она заслуживает худшего отношения

никогда не чувствовала материнскую любовь. она обо мне не знает не чего. моё девство 4 стены. и что ужасного в моей жизни было она не знает. по сути я так ошибка жизни.

Вика, пройдёт время и Вы забудете всё это, как дурной сон. Ещё и простите ей всё и будете ей помогать, хотя по сути это будет снова попытка "заслужить" её любовь. Не советую Вам сильно травить себе душу этими мыслями, попытайтесь отвлечься чем-нибудь, найдите цель в жизни, реализуйте себя, как Вам того хочется. Не становитесь заложницей этой нелюбви.

лучше б я не приходила к ним. почему я должна расплачиваться за их ошибку.

Вика, каждый человек в нашей жизни - наш учитель. Посмотрите на свою ситуацию с филосовской точки зрения. Мы все приходим в эту жизнь проходить определённые уроки судьбы. И наша задача - понять и принять это. Бесполезно растрачивать свою внутреннюю энергию на обиды и копить их всю жизнь складывая на полочку, как какую то вещь. Вы не можете изменить отношение мамы к Вам, но можете изменить своё отношение к этой ситуации.

я. время бирочное

мама. время бирочное

Мама вас любит и чувствует сердцем - в натальной карте дважды гармоничная связь между Луной и Солнцем в соединении с Юпитером.

Что отягощает: тау на ваш Меркурий от Луны (ваше детство и в итоге отношение к матери) в оппозиции к Сатурну. Аспект тягостный для вас. Это правда. Это на самом деле так - вы никогда не чувствуете себя в безопасности, когда общаетесь с мамой.
Однако ведь такова ситуация у вас вообще со всеми людьми, с которыми приходится вступать в общение. У вас сложности в общении совсем не только с одной мамой.

Если вы в спокойном состоянии понаблюдаете за собой, то сможете увидеть, что конфликты из-за неверного понимания у вас имеют место с большинством людей, с которыми вам приходится общаться. Но тема родственников - включая маму - подгружена наиболее основательно. Просто мама - ближе других, ей и достается от вас больше.

Вы привыкли не говорить правду, скрывать свои проблемы, уклоняться от того, чтобы когда нужно, называть то, что чувствуете, открыто. Мама бы и рада бы найти к вам подход - но вы сами не даете ей такой возможности: Солнце в Овне, да еще в соединении с Юпитером - вы вспыхиваете еще до того, как мама реплику закончила и очень преувеличиваете уровень ситуации - там, где нужно промолчать или просто извинить человеку неловкость, поверхностность или словесный ляп "для красного словца"- вы реагируете так, как будто грянул конец света. Вас всё время зашкаливает на крайности - с этим нужно работать, - серьезная проблема, так как ваши крайности сконцентрированы на седьмом доме - очень разрушительно для отношений.

Человек вы чрезвычайно чувствительный - Венера в Рыбах это сенситивно-эмоциональное бедствие, которое я очень хорошо понимаю. Но ведь вы не сообщили о тех проблемах, которые вы сами создаете для мамы - а они есть. У мамы есть свои достаточно серьезные основания не принимать вашу неразборчивую эмоциональность.

При этом безусловное единство, родство и понимание по сути между вами есть и будет всегда. От вас нужны зрелость и согласие принимать мамины ошибки. Мама по жизни накосячила - иначе бы тау-квадрата на ваш изгнанный Меркурий не было бы, тем более Луна в квадрате с Сатурном. По совести говоря, вы в долгу перед мамой не остаетесь никогда, и получает она от вас "обратной связи" с переизбытком.

Тут надо вот что понять: проблема общения останется при вас, даже если вы в прах разругаетесь с мамой и уедете от нее на край света. Разделить жизненное пространство и жить не на одной бытовой площади с мамой - нужно, обязательно. Рвать с мамой отношения - ни в коем случае, Луна в вашей карте, даже вместе со связью с Сатурном - то ЕДИНСТВЕННОЕ, что поддерживает ваше крайне напряженное Солнце. Если вы вырвете мать из сердце - вы вырвете и собственное сердце. Что делать? - а) разъезжаться, б) быстро взрослеть, пока мама жива, потому что когда-нибудь потом - это "потом" неизбежно для всех - поздняя совесть, которая постфактум "вдруг все поймет", заест вас настолько, что вы можете заболеть.

Солнышко на узле - фактор очень серьезный, и это лунный фактор, - у вас с мамой отношения не для того, чтобы разлаяться вдрызг и друг друга уничтожить, а для того, что найти шанс на взаимопонимание и поддержку в тяжелых ситуациях. Когда такие ситуации подойдут к вам "по-взрослому", окажется, что мать - единственный человек, который вас поймет и вас поддержит не по форме, а по сути.

Сейчас посмотрим мамину карту.

спасибо за развёрнутый ответ. я бы рада разъехаться, но финансово не потяну.
перебороть себя не могу, чтоб открыться. не скрывать свои проблемы. да и смысла нет.
в общении с людьми бывает тоже напряжение, но не со всеми. чаще общаюсь с теми, с кем мне комфортно находиться.

Вика, "не могу", "не потяну", "не перебороть" - вообще не ответы.
Анализ проблемы и ключи к ней вы получили - остальное уже ваш выбор. И не спешите утверждать "не могу". Вам придется решать эти вопросы при любом раскладе. Выбор на самом деле сейчас у вас только один - решать их конструктивно и выгребаться из хаоса и яда обид, или решать их деструктивно - и это хорошо не разрешится ни для кого.

Теперь по маме.
Любит вас мама. И Венера в Рыбах у вас - мамина. И стоит в вашей карте там же - в пятом доме.

Мама имеет в карте напряженный аспект с Сатурном - квадрат;
Луна в соединении с Нептуном в Скорпионе - "дикая Луна";
Солнце в Овне вблизи DSC - у вас оно в VII - унаследовали вы Солнышко свое от мамы, - такие дела. Родня по сценарию взаимоотношений - на вас обеих легко повлиять мнением той среды, в которой каждая из вас расположена, и среда эта - агрессивная, ибо овенская.

Мекурий в Тельце мамы в квадрате к Марсу во Льве - мама включается протестом преимущественно в двух случаях:
а) когда чувствует что нарушают ее право быть собой - то есть унижают ее чувство собственного достоинства, а оно есть у ЛЮБОГО живого существа
б) когда чувствует угрозу, подрывающую материальную стабильность.

Зато ваша мама способна воспринимать без обмороков самые стрессовые условия существования и даже умеет разворачивать их себе на пользу, если это касается ее семьи. И самые сумасшедшие идеи способна воспринять как нормальные, и исхитрится пустить их "в дело" и добиться продуктивности. Нечастое, между прочим, достоинство у людей. Мама-то у вас талантливый человек, с незаурядными инженерно-практическими способностями. Ей бы улучшать-изобретать-приспосабливать,- например, технику к быту или сюрреалистические дорожки на дачи выкладывать на особо улучшенный по личному гениально удуманному рецепту цемент. Дать бы вашей маме творческий простор для благоустройства не за счет материальных вложений, а за счет идейно-технического изменения среды - меньше было бы конфликтов.
На работе, кстати, маме достается не меньше, чем дома - ей нужна зона отдыха с приложением рук и творческих сил - но разве кто-то об этом позаботился? Расслабиться ей негде вообще - на работе вечный дедлайн и конфликты, дома - неуправляемый бардак, где все создают проблемы и только требуют и требуют, помощи и деток не дождаться, у них нескончаемые проблемы и сложности в отношениях.

А дети у мамы - мамин пятый дом, а это Венера в Рыбах! - схватываете, Вика? - сравните с собственной картой - ведь у вас с мамой Венеры - под копирку, в одном доме, в одном Знаке, в гармоничных аспектах к диспозитору.

Так что - вот так, отбываете вы обе по жизни один и тот же сценарий по "любви и партнерству", и по детям, разумеется, тоже. Ваша Луна в вашей карте - вы будете той же и такой же - "почему меня мама не любит?!!"- для своих собственных детей, которых НА САМОМ ДЕЛЕ вы будете любить и простите им что угодно, любую ошибку и даже откровенную несправедливость и нечистоплотность в чувстве и выборе.

----------------------------------------
А теперь можно и подытожить две картины:

1. Солнце в Овне - у мамы и у дочери;
2. Солнце в Овне в в одном знаке с Юпитером - у мамы, Солнце в Овне соединении с Юпитером у дочери;
3. Солнце в Овне вблизи DSC и в соединении с ним или, возможно, в VII - у мамы и Солнце в в Овне в VII у дочери;
4. Венера в Рыба в V Доме - у мамы и у дочери под копирку, и это значит, что одинаково подбираются любови, которых надо жалеть до потери собственного сознания, потому что "они же хорошие! только вот попивают - но я же спасу!!" - этот вариант не единственный, могут быть разные прочтения, я сразу взяла крайность, но, однако, типичную.
А еще это значит, что дети будут чувствительные, и их надобно с пеленок обучать правильному взаимодействию и выборы - а кто-нибудь этим вообще занимается? - разумеется, нет, а без учета таких позиций, детки будут доставлять массу проблем: неразборчивость в партнерстве, выбор проблемных партнеров, приоритет "я же люблю!!!" над здравым смыслом, ведомость партнерами куда угодно по той же причине, покрывание нечистоплотности в партнерах, неустойчивость в отношениях с партнерами.
А теперь все то же самое, только слово "партнер" меняем на "мои дети".

Плюс еще один минус: и партнеры, и дети, помимо засилья бурных чувств и не всегда уместной сострадательности, будут склонны еще и к зависимостям, а также будут очень ленивы и тяготеть к праздникам будут гораздо больше, чем к труду. И еще будут неустойчивы относительно взятых на себя обязательств и не особо, к сожалению, надежны в трудных обстоятельствах - хотя могут быть преданными даже вопреки очевидности и здравому смыслу.
5. Наконец, Луна, напряженная Сатурном, при этом в обеих картах Сатурн равно управляет IV домом.

* * *
Вот эти перечисленные позиции - 1-2-3-4-5 - то, что роднит вас с мамой на фатальном (в смысле неизбежности проживания единых сценариев) уровне. Вы даже не отражения друг друга - отражение предполагает все-таки какую-то "обратность" в направлении взгляда, - вы фактически сестры-близняшки. Вы одно и единое целое на гораздо более бесспорном и глубинном уровне, чем бы этого хотелось и вам, Вика, и вашей маме. И выбешивают вас качества в маме - ваши собственные, равно как и наоборот.
Вот и всё.

Как это изменять? - осознавать себя, вот прямо с сегодняшнего дня и начать включать наблюдения за соответствиями в поведении и поступках, понимание их и, в последующем, переоценку отношений. Начнете меняться вы сами - начнутся изменения у мамы. Нескоро - врать, что это произойдет вот прямо завтра или через год - не буду. Это длительный и трудный процесс. Но что он вам даст точно - прощение матери и прощение себя. Потому что не прощаете вы маме ровно то, что не прощаете себе самой, потому что в себе этого НЕ ПОНИМАЕТЕ. Поняли бы - приняли бы.

У вас не ситуация родительского давления и деструктива в семье от деспотии старших - у вас другое: у вас сценарии под копирку. Вам обеим необходимо научиться правильно воспринимать, растить и преобразовывать свои собственные отношения с другими - с детьми, с мужчинами, с партнерами вообще.

Почему получается такое прямое наследование сценариев? - потому что мама, решив рожать ребенка, не успела - на самом деле просто не смогла, потому что не знала ничего о себе - разрешить ни одной из пяти - ну пусть будет трех, но базовых - проблем, заложенных в ее карте. Ей было 24 года - мама была младше вас, Вика!

В защиту мамы просто обязана сказать, что она в свое время хлебала ту же самую похлебку, что и вы сейчас, и уж кем в семье точно не занимались - так это вашей мамой, к ней относились очень требовательно и весьма прохладно, и она точно так же, как и вы, никогда не чувствовала себя в доме родителей в безопасности.

Теперь - решать вам. Если у вас уже есть дети - они будут наследовать оставшиеся, не решенные теперь уже и вами, сценарии. Может быть, уже упущено что-то - но у детей будут внуки. Поэтому изменять родовые сценарии никогда не поздно.
Но если детей не будет - решение проблем, связанных с перечисленными сценариями, полностью ложится на вас - сплавить эту родовую-ломовую работу вам уже некому, а это значит, что нагрузка за маму-папу, за бабушек и прабабушек ложится на вас. Хотите вы этого или нет - но жизнь будет распоряжаться именно так, потому что ваше Солнце на Узле. Как быть? - да работать с этими сценариями, вот и всё. Понять их, принять - и включиться в работу. В конце концов, строить себя - самое интересное занятие в жизни. Остальное будет подключаться по мере изменения отношения к самому себе.

детей нет. но если будут, то также с ними я поступать точно не буду. не хочу чтоб они страдали.

бабушка у нас была властной, должно было быть как она сказала. тётя из-за этого в 17 лет из дому ушла. мама терпела бабушкин характер. думаю поэтому мама вышла замуж за отца.

про таланты нечего сказать не могу. хобби у неё нет. хотя она вкусно готовит, много раз ей говорила, что надо поваром было пойти работать. она хотела кстати пойти учиться, но естественно бабушка не позволила.

Какие "синастрии" и "осознанные просветления? Вы же сейчас смотрели ХОРАРНУЮ карту.

нет. карту можете выше посмотреть. у неё есть высшее и музыкальное образование. только толку от этого 0.
ссоримся мы очень редко. но обидное сказать я в порыве злости могу.

Елена Мамилапинатапай
Какая чушь! Какой такой сгусток?

Если Вы не в "теме"- оставьте свои комментарии для себя!

Елена Мамилапинатапай
Не ВЫ пришли, а ВАС пришли..

Для Вашего образования: очень часто Дух ребёнка выбирает родителей( или сразу обоих или кого-то одного), а родители являются лишь биологическими проводниками....Не случайно существует выражение - "папин дочка, "мамин сынок".....
Изучайте не только биологию...!

Удачи в расширении своего Сознания!

я сама прекрасно могу себе айпад купить. никогда не требовала дорогих подарков.
вся проблема в отношении её ко мне. вот действительно лучше б меня она не рожала. любит она только младшего брата(он от отчима), а на меня со стар.братом ей всегда было пофиг. если б живы были бабушка с дедушкой, я думаю жизнь у нас сложилась по другому.

у меня нет любви к семье, кроме млад.брата. слишком много обид.

Наталья
Сатурн в 7 в соед с 8 домом

Это ХОРАРНОЕ положение Сатурна!
У Вики Сатурн в третьем. у мамы в четвертом.

я еще не научилась толком пользоваться форумом, извините))), отвечала нику Ирина, она пишет, что Сатурн находится в 8 доме, у меня gmt +3, как и здесь в 7 доме находится в соединении с 8 (по хорарному вопросу, котрый задан вначале)

Поняла вас-)

Я в сложных случаях делаю так: выкладываю в комментарий карту, построенную в ZET, потому что, во-первых, ZET настроен именно так, как мне нужно для работы и как минимум не будет демонстрировать аспекты через знак вот прям как настоящие, и во вторых, Онлайн Сотису доверия нет, потому что Сотис постоянно подводит с часовыми поясами.

При подробном анализе пишу в комментарии систему домов, так как в Сотисе каждый видит в своей системе домов. Иногда напоминаю, что при анализе натальной карте пользуюсь орбисами ВШКА - они шире общепринятых стандартов.
Пользуюсь возможностями форматирования - жирный, курсив (редко), подчеркнутый (почти никогда) и CapsLock.

И еще хорошо, когда смысловые абзацы разделяются пробельной строкой - так легче всё воспринимается "по ту сторону". Обращаются люди как правило во взволнованном состоянии, и по "эту" приходится прилагать усилия, чтобы комментарий был правильно прочитан и правильно понят.

))) так всё разложили по полочкам, даже лучше, чем я... ))))) спс