хотелось бы, что бы эту тему расширили знающие астрологи)

я могу поделиться только наблюдениями
Конечно натал первичен. Но локал, вернее ее угловые точки, добавляют или уменьшают потенциальные возможности натала.
Допустим: в натале проблемы в браке - квадрат натального Плутона к ДСЦ. А в локале к новой точке трин натального Юпитера и как результат удачный брак.

Сколько я с такими картами намучился и пришел к выводу только опытным путем, например у когото могут обе карты работать, у кого то натал, у кого то локальная, у кого то до переезда натала потом только локал. Люди живите уже там где родились не уезжайте далеко а то потом гороскопы сложно делать..)))

То же самое))). Действуют как правило - и натал и локал. Только после переезда на новое место жительства прежние показатели натала как бы немного стираются, приглушаются, но все равно действуют. На них накладывается новое, локальное влияние... что доставляет кучу сложностей в прогнозировании)).

Ushna
Из статьи Шестопалова, я поняла что восходящий знак, дающий характеристики внешности и поведения учитывается только натальный (по месту рождения), а все остальные моменты, я так понимаю, могут изменятся в зависимости от места проживания?

Это зависит от того насколько далеко переезжаете.
угла 10 и 4 могут не меняться, а изменение асцендента - десц. даст не то,чтобы изменения внешности ( врожденной), а скорее
самоощущение и необходимый в данной местности способ проявления, поведения.
например, были Рыбы на асц-те, но если станет овен- то придется вести себя согласно овну... если вы родились в сев широтах, то переезд в " средние широты" даст более конкретную информацию ,
реально с такими картами часто приходится сталкиваться( с Севера и Д.Востока у нас очень много переселенцев) некоторым сложно вписаться некоторым легко, это зависит от общей картины космограммы( т.е аспектных связей планет)
ведь у северян " искусственная система домов" равнодомная- это как бы " идеальное распределение сетки домов", по 30 гр )) и соответственно энергии,четко заданные соц. условия.
а реальная сетка домов, описывающая условия реализации - в " нормальных средних широтах - реальная))
поэтому стала карты северян смотреть в основном по космограммам и углам ))

Локал в Астрологии - это результат достижений эволюционирования современного мира, который не стоит на месте, который позволил за часы преодолевать тысячи километров, либо общаться с любым человеком (посредством мобильной связи и интернета), независимо от его местоположения.

Есть несколько правил, которые касаются локальных карт.
Примерные правила локала:

1. Прогностика всегда локальная.
Натал рисует нам судьбу, судьба - это рамки, за которые нам выходить нельзя, мы свободны внутри этих очерченных рамок. Но рамки рамкам - рознь!
2. Рамки судьбы (то есть натала) часто предусматривают переезд, который мы должны интерпретировать как законный способ выйти за очерченные судьбой рамки судьбы. В этом случае становится целесообразным смотреть уже локал, учитывая изменения и уточнения, возникшие в локальной карте.
3. Есть рамки, которые расширяют наши рамки пребывания, например: сильные указания на смену городов (а страна наша большая) или на смену страны. И мы путешествуем, меняя координаты, меняется судьба, рамки судьбы (то есть натал) нам позволили менять судьбу.
4. Локал существует для тех, кому наталом (натальными рамками судьбы) позволено расширять рамки судьбы.
5. Локал существует и работает, но в рамках натала, но он самодостаточен, а самодостаточность его скрыта в натале.
6. Локальная карта - это производное натала, нецелесообразно не учитывать локальные изменения, так как они всегда носят важное и уточняющее значение.
7. Локал такое же средство прочтения судьбы и управления ею, как и натал, так как локальная карта производная натальной карты.
8. Локал - одно из средств коррекции судьбы. Корректировать можно по любой сфере жизни: по здоровью, по личной жизни, по доходам, по сфере деторождения, по сфере получения образования и т.д.

Почитайте astropro.ru
1. Наличие большого числа связей 4 и 9 домов.
2. Хорошо аспектированные элементы 4 дома, 9 дома.

Добрый день, Ushna!

Локал ИНДИВИДУАЛЕН ! Желательно проверять его по происходящим событиям в новом месте проживания.

Из практики: в подавляющем большинстве у часто переезжающих людей основная карта- натальная.

Татьяна Курчина астролог, СПбАА
1. Прогностика всегда локальная.

А Вы дирекции так же по локалу смотрите? Что-то «новенькое»……

Очень полезная тема, локал и натал у меня отличаются существенно,так как переезд на 7000км, в натале два вредителя атакуют Асц и это надолго, очень напряженные прогрессии, а в локале в связи с перемещением знаков в домах ситуация не такая плачевная. Видимо только по событиям которые будут происходить можно будет выяснить какая карта работает.

Здравствуйте!
Эмпирическим путем прихожу к выводу, что данность, она и есть данность. Натал первичен. Локал добавляет некоторые нюансы, но не более того. В прогностике судьбоносные моменты лучше видны в наложении карт на натал, опять же. Когда смотрю карту мужа, который в стране рождения провел только первые 7 лет, лишний раз в этом убеждаюсь.

Ushna
один астролог умудрился мне в Плациде даже построить карту.К сожалению не поняла что это за программа у него.

самые распространенные системы домов Плацидуса и Коха )) Плацидус берет широты до 65 гр,это, скорее Порфирием и еще Региомонтаном стали пользовать последние лет 7, на мой взгляд из " личных склонностей"))

Ushna
Попытки ректифицировать равнодомные карты (и от МС и от АСц) ничем не увенчались, действительно искусственная система домов, видимо по этому такая не информативная.

нет, скорее ректификация " не далась")) , нужно просто правильно это сделать ( персидские дирекции хорошие результаты дают) это когда дома неподвижны а двигаются только планеты... не одна же Вы в северных широтах родились))

PL
Человек не хочет и не может учитывая натал себя так вести, а его вынуждают обстоятельства

да, верно рассуждаете))

PL
Вот без всякого кокетства скажу, что асц у меня везде Скорпион, переезжала дважды.

а при чем тут кокетство?
Мы наверное с Вами о разном говорим.
в какие города переезжали?
где там был реальный Асц-т? куда переместились ведущие аспекты карты...?
не забывайте так же о том, что знак Асцендента это " кажущееся поведение" и како но проявляется покажет взаимодействие Асц-та и Солнца.
например родственная стихия- легко, а враждебная- сложно.
внутренняя сущность - это знак Солнца.
куда б не переехали, а Солнце в том же знаке будет и свою Солнечную сущность никуда не деть, просто выражаться она будет по разному, в зависимости от аспектов Солнце-Асц.

Если Вы лишь по Асц-ту скорпион, то не настоящий)) так же, как и я к примеру по Асц-ту Водолей, но только кажусь дружелюбной и склонной к равноправию, Солнце в Весах и " снобизм" некий есть, прислушиваюсь лишь к тем, кто умнее или больше знает( это от Сатурна экзальтирующего в Весах, и ключевое слово - уважение (Сатурн)... уважаю лишь тех, кто знает больше )

очень много примеров таких, когда человек переезжает и загоняет свою важную планету в ущербное положение( загнал свою Венеру ( управительницу, 10, 5 и 6 ) в 12 дом из родного 11 го, да еще Сатурн на Асц-т вывел... так мало не показалось, 5 лет упорного труда и никакой поддержки в социуме, а затем вернул все на свое место и- О! Чудо! и работа нашлась и покровительство и поддержка в социуме вернулись ))
вы же сами должны чувствовать, что в некоторых городах и странах Вам хорошо, а в других приходится " из кожи вон лезть",чтобы достичь того, что на предыдущем месте само в руки шло...

не будем все же упускать из виду сам смысл домов
- это внешние ( поскольку зависят от реального географического положения)- внешние условия реализации, условия, в которые помещается индивидуум ( космограмма со своими эссенциальными достоинствами и сложностями, со своими аспектами ))).

Долго (года два уже))))) пытаемся понять, работает локальная карта или нет. Переехал чел в другую стрену, а на родине осталась квартира, семья и домашний хлам. Будет ли работать локал? Дудки, хоть 100 лет живи за границей, хоть миллион. Либо завтра вернёшься к наталу, либо лет через триста....Да, да.... Человек родился и ему по предназначению положено ходить в туфельках на каблучках. Приехал в Индию, ногу сломал и вспомнил, что дома тапки оставил.... Съездил домой за тапками, а по дороге на Родину на таможне в Шереметьево арестовали за хождение в аэропорту босиком :):):)