В связи с чем даже не удивителен Ваш богатый опыт приемов у психиатров.

Повеселили.

AstroMarie
.А на приеме у психиатра тоже можно задавать вопросы только c интервалом в 2-3 недели?

хоре троллить

Да уж,действительно,какая-то психушка на курьих ножках...
Конечно,конечно,-вопросы задавать хватит. Однако, это ведь ужО несанкционированный троллинг с несоблюдением строгого графика равным трем неделям на режимном психиатрическом объекте:D

Извините,но Вы меня не поняли.
Всего доброго.

Добрый день, Наталья!
Я думаю, с этим предложением нужно обращаться непосредственно к Сергею Яшенину. Это скорей технический вопрос и его решение, а ресурс этот Сергея. В правилах хоть пиши, хоть не пиши, всё равно найдут лазейку как их обойти :). Вы же сами видите сколько появляется пользователей с максимум 10-ю комментариями, ники и страницы клепают со скоростью автоматов xD. Ой, смеюсь...:D Не все ведь понимают, что выставляют себя на всеобщее посмешище порой и это печально. К тому же халява действует весьма развращающе и принимает зачастую вот такие уродливые очертания, которые мы и наблюдаем. Меня это только улыбает и больше никаких эмоций не вызывает.
Ведь для того, чтобы убрать мультиникинг и глупые, повторяющиеся из раза в раз вопросы, нужно вообще из раздела форума убрать кнопочки " Частные вопросы " и " Хорарные вопросы ", а переадресовывать их напрямую к астрологам в их личные консультации и только им самим уже решать отвечать на вопрос или не отвечать. А это техническая работа и находится только в ведении Сергея. Делать или не делать решать только ему.
А если уже совсем-совсем по-честному, то форум - великолепное Зеркало нам самим, но понимают это единицы, к сожалению. :)

Татьяна, тема, скорее всего, желание преображения и внешнего, и внутреннего. И одно другому совсем даже не мешает.

Татьяна Ю
А может это (как вариант) подсказка Вселенной заняться своей собственной жизнью.У всего есть свой звмысел...

И на сайте мы всё равно занимаемся только собой, хоть вопрошая, хоть отвечая, хоть просто листая.
имхо)

Татьяна Крюкова
И на сайте мы всё равно занимаемся только собой, хоть вопрошая, хоть отвечая, хоть просто листая.

Татьяна, ну так я о том Вам и сказала ,что ,,как вариант,,, раз листать даже не хотите , то и собой не хотите заниматься в данный момент:)ведь казалось даже в самом пустом есть наполненность просто в данный момент мы ее не видим( а вот под микроскопом в этой казалось бы пустоте) вполне присутствует.:)

Татьяна Ю
раз листать даже не хотите , то и собой не хотите заниматься в данный момент:)

Бывает и такое)) я ж весы. кто бы за меня всё сделал..))

Елена Мамилапинатапай
битвы ,и из пустого в порожнее, тут шли именно между "посвященными".

посвященные тоже люди:D

Татьяна Крюкова
посвященные тоже люди:D

я за)
просто тут разделение по посвященности шло..типа, -кто имеет право))
хотя, лично для меня, все равны) изначально)

Елена Мамилапинатапай
лично для меня, все равны) изначально)

Все равны в бане. а здесь чуток другое место. хотя...

Татьяна Крюкова
Все равны в бане. а здесь чуток другое место. хотя...

Татьяна, вы про БАНю, или про баню?)

а если серьезно, то двойные стандарты плодят и усугубляют проблему. А этого хоть отбавляй. Потому то в бане все и равны.

Елена Мамилапинатапай
двойные стандарты плодят и усугубляют проблему. А этого хоть отбавляй. Потому то в бане все и равны.

В бане все равны, не из-за двойных стандартов, а потому что все голые. И начальники, и подчиненные.

А если кого-то(не будем показывать пальцем) задевают двойные стандарты(человек их видит, они его возмущают), то этому человеку надо бы поискать, где он сам бывает таким же. имхо))

Олег Гусаимов
кто-то в БАНе неделю проводит, а кто-то месяца три, какое же здесь равенство?:)

Зато выйдет чистым аки агнец.

Марина
Ко врачу тоже нужно приходить с базовыми знаниями медицины?!

В наше время обязательно.

Марина
Ко врачу тоже нужно приходить с базовыми знаниями медицины?! Очень странная позиция...

форум обучающий! а оказывается развлекательным для определенной категории

Светлана, Вы видели что названия разделов форума изменились
( ранее были немного другие названия)-

Общие теоретические вопросы
Астрологические вопросы профессионального и образовательного характера. Общие вопросы по работе сайта. 2538 65533
Частные вопросы
Здесь обсуждаются вопросы по конкретной карте. Отвечают любые участники форума. Желательно астрологическое обоснование ответа. 4198 65517
Хорарные вопросы 7131 65535
Обсуждение видеоуроков
Обсуждение видеолекций и видеоуроков, вопросы преподавателям. Перейти к видео... 15 203
Астрологический практикум
Практикум по трактовке астрологических карт.

Правила:
1) Карта должна быть с точным временем рождения, источник – бирка, документ или уверенные слова мамы (близких).
2) Размещаются только задания, с заранее известным точным ответом.
3) Прежде чем разместить гороскоп, автор сам должен четко видеть отражение ситуаций и событий в карте. В конце практикума автор должен написать не просто ответ, а астрологическое обоснование своих выводов.
4) Участники обязательно должны давать астрологическое обоснование своих умозаключений по карте. 408 12379
Лаборатория астролога 52 2585
Фирдары на практике 222 3731
Бизнес-астрология на практике 100 2135
Спортивная астрология 17 656
Астрологическая карта дня
Астрологический анализ и комментарии текущих событий. 117 1075
Астрологическая программа Sotis
Вопросы, замечания и предложения по работе астрологической программы Sotis версий 2 и 3. 85 572
Интересные истории
Истории преодоления ограничений судьбы.


И есть раздел ,,Лаборатория астролога,, уже созданный специально для проф общения, что мешает выносить интересные вопросы с форума туда например самим специалистам для проф обсуждения..По разделу ,,частные вопросы,, все также прописано, что отвечают любые участники, и астрологическое обоснование ,,желательно,, но это не означает обязательности.Вообще все в наших руках а так сетовать что опять же КТО_ТО за нас (не находите аналогию с ,,халявщиками,, на которых здесь все время упирают) должен ЧТО-ТО сделать чтобы от форума ,,не тошнило,, Единственное ,что возможно темы с этой ,,лаборатории астролога,, можно ПОПРОСИТЬ не выносить на главную страницу сайта( те тема созданная в этом разделе на главную не выводится), тогда интересующиеся только профобсуждением будут освобождены от досужих взглядов , тк не видя эти темы на главной кто ,,просто поболтать,, туда и не пойдет.

Magally
Кстати, нигде не видела на АстроПро описание целей проекта. Очень жаль. С большим интересом бы почитала.

А можно посмотреть на карту сайта и попробовать понять, так даже интереснее.:)


Карта была предоставлена Ольгой Николаевной давно, и я ее сохранила в одной из своих тем

Татьяна Ю
Карта была предоставлена

интересно, что было временем рождения сайта? Регистрация?)

Марина
А то, что не нравится, можно просто пройти мимо...

Вот мы все и проходим мимо...старушек брошенных, детей не присмотренных, нас-то лично оно ведь не касается.
Я понимаю, сравнение не совсем корректное. Но по теме "не нравится, можно пройти мимо" вполне подходит.