А Меркурий не далеко ли от Солнца стоит? Он не собирался разворачиваться?

Меркурий с Солнцем в разных знаках, они не видят друг друга.

Алексей,
ВЫ очень убедительны, признаю! Я тоже читаю такие книжки.
Но поясните логику 4-го дома как приговор? Это то, что я пыталась добиться от Эдуарда Евгеньевича. Дело кончилось его предположениями о моем психическом расстройстве. (Хотя сам он у Лилли нашел ошибки в логике рассуждений, о чем и написал в своей теме с восклицательным знаком). В астрологии ведь все логично и объяснимо.

Алексей Грицаенко
Нет аспекта, нет действия.

Действительно интересно! То есть, суда не было , потому что управитель 4-го не взаимодействует ни с 1-м, ни с 7-м? Тут есть над чем подумать, если согласиться с тем, что приговор - 4-ый. Но ПОЧЕМУ 4-ый?

Lunis
Но поясните логику 4-го дома как приговор? Это то, что я пыталась добиться от Эдуарда Евгеньевича. Дело кончилось его предположениями о моем психическом расстройстве.

Я не психиатр чтобы судить о вашем психическом здоровье:), но в суде есть истец упр. 1-го и ответчик упр. 7-го (даже если это будет ваш родственник, кум, сват, брат...), он все равно идет по 7-му дому. Также в суде есть судья упр. 10-го, естественно (логично) его приговор (решение суда) будет противоположный дом, а не 5-й и т.д. Все логично.

Lunis
То есть, суда не было , потому что управитель 4-го не взаимодействует ни с 1-м, ни с 7-м?

Ага.

Алексей Грицаенко
Я не психиатр чтобы судить о вашем психическом здоровье:)

А надо ли вообще об этом судить ? И надо ли вообще обсуждать собеседника, а не вопрос, как Вы считаете?

Алексей Грицаенко
судья упр. 10-го, естественно (логично) его приговор (решение суда) будет противоположный дом,

ПОЧЕМУ? Где логика? Тогда Я - 1ый дом, а мое решение -7-ой?

Ни в одних исходных значениях 4-го дома Вы не найдете такого значения "приговор суда". В те времена, когда писалась цитируемая книга, скорее всего суд не откладывался , не срывался , не было нескончаемого количества инстанций. (Надеюсь, Nadin даст нам историческую справку). Если это так, то "исход дела" и "решение суда" сразу соответствовали друг другу.

Lunis
надо ли вообще обсуждать собеседника, а не вопрос, как Вы считаете?

Вопрос не ко мне, я никого не обсуждал.

Lunis
Вте времена, когда писалась цитируемая книга скорее всего суд не откладывался , не срывался , не было нескончаемого количества инстанций.

Вы ошибаетесь, цитата из книги Фроули, как известно он наш современник ,жив, здоров.

Lunis
Тут есть над чем подумать, если согласиться с тем, что приговор - 4-ый. Но ПОЧЕМУ 4-ый?

У меня подобный вопрос, а почему ответчик всегда 7-й дом, даже если он сосед (3-й), отец (4-й), сын(5-й), начальник(10-й). Так и с решением суда 4-й.

Nadin
А это единственный хорарный вопрос, который задавала эта женщина?
она потом не просила еще посмотреть, когда ситуация поменялась?

я потом делала для нее еще один хорар, но уже по ее второму иску. Там , получив опыт судебных дел, она спрашивала только "Получу ли я решение суда в обозначенные сроки?"

Lunis
ПОЧЕМУ? Где логика? Тогда Я - 1ый дом, а мое решение -7-ой?

Не удачный пример. В Вашем решении играете роль только Вы, в суде есть как минимум три персонажа.

Алексей Грицаенко
в суде есть как минимум три персонажа.

Кто решение принимает, тот и главный. Пример вполне аналогичный . Советчиков и у меня может быть несколько, оппонентов тоже. Я не отделяю себя от своего решения.
"Что решил Н.Н.?" Н.Н. для меня 7-ой дом, вот я и буду смотреть , что будет делать управитель 7-ого. А не 1-ого.

Lunis
суда не было , потому что управитель 4-го не взаимодействует ни с 1-м, ни с 7-м?

ВОт подумала. Суд-то все же 10-ый, Юпитер. А по крайне мере с 7-ым он взаимодействует. с 1-ым , правда, нет.

Судья может импонировать кверенту или квезиту, или вообще быть к ним безразличен, а решение судьи будет вынесено в пользу одного из клиентов или вообще перенесено на другие сроки и т.д. и т.п. На то он и судья.

Lunis
Советчиков и у меня может быть несколько, оппонентов тоже.

Все Ваши советчики будут идти по 2-му дому. Первый упр. на куспиде 2-го дома, другой упр. следующего знака от куспида 2-го. Также и с оппонентами.

Lunis
Суд-то все же 10-ый, Юпитер. А по крайне мере с 7-ым он взаимодействует. с 1-ым , правда, нет.

Если он взаимодействует с 7-м, где решение в пользу оппонента? Его нет, т.к. нет аспекта 4-го (вердикт) с упр. 1-го или 7-го.

Алексей Грицаенко
Все Ваши советчики будут идти по 2-му дому.

Алексей, я же о не Советчиках, Вы понимаете. Я и выше писала, что суд -это ТРЕУГОЛЬНИК: истец-судья-ответчик. Судья в центре и выше обоих. Логично? Символично? Наглядно? Я понимаю такие простые вещи без дополнительных объяснений.

Lunis
Тогда Я - 1ый дом, а мое решение -7-ой?

Где тут, в суде , место 4-му дому?

И очень жду ответа на вопрос

Lunis
поясните логику 4-го дома как приговор?

Что такого особенного в хорарах про суды, что нельзя рассуждать так:

Lunis
"Что решил Н.Н.?" Н.Н. для меня 7-ой дом, вот я и буду смотреть , что будет делать управитель 7-ого. А не 1-ого.

Фроули ссылался на кого? Если только на свой опыт, то это может быть сомнительным в силу того, что часто решение суда совпадает с исходом дела в контексте вопроса.

Nadin
как об'ясняли, кверенту ответ?

Объяснила как сама поняла на тот момент:" Предстоящий суд Вас ничем не обрадует, но в конечном итоге Вы останетесь довольны".
Конечно же, она спросила "А как это понимать?". Я сказала, что, может быть, придется писать выше,а может что еще... А вдруг директор сама какое -то финансовое решение предложит (ну сделает ей несколько раз премию из фонда экономии ее же зарплаты во время длительного больничного - и рассчитается, к примеру, или добьется бесплатной путевки...). И призналась, что я не могу обрисовать ей всю картину предстоящих событий . Предложила ей подумать самой, что бы это могло значить :))).

Lunis, спасибо

Lunis
Фроули ссылался на кого? Если только на свой опыт, то это может быть сомнительным в силу того, что часто решение суда совпадает с исходом дела в контексте вопроса.

Не только Фроули так считает. Анна Унгар и Лиллиан Хубер "Хорарная астрология управление домами".

Алексей,
ВЫ меня убедили в том, что такое мнение существует не в единичном варианте. Спасибо.
Но хотелось бы понять логику . ПОЧЕМУ? Ведь в астрологии все логично и объяснимо.
Я полностью согласна с последними словами в приведенной Вами цитате "исход данного ДЕЛА" Добавлю: для кверента.
Именно данную позицию оспорить невозможно,т.к. она полностью согласуется с базовой трактовкой 4-го дома. С "вердиктом суда" как 7-ым домом от 10-го логики не вижу.
Как Вы это понимаете? Как использование этого посыла могло бы повлиять на рассмотрение данного хорара? ПОЧЕМУ тогда мы выходим в нем на разные ответы в зависимости от нашего отношения к 4-му и 10-му домам?

Lunis
Но хотелось бы понять логику . ПОЧЕМУ?

Lunis
"вердиктом суда" как 7-ым домом от 10-го логики не вижу.

Lunis, для меня это не проблема, если Вас очень интересует данный вопрос инет Вам в помощь.

Lunis
ПОЧЕМУ тогда мы выходим в нем на разные ответы в зависимости от нашего отношения к 4-му и 10-му домам?

Потому, что я считаю, что данный вопрос проходит по 4-му дому, Вы считаете, что по 10-му.

Lunis
ВОт подумала. Суд-то все же 10-ый, Юпитер. А по крайне мере с 7-ым он взаимодействует.

Вот, Вы сами подтвердили, что 10-й не работает, т.к. не было вынесено решение суда (вердикт) в пользу оппонента. По 4-му все понятно нет аспекта, нет действия, все логично.

Алексей Грицаенко
10-й не работает, т.к. не было вынесено решение суда (вердикт) в пользу оппонента. По 4-му все понятно нет аспекта, нет действия, все логично.

... А ЛБК куда денем? А то, что кверент возлагает надежды именно на суд 21.08.02.как учтем в ответе?

Алексей Грицаенко
"вердиктом суда" как 7-ым домом от 10-го логики не вижу.

Lunis, для меня это не проблема, если Вас очень интересует данный вопрос инет Вам в помощь.

Думаете, не искала, уже сейчас, окунувшись в дискуссию? Нет здесь никакой логики, потому и отправляете меня в инет. Там чего только не пишут...
Алексей, насколько я понимаю, наш диалог может быть бесконечным. Главное, что все желающие смогли потренироваться, задуматься о неоднозначности стереотипов. А выводы пусть у каждого останутся свои.

Спасибо Вам за корректное и аргументированное участие в дискуссии!
Но, пожалуй. пора ставить точку.