в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Хорарные вопросы

Хорар отцы и дети

#37687
, 11-Фев-2016 19:48, 807/40
ко мне обратились с просьбой рассмотреть семейную ситуацию.
хорар уже не первый, события постепенно развиваются с новыми обстоятельствами.
история такая, взрослая дочь 19 лет, родители в разводе много лет.
у матери и у дочери конфликт и та отправляет дочь жить к отцу.
а отец не хочет, чтобы дочь жила с ним.
девушка всеми усилиями делает невыносимым совместное проживание с отцом.
есть несколько вариантов; общежитие для студентов, родители снимают для дочери квартиру,
дочь возвращается жить к матери, остается жить с отцом.



тип вывода ветки
#731013
, 11-Фев-2016 19:53
кто задает вопрос и какой конкретно, с домами то надо определяться
#731018
DELETED ID 26365, 11-Фев-2016 19:58
вопрос задает отец, хочет чтобы дочь нашла другое место жительство,
желательно у матери и наладила с ней отношения.
#731020
DELETED ID 44347, 11-Фев-2016 19:59
А по-моему и без хорара ясно, что девушка созрела, чтоб жить самостоятельно и если отец не желает, чтоб она жила у него, так же, видимо, как и мать, то пришло ей время самой подумать как жить. Квартиру снимать необязательно, можно снять комнату в квартире с компаньонами и поначалу помочь ей с оплатой, а дальше пусть начинает думать как жить самостоятельно, а родители могут помогать.
#731025
DELETED ID 26365, 11-Фев-2016 20:06 (ответ на #731020)
First Pancake
А по-моему и без хорара ясно, что девушка созрела, чтоб жить самостоятельно и если отец не желает, чтоб она жила у него, так же, видимо, как и мать, то пришло ей время самой подумать как жить.

а по хорару сроки видно, когда все придут к этому осознанию?)
дочь в депрессии, отец в шоке, мать "не при делах"))))
#731029
DELETED ID 44347, 11-Фев-2016 20:12
По хорару я бы взяла дочь за 7 дом, от имени вопрошающего первого - любой человек, и так как Юпитер в деве, знаке падения, да ещё и ретро, то дочь передумает и возможно вернётся к матери, и да, она абсолютно неприспособленна к самостоятельной жизни, слаба, как Юпитер в изгании Луна в её доме, видимо символизирует мать или желание материнской опеки, возможно она шантажирует мать и пытается привлечь таким образом её внимание. Для вопрошающего дочь-Юпитер вошла в 12 дом, то есть тайные какие-то действия. К осознанию дочь придёт нескоро, Юпитер пока поменяет знак, много воды утечёт)
#731043
DELETED ID 26365, 11-Фев-2016 20:39 (ответ на #731029)
First Pancake
По хорару я бы взяла дочь за 7 дом, от имени вопрошающего первого - любой человек,

отцу отдать 1 дом, дочери 7 дом?
дети по 5 дому идут.
хорар задан в день Юпитера час Юпитера, это главное действующие лицо в хораре.
отец задавал вопрос, может ему отдать 7 дом?
#731045
DELETED ID 44347, 11-Фев-2016 20:43
Пусть вопрошающий-кверент будет не отец, а вы сами, так проще задавать вопрос без производных домов. Тогда квезит - любой человек- 7 дом и ситуация наглядна. Мне проще так, когда неясно кто о ком спрашивает.
#731057
DELETED ID 26365, 11-Фев-2016 20:54 (ответ на #731045)
First, значит отцу 7 дом, дочери 11, производный 5 дом?
матери опят 1 дом, так как она партнер от 7 дома?
#731062
DELETED ID 44347, 11-Фев-2016 20:59 (ответ на #731057)
Можно и так, по производным домам. Но тогда разбор надо сделать заново. А я посмотрела так, как если б вы спросили про девушку, вы - кверент, она квезит, вы друг другу никто, поэтому ось 1-7. Но можно смотреть и по производным домам, как вы предложили сейчас.
#731064
DELETED ID 44347, 11-Фев-2016 21:02
По вашему раскладу, Отец- 7 дом , Юпитер, не знает что делать, рефлексует, думает о дочери, она Луна в его доме- управ. 11-го. Луна дойдёт через 9 дней до трина с Сатурном, а это может быть её парень, если он есть, или кто-то вроде компаньонки, и она может соединиться с кем-то из них..Как-то так?
#731069
DELETED ID 26365, 11-Фев-2016 21:13 (ответ на #731064)
First Pancake
Луна лойдёт через 9 дней до трина с Сатурном, а это может быть её парень, если он есть, или кто-то вроде компаньонки, и она может соединиться с кем-то из них..Как-то так?

в армию она поедет после шабата, куда еще же, парня нет.
весит она кг 120, суши постоянно есть и требует, чтобы отец привез увез ее, автобусом не пользуется.
посуду за собой не моет, и прочие домашние прелести)
когда изменения и куда?)))
#731074
DELETED ID 44347, 11-Фев-2016 21:21
+1
Nadin
в армию она поедет после шабата, куда еще же, парня нет.

Так тут вообще просто, пусть обратится к машакит таш, с письмом от обоих родителей о невозможности проживания вместе с ними по причине несовместимости, и ей предоставят армейское общежитие для одиночек и по-моему 2000 шекелей как содержание солдатке-одиночке, если она захочет снимать жильё..
Да и вообще, на базах часто есть общежития для тех, кто не хочет ехать домой.


Nadin
весит она кг 120, суши постоянно есть и требует, чтобы отец привез увез ее, автобусом не пользуется.
посуду за собой не моет, и прочие домашние прелести)
когда изменения и куда?))



Это тот случай, когда надо за шкирку и жёстко выкинуть в море, пусть учится плавать, а суши и сама может приготовить, если так любит!!)) Ужас какой-то!!))))))
#731075
DELETED ID 26365, 11-Фев-2016 21:28 (ответ на #731074)
First Pancake
Так тут вообще просто, пусть обратится к машакит таш, с письмом от обоих родителей о невозможности проживания вместе с ними по причине несовместимости, и ей предоставят армейское общежитие для одиночек и по-моему 2000 шекелей как содержание солдатке-одиночке, если она захочет снимать жильё..
Да и вообще, на базах часто есть общежития для тех, кто не хочет ехать домой.

она все лето мыкалась по этим общагам, там по 10-15 девушек в одной комнате,ни стиральной машины , ни кондиционера. но скорее всего это и есть 11 дом?)
#731078
DELETED ID 44347, 11-Фев-2016 21:31 (ответ на #731075)
Nadin
там по 10-15 девушек в одной комнате,ни стиральной машины , ни кондиционера. но скорее всего это и есть 11 дом?)

Не похудела от забот?)) Да, пусть это и будет 11-й производный, под водолеем - значит Сатурн!!))
#731089
DELETED ID 26365, 11-Фев-2016 21:56 (ответ на #731078)
First Pancake
Не похудела от забот?)) Да, пусть это и будет 11-й производный, под водолеем - значит Сатурн!!))

нет, только отец похудел за эти недели.
вместо ужина после работы несколько сигарет, нужно отвезти дочку в ресторан тусить.
она его весь день ждала, чтобы колеса под Ж появились.
небось еще и задержался))))
#731092
DELETED ID 44347, 11-Фев-2016 22:00 (ответ на #731089)
Вообще, в чём её винить, если родители сами позволяют ей это? Что это за отношение к ней, как к инвалиду? Чем ей плохи автобусы? И потом, во время службы многие живут на базах в общежитиях, это нормальнее быть среди своих ровесников, чем ссориться с родителями...
#731099
DELETED ID 26365, 11-Фев-2016 22:10 (ответ на #731092)
First Pancake
Вообще, в чём её винить, если родители сами позволяют ей это? Что это за отношение к ней, как к инвалиду? Чем ей плохи автобусы?

она думает, что очень умна, на все причины у нее есть 1000 вопросов и претензий.
играть на чувстве вины, тем самым оправдывать непомерные запросы.
чуть что не по ее псих, крик, игнор.
#731107
DELETED ID 26365, 11-Фев-2016 22:16 (ответ на #731092)
First Pancake
машакит таш

а как это переводится и к какой гос.системе относится?
#731076
, 11-Фев-2016 21:28
+4
раз вопрос задает отец, то он - меркурий. меркурий стоит в 5 доме - вполне соответствует вопросу.
дочь - 5 дом - сатурн в стрельце. не любит отца, тоже вроде соответствует.
дом отца - 4 - юпитер на асц, тоже соответствует вопросу, в падении - предмет спора. возможно, его больше заботит судьба бывшей супруги, или новой сожительницы - юпитер управл 7 домом.
дочь - сатурн буквально находится в доме отца и им - домом довольна, уезжать не собирается. в ее 5 доме стоит солнце - упр ее 8 дома кризисов.
почему то мне кажется, что дочь прописана в квартире, или имеет права на нее, и она считает, что лучше бы отцу уехать, может он много конфликтует или порядок не соблюдает...
луна - в 3 доме у дочери, знаке ее дома. мне кажется, что дочь съедет, но когда сама захочет, и причем в весьма не плохое жилье.и не очень скоро. а папа скоро скоро изменит свое отношение к жилью.
#731091
DELETED ID 26365, 11-Фев-2016 22:00 (ответ на #731076)
Людмила Киров
почему то мне кажется, что дочь прописана в квартире, или имеет права на нее, и она считает, что лучше бы отцу уехать, может он много конфликтует или порядок не соблюдает...

нет не прописана и не имеет прав на его квартиру.
спасибо за ответ
#731087
, 11-Фев-2016 21:53
А если дома раздать следующим образом: Отец - вопрошающий - 1 дом, мать - 7 дом, дочь - 5. Конечно, Сатурн не очень подходит как сигнификатор молодой девушки, но мерк точно на куспиде 5 может говорить о том, что отец обеспокоен судьбой ребенка. Меркурий уже не увидит Сатурн, зато связь с Юпитером будет, правда, квадратом... Тут есть еще рецепция именно между этими тремя планетами. Так вот, если ее реализовать, то планеты окажутся каждый в знаках силы (мерк в 1, юпитер в 7, сатурн в 4). С одной стороны, это дом отца. Но другой знак, ведь сатурн окажется в козероге... поэтому может быть и другая квартира.
Либо перебирать варианты: 4 от 5 - общежитие, и т.д. все четыре варианта...
#731093
DELETED ID 26365, 11-Фев-2016 22:03 (ответ на #731087)
спасибо за ответ.
#732367
DELETED ID 26365, 14-Фев-2016 15:13 (ответ на #731087)
ОС девушка переехала к бабушке по маме. произошла встреча с мамой.
вроде решили, что она будет жить и родственников до окончания армии.
до этого аренду не рассматривают.
#731212
DELETED ID 44347, 12-Фев-2016 08:02
Nadin
а как это переводится и к какой гос.системе относится?

Это офицер по проблемам солдат с семьёй или с материальным положением в семье, они занимаются как раз такими вопросами и обязаны помочь в такой ситуации. Просто нужны подтверждения от обоих родителей, что она это не придумала, многие солдаты не желающие жить с родителями и зависеть от них так и делают, получают статус одиночек и справляются сами, получают сумму на съём жилья или постоянное общежитие с отдельным ото всех проживанием. На каждой базе есть такие офицеры. Она на данный момент считается армейским имуществом, а не родительской дочкой, и это проблема армии. Но если так кардинально она не хочет, то может просто получить постоянное общежитие на базе, пусть не выдумывает про 10-15 человек в одной комнате, это на курсе казармы, а на срочной службе общежития и комната максимум на четверых. Всё она врёт и явно шантажирует родителей, привыкла получать что хочет. Родители тоже всё это знают, сами местные, поэтому они отказываются оба жить с ней, они знают , что выход есть..
#731298
DELETED ID 26365, 12-Фев-2016 12:43 (ответ на #731212)
First Pancake
это на курсе казармы, а на срочной службе общежития и комната максимум на четверых.

я вспомнила это была не общага, она постоянно где-то винтовку отставляла, толь не брала на стрельбище и оптический прицел теряла. ее в армии наказали, не отпустили в шабат, отправили в какую-то казарму.
отец тогда был в другой стране, и Карина звонила в роумлинг с истерикой на солдатскую жизнь и грязное нижние белье. матери не звонила, и кто-то со стороны отца повез ей белье, ну очень очень далеко в эту казарму.
сейчас ей 19 лет и мать по закону имеет право выгнать ее из дома, забрать ключи.
но самое интересное отец до окончания армии дочерью, обязан платить алименты( или деньги на содержание) солдатке. что-то около 150 долларов в месяц.
и сейчас отец обеспечивает полный пансион дочери в своей квартире и платит ее матери деньги,причем в данной ситуации мать, еще требует чтобы деньги он не задерживал.

я вот думаю по хорару, Луна через 11 единиц времени сделает первый аспект по знаку к Сатурну.
при всех качествах, кардинальный знак, угловой дом, Луна самая быстрая планета.
сроки очень быстрые, но даст ли это смену места жительства?)
#731416
я исходя из этого аспекта и предполагала, что девушка может захотеть переехать. а потом луна делает аспект к марсу - упр ее 4, упр луны.
#731444
DELETED ID 26365, 12-Фев-2016 17:39 (ответ на #731416)
Людмила Киров
а потом луна делает аспект к марсу - упр ее 4, упр луны.

а это что значить?
мать требует, чтобы дочь отдала ключи от квартиры.
в Израиле после 18 лет родители могут на улицу ребенка выгнать, и все досвидос)))
#732365
DELETED ID 26365, 14-Фев-2016 15:12 (ответ на #731416)
ОС девушка переехала к бабушке по маме. произошла встреча с мамой.
вроде решили, что она будет жить и родственников до окончании армии.
до этого аренду не рассматривают.
#731434
DELETED ID 44347, 12-Фев-2016 17:05
Nadin

я вспомнила это была не общага, она постоянно где-то винтовку отставляла, толь не брала на стрельбище и оптический прицел теряла. ее в армии наказали, не отпустили в шабат, отправили в какую-то казарму.


Это она под арестом была так, под "домашним" всего лишь!))) Такая избалованность - её поведение за пределами..

Nadin
но самое интересное отец до окончания армии дочерью, обязан платить алименты( или деньги на содержание) солдатке. что-то около 150 долларов в месяц.
и сейчас отец обеспечивает полный пансион дочери в своей квартире и платит ее матери деньги,причем в данной ситуации мать, еще требует чтобы деньги он не задерживал.


По закону, пока она живёт с матерью, отец обязан платить алименты, потому что она не зарабатывает, но минимальные алименты на одного ребёнка - это 300$, а он платит половину, потому что вторую половину она получает от армии как зарплату. А если она получит статус одиночки, то алименты матери он платить не должен будет больше, раз она там не проживает.

Nadin
я вот думаю по хорару, Луна через 11 единиц времени сделает первый аспект по знаку к Сатурну.
при всех качествах, кардинальный знак, угловой дом, Луна самая быстрая планета.
сроки очень быстрые, но даст ли это смену места жительства?)



Да, это может быть и общежитие, причём без кардинальных каких-то действий, будет приезжать только по пятницам, и в этих общежитиях всё нормально, там и прачечная есть и кондиционеры и вообще, ей полезно будет, если она просто скажет, что не хочет ездить домой - терять время на проезд вместо отдыха.
#731448
DELETED ID 26365, 12-Фев-2016 17:48 (ответ на #731434)
First Pancake
По закону, пока она живёт с матерью, отец обязан платить алименты, потому что она не зарабатывает, но минимальные алименты на одного ребёнка - это 300$, а он платит половину, потому что вторую половину она получает от армии как зарплату. А если она получит статус одиночки, то алименты матери он платить не должен будет больше, раз она там не проживает.

короче тут все дело в самом отце?
вот сколько хораров не делала, сигнификатор отца всегда ущербный, то Солнце в Водолее , то Юпитер в Деве ретро.
другие сигнификаторы ситуации более изменчивые, Луна и Мерк быстрые, они знак сменят и рецепция изменится.
First Pancake
Да, это может быть и общежитие, причём без кардинальных каких-то действий, будет приезжать только по пятницам, и в этих общежитиях всё нормально, там и прачечная есть и кондиционеры и вообще, ей полезно будет, если она просто скажет, что не хочет ездить домой - терять время на проезд вместо отдыха.

я так поняла ей без разницы, где жить, лишь бы с подругами встречаться на выходные и ходить суши жрать)))
дом, быт, родственники, автобусы это все ее не интересует...
#731455
DELETED ID 44347, 12-Фев-2016 17:55 (ответ на #731448)
Nadin
короче тут все дело в самом отце?

Да, у него может быть чувство вины, которое она ему внушает и таким образом эксплуатирует его.
#731460
DELETED ID 26365, 12-Фев-2016 18:08 (ответ на #731455)
First Pancake
Да, у него может быть чувство вины, которое она ему внушает и таким образом эксплуатирует его.

я бы сказала, что мать дочери создала эту проблему.
характер дочери это уже не новость.
First, спасибо за участи в теме.
#731463
DELETED ID 44347, 12-Фев-2016 18:12 (ответ на #731460)
Не за что.
Может матери тоже всё это надоело, раз характер такой у дочери. Вы знаете, здесь принято таких деток, в опредёлённом возрасте, отправлять в свободное плавание, люди хотят жить для себя хоть сколько-нибудь, а такие детки с запросами пусть сами зарабатывают...И отец тоже должен это понять.
#731468
DELETED ID 26365, 12-Фев-2016 18:19 (ответ на #731463)
First Pancake
Может матери тоже всё это надоело, раз характер такой у дочери.

определенную нервозность добавило, что дочь она выгнала.
а алименты требует. и эти деньги дочери не отдает.
если дочь с ней не живет, хоть бы деньги ей перевела.
в общем, от осины не родятся апельсины))))
#731469
DELETED ID 44347, 12-Фев-2016 18:22
Nadin
определенную нервозность добавило, что дочь она выгнала.
а алименты требует. и эти деньги дочери не отдает.
если дочь с ней не живет, хоть бы деньги ей перевела.


Тут всё дело в том, официально ли оформлены алименты, если официально, то она их просто получает через счёт и требовать не должна, зачем, она же их и так получает..? Но видимо речь о договорённости, он платит сам чеком, а значит должен прекратить выплаты.
#731473
DELETED ID 26365, 12-Фев-2016 18:29 (ответ на #731469)
First Pancake
Тут всё дело в том, официально ли оформлены алименты, если официально, то она их просто получает через счёт и требовать не должна, зачем, она же их и так получает..? Но видимо речь о договорённости, он платит сам чеком, а значит должен прекратить выплаты.

я не знаю как оформлено, но говорил что платил больше $300 около $700 плюс подарки и оплата путешествий, но это не часто.
только после 18 лет стал платить $150.
а что бы отказаться от выплат матери в связи с не проживанием дочери, это через суд делается.
я так поняла, в Израиле мужики боятся косячить с алиментами.
#731475
DELETED ID 44347, 12-Фев-2016 18:34
Nadin
я не знаю как оформлено, но говорил что платил больше $300 около $700 плюс подарки и оплата путешествий, но это не часто.

Всё равно 700$ - серьёзная сумма, видимо зависит от его доходов, столько на двоих платят детей..Но видимо чувство вины у него есть, вот он ещё и помимо этого ей всё оплачивал..
Nadin
а что бы отказаться от выплат матери в связи с не проживанием дочери, это через суд делается.

Значит официально оформлено. И да, пока она формально не отделена от матери он должен продолжать платить, иначе у него накопится и вырастет долг потом и платить придётся через суды значительно больше, к тому же могут счёт арестовать, права, имущество и выезд закрыть, с такими вещами не шутят. Но раз так, у него прекрасный повод сказать матери, что пусть она её сама на эти алименты и содержит. Проблема в нём самом.
#731484
DELETED ID 26365, 12-Фев-2016 18:45 (ответ на #731475)
First Pancake
Всё равно 700$ - серьёзная сумма, видимо зависит от его доходов, столько на двоих платят детей..Но видимо чувство вины у него есть, вот он ещё и помимо этого ей всё оплачивал..

да же не знаю, что. больше сказывается, что это у него единственный ребенок.
вины нет, он старается с ней всегда быть в нормальных отношениях.
звонит, смски, приезжает, а дочь просто его игнорит.
на день рождение к ней приедет, а она давай деньги и подарок, я с подругами идут отмечать. и все. так всегда. такое отношение.
когда он сам уезжает из страны, начинает звонить с истерикой, что там у нее капец, конец света.
я думаю это просто МЕГА манипуляция.
семья матери состоятельные люди, дом большой и все дела.
а у отца семья обычная, не бедные, но достаточно скромно живут.
#731499
DELETED ID 44347, 12-Фев-2016 19:07 (ответ на #731484)
Nadin
на день рождение к ней приедет, а она давай деньги и подарок, я с подругами идут отмечать. и все. так всегда. такое отношение.

Вот это и есть её отношение к отцу, который её не растил, а значит виноват! Это она ему демонстрирует так его вину. Но раз семья матери не бедная, можно спокойно предоставить им самим разгребать за ребёночком, которого они сами так избаловали..
#732366
DELETED ID 26365, 14-Фев-2016 15:12 (ответ на #731499)
ОС девушка переехала к бабушке по маме. произошла встреча с мамой.
вроде решили, что она будет жить и родственников до окончания армии.
до этого аренду не рассматривают.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑