Светлана, мне думается это крайне сложно сделать. Сама понимаешь, все просят, пишут, готовы ждать, а еще лучше, если бесплатно им в личке поможешь. А потом бац - и вторая четверть. Ты проникаешься проблемой человека, а тема проверяют как в испытательном цеху.

Но ведь это из серии, почему не все культурные. Почему могут нахамит в автобусе. От этого не убережешься. И этому запрет не сделаешь. Так сказать человеческий фактор.

Светлана, т.е. это норма "прокатиться" и плюнуть? Надо воспринимать спокойно?

Юля, а ты предлагаешь наказать? Как всех кругом привлечь к культурному взаимодействию.?

Светлана Фролова
Юля, а ты предлагаешь наказать? Как всех кругом привлечь к культурному взаимодействию.?

Я ничего не предлагаю. Хочу услышать мнение астрологов о том, что они думают о том, насколько консультация является достоянием общественности.
Пока, по итогам комментариев понимаю, что это приблизительно так: "ты водитель - тебе загадили весь салон, а твои коллеги тихо потирают руки и громко смеются надо тобой". Вот и все мнение.
Культура либо есть, либо нет, сама знаешь, сложно культивировать то, что не дано.

Юлия Ясюкевич
Культура либо есть, либо нет, сама знаешь, сложно культивировать то, что не дано.

поэтому у меня один ответ - приспосабливаемся.

Олег, если в консультировании распределять роли по такому принципу, тогда консультирующих адекватных вообще нет, а это не так. Мое мнение общение должно строиться на равных: "взрослый" - "взрослый", а не принимать ступенчатый вид, где обязательно одна сторона с соплями, а другая с носовым платком.

Галина, про знания сейчас не будем, а то уйдем в дебри.
Если возникли сомнения/недопонимания/требуются уточнения, можно задать конкретный вопрос, но при этом не вываливать работу астролога, ставя под сомнение астрологию в целом, а не именно этого человека.
Плюс лично меня возмущает, когда другие практикующие позволяют себе насмехаться над консультантом, даже если он не прав. Но этика между специалистами должна же быть. Разве я не права?

Юлия Ясюкевич
Плюс лично меня возмущает, когда другие практикующие позволяют себе насмехаться над консультантом, даже если он не прав. Но этика между специалистами должна же быть. Разве я не права?

В этом абсолютно согласна насмешки, это не украшение другого астролога, да еще если разные школы, системы.
Порой мне кажется в астрологии не возможно придти к общему знаменателю, нет той математической точности, все очень и очень спорно.

Да, Галина, даже способ подачи информации разнится.

Диана Васильевна, не соглашусь с Вами.
Многие астрологи получают плаксивые просьбы в личку и помогают безвозмездно. Исходя из Ваших выводов, мозгов написать в личку от глаз всех хватило, т.к. хотелось получить информацию "не для глаз", а мозги испарились, когда ты это выложил для всех.

Диана Васильевна Мазур
поэтому- ответ да, нужно быть готовой к тому, что реакция на консультацию может быть разной, работа может быть выставлена на всеобщее обозрение...

Реакция, да, любая. Но с "всеобщее обозрение" не соглашусь - это интеллектуальный труд другого человека, поэтому требует этичного отношения к себе. Мое понимание выражения "делать с этой консультацией что хочет", означает воспринимать или нет информацию, доверять способам коррекции или нет, доверять ли советам астролога, ну никак не публиковать в местной прессе.

Дмитрий, интересно, что это "нормально" у астрологов, но не нормально в других профессиях.
Я ни разу не встречала, когда, например, врачи собрались кругом и смеются над заключением другого врача в присутствии больных.
Вы видели такое?

Юлия Ясюкевич
Я ни разу не встречала, когда, например, врачи собрались кругом и смеются над заключением другого врача в присутствии больных.

Юля, откуда ты знаешь, как они там ведут себя. Может так же как в "Интернах")))

Действительно, сразу "Интерны" вспоминаются)). Но грустно больше от того, что мировоззрение людей в современном мире больше формируется под влиянием зомбоящиков (телевизоров) и средств массовой информации вообще.

Дмитрий, вот именно "зомби-реакция". Что бы путнее показали. Думаю, этот фильм не о фантастических спасениях жизни ,а о том, что у нас почетаемо, дураках.

Светлана, я не смотрю "Интерны", но знаю, что уважающие свою профессию и коллег Врачи, а не врачужки, никогда не будут создавать КВН над коллегой в коридоре поликлиники.

Юлия Ясюкевич
Я ни разу не встречала, когда, например, врачи собрались кругом и смеются над заключением другого врача в присутствии больных.
Вы видели такое?

К сожалению, да))) Хоть и есть негласный врачебный кодекс, официально сформулированы понятия об этике и деонтологии, соблюдения которых должно быть оговорено в должностных инструкциях всех медицинских работников. Но регулярно происходят казусы из-за того, что одна клиника критикует другую. Или никто в СМИ не наблюдал, как целой студией, состоящей из людей, не имеющих даже медицинского образования, критикуют какого-нибудь врача?

Marina, клиника критикует клинику больше из-за конкуренции и жажде денег.
Я встречалась лично с врачебными ошибками, но никогда (!) другой доктор, даже если я позволяла себе высказывания о профнепригодности врача, не позволял себе поднять его на смех, и я при этом не выставляла его выписку в фойе больниц.

Vlada, правда, всегда задаю себе внутри вопрос: "Неужели люди не понимают, что завтра они вполне могут быть на месте этого консультанта".

Диана Васильевна Мазур
это значит, что вы еще учитесь консультированию ))) пока себя гуру считаете, вершителем судеб, раз проникаетесь и пытаетесь всем " помочь" просто так )))

Диана Васильевна, опыт моей работы с консультирующимися 10 лет.) Как Вам? Пойдет? И замечу, по определенным правилам, установленным местом моей работы, я не имею права брать с клиента денег.) А моя зарплата не зависит от кол-ва клиентов.)
Я не о себе, как Вы могли подумать, это вопрос общения астролог-клиент-другой астролог.

Диана Васильевна Мазур
эта тема навеяна сегодняшним постом о будущем )) но вы же понимаете, что там кто-то (астролог) выдает свое личное видение карты за прогноз, ничего общего с прогнозом ))

Мне не важно, есть ли там прогноз. Мне важно то, что, если человек обратился именно к тому консультанту, значит у него были на то основания. А где мои основания начинать вытаскивать кости с его работы?

Глиптика . ., очень печально, если это так.
У меня вообще складывается такое впечатление, что появление подобных "публикаций", некоторые воспринимают как возможность "блеснуть" собой "умным".

Глиптика . . .
.в любом деле есть свой писанный или не писанный кодекс чести ..

В любом деле аферисты и шарлатаны, не в своём, так скажем поприще - снимающие сливки, а порою про кверента судачащие по тем же личкам, да ещё надумывая невесть что - подлежат выявлению и разоблачению!

Глиптика . . .
поэтому , конечно , нужно смотреть на кверента внимательнее , но всякое бывает , можно и проколоться..

При чём тут кверент?=)

Олег, уже писала выше: если ты почему то решил обратиться именно к этому астрологу лично, почему ты не считаешь нужным оставить форму его работы лично ,а не "нате, посмотрите".
Если консультация была платная, любой консультирующий имеет права задавать уточняющие вопросы астрологу, так ведь? однако, плата за работу автоматически не дает тебе право печатать эту консультацию в КП. В туалете, на кухне, на даче - ради Бога.

Олег Гусаимов
В теме Феникс почитайте, что астролог пишет своему подопечному, диву дашься.

Не хочу, не приятно, когда люди начинают "бить", достоверно не зная отправной точки подобной консультации, какой запрос был озвучен, в какой форме и формате работал человек и т.п.

Олег Гусаимов
У нас на форуме как в психбольнице, кто первый халат надел, тот и врач.

И все больше эта "психбольница" культивируется и не только от "первых тапок", но и от тех, кто приходит эти тапки поносить.

Юлия Ясюкевич
Если консультация была платная, любой консультирующий имеет права задавать уточняющие вопросы астрологу, так ведь? однако, плата за работу автоматически не дает тебе право печатать эту консультацию в КП. В туалете, на кухне, на даче - ради Бога.

Интересный ход мысли=) А если астролог настаивает на своей правоте, хоть события - неверны, и вообще не про кверента?! Причём про большие проблемы со здоровьем у кверента, коих не было и нет, все сроки вышли!
Если астролог просто издевается над кверентом?! Кстати, пусть такой астролог будет благодарен за отсутствие суда на ним! Мой случай: в суд не подала, ибо тогда больше накажет иной суд...!

Вдогонку: печатать в туалете, на кухне, на даче - можно=) Однако - чревато обоим, и астрологу - незнание результата работы, и кверенту - подавление эмоций справедливости... приводит к проблемам, те же чакры модные;-)

Инна, Вами затронута мера ответственности астролога за свою работу. Считаю, что человек, занимающийся астрологией должен понимать меру ответственности за произнесенное.

Марина, да, делайте хоть что, но, если Вы купили платье в одном магазине, Вы идете в другой, чтобы доказать им, какое это платье гадкое?
В лучшем случае пойдем к швее, чтобы что-то неустравивающее подкорректировать.

В любом случае этика от продавца и конфеденциальность должна быть. Клиент же сам решает о своем отзыве.

Дмитрий Потапов
И что же в этом случае делать таким клиентам, которым не повезло с консультирующим астрологом - жить, и пинать на свою несчастную судьбу? Выявлять таких "астрологов" надо, равно как и самим быть готовыми выставленными на суд своих соратников по цеху.

Дмитрий, сложный вопрос затронут. Потому что снова в полный рост встает "а судьи кто?".

Вот предупредил астролог клиента, что в мае надо бы за старшим ребенком хорошенько присматривать, т.к. сложные показатели в прогностике идут. Клиент тут же начинает спрашивать о подробностях: а что за сложные показатели? как они могут проиграться?

Астролог осторожно перечисляет все возможные ситуации клиенту, и среди них как потенциально возможная ситуация - угроза жизни или здоровью ребенка. Как одна из ситуаций. Одна из потенциально возможных.
И астролог всячески подчеркивает, что он об этом пишет, не для того, чтобы запугать человека, но чтобы он предпринял все необходимые меры, чтобы не допустить потенциально опасных ситуаций: убедиться, что ребенок хорошо знает, что дорогу надо переходить только на зеленый свет и только в положенном месте, что нельзя бегать наперегонки по дороге перед машинами с друзьями и т.д.

Клиент же, склонный к драматизации, цепляется взглядом за вот эту вот одну из самых страшных возможных потенциальностей. Бросается пить корвалол: все, астролог сразу плохой, напророчил смерть ребенку. Надо же, конечно, сразу на форум прийти и срочно попросить успокоения у других астрологов. Конечно, надо срочно поднять шум на форуме и написать "спасите-помогите, ребенку предсказали смерть!!!" Конечно, пусть ему выдадут мимоходом успокаивающий вердикт: да что, дескать, этот ваш астролог понимает? Нет там никакой угрозы. Недоучка он и лопух! И вообще в астрологии делать нечего таким!

И это скажут люди, которые карту клиента рассматривали публично на форуме максимум 15 минут. Которые даже ее не ректифицировали и не знают, как в прошлом проигрывались те или иные планетарные события в жизни клиента и как они могут проиграться снова, исходя из его прошлого опыта.

И конечно, легко выглядеть хорошими и знающими за счет другого. Другого специалиста, который, может быть, потратил дни, а не 15 минут на работу с человеком.

Это не к вам претензия, Дмитрий. К вам у меня нет негатива. Это то, что мне не нравится в устоявшейся практике астропро среди многих завсегдатаев форума.

И я считаю, что высмеивать, публично осуждать работу коллеги на форуме, не утруждая себя работой с тем же клиентом в течение достаточного времени, чтобы разобраться в его карте, неэтично, непрофессионально и попросту глупо.

Татьяна, тот пример, который Вы привели, относится к проблеме адекватности клиента. Во-первых, я заметил такой момент, что сомневающиеся клиенты, как правило, не указывают имя астролога на этом сайте. Поэтому, максимум, что ему угрожает, это только лишь мнение (пусть и искажённое) одного единственного человека (его клиента). Ну коли уж Бог мозгов не дал, так и какая разница, что там себе надумает этот горе-клиент. А если уж и возникнет необходимость астрологу защищать своё эссенциальное достоинство, тогда ему придётся и весь материал выложить на обзор общественности. И это понимает и сам клиент. Поэтому, думаю, такого рода стычки крайне редки, и никто от этого не застрахован.

Дмитрий, в тот то и заключается мой вопрос. Сейчас, благодаря Вашему комментарию, перефразирую, насколько адекватна подобная "печать" со стороны клиента и вопрос адекватности разбора полета со стороны практиков.

Быть "выставленным на суд своими соратниками" - это одно. В этом случае ты получаешь объективную критику, замечания, пожелания, советы и т.п.
А когда цель обсуждения твоей работы другая и критиканты - не твои соратники, разве это объективно?...

Допустим, может ли объективно оценить консультацию специалист, практикующий Западную астрологию, работу Восточного консультанта? Так же и со школами.

Дмитрий Потапов
И что же в этом случае делать таким клиентам, которым не повезло с консультирующим астрологом - жить, и пинать на свою несчастную судьбу?

Я была в такой роли. Просто шла к другому астрологу и брала его консультацию, а потом сама сопоставляла полученную информацию.

Юлия Ясюкевич
Дмитрий Потапов
И что же в этом случае делать таким клиентам, которым не повезло с консультирующим астрологом - жить, и пинать на свою несчастную судьбу?

Я была в такой роли. Просто шла к другому астрологу и брала его консультацию, а потом сама сопоставляла полученную информацию.

И я в такой роли - хронически брала консультацию у другого астролога, потом у другого, пока не припекло так, что просто не желаю никому таких астрологов! За свои же деньги и неверный прогноз и о позитиве, и о негативе (моё здоровье), и сплетни обо мне, и проч!

Да, хронику я тоже пережила. А потом я просто успокоилась.

Сплетни, разжигание негатива совсем не поддерживаю.

Диана Васильевна, Ваше право считать, что это игры какие-то.

Диана Васильевна Мазур
потому что в нормальной практике нужно быть готовой к тому, что за свою работу придется ответить, что с твоей работой( твоими данными) к тебе может прийти и через полгода человек и либо поблагодарить, либо претензии выставить, либо в лоб дать...

Здесь ключевое словосочетание - "К ТЕБЕ МОЖЕТ ПРИЙТИ", чувствуете разницу между этим - "НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ"?

Диана Васильевна Мазур
вы вообще о чем думаете когда консультируете в привате? что все шито крыто будет?

Я отвечала на какие-то вопросы в привате. О чем я думала? О том, что человек нуждается в помощи в конкретной ситуации. Если у тех, кто задавал мне вопросы в привате, есть желание написать о том, как я с ними "болтаю о девичьих страстях", пусть напишут, почему прежде всего с их стороны шло желание оставить все "тишком-молчком".

Юлия Ясюкевич
Если у тех, кто задавал мне вопросы в привате, есть желание написать о том, как я с ними "болтаю о девичьих страстях", пусть напишут, почему прежде всего с их стороны шло желание оставить все "тишком-молчком".

Юлия потому, что соблюдался такт, тот самый кодекс астролога, который вы не нарушали.

Галина, спасибо за мнение.

Галина, у меня сейчас начинает формироваться картинка мнения форумчан. Я прихожу к выводу, что это больше зависит от уровня культуры и воспитанности. Посмотрим, кто еще выскажется.

Юлия Ясюкевич
Здесь ключевое словосочетание - "К ТЕБЕ МОЖЕТ ПРИЙТИ", чувствуете разницу между этим - "НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ"?

Долго думала писать ли про реал... Но в общем-то, какая разница?=) И там, и там - есть: "К ТЕБЕ МОЖЕТ ПРИЙТИ", и

Юлия Ясюкевич
Я отвечала на какие-то вопросы в привате. О чем я думала? О том, что человек нуждается в помощи в конкретной ситуации. Если у тех, кто задавал мне вопросы в привате, есть желание написать о том, как я с ними "болтаю о девичьих страстях", пусть напишут, почему прежде всего с их стороны шло желание оставить все "тишком-молчком".

Был такой случай, давно, в 90-х=) Позвонила мне кверентка с вопросом: когда появится её любимый?
Ответ был таков: в воскресенье, в 3 часа ночи - позвонит и предложит встречу.
Пишу, ибо - это факт настолько публичный по словам её, не меня - просто уже анекдот=) Хотя изначально, конечно же: конфиденциальность - рулила, и именно с моей стороны, по умолчанию!
Так вот, не мне первоначально, а в ночном клубе, где тусовка знающая меня и так же - клиенты, девушка говорила: вот эта Инна, позвонил, в 3 часа ночи, в воскресенье, увиделись - но через пол-года!)
Она как-бы возмущалась;) Но народ мне передал, так скажем, с успокоением меня от того факта: но мы то сообразим спросить - в каком месяце в воскресенье!)

Инна, это как в примере Татьяны, каждый услышит то, что хочет услышать.)