Спасибо, особенно, что растолковываете детали.
Могу возразить, что сложности с рождением ребенка, в традиционном прочтении тоже хорошо видны. Упр. 5ого, Солнце, в 8ом, 90 Плутон.

Да это не возражение. Я говорю о том, что карта будет читабельна в обеих системах по датам (да и сложности по Плутону тоже читабельны в обеих системах) — без кульбитов с Марсом, который вообще тут не мог бы ничего дать, так как квадратирован диспозитором. Не говоря уже о соединении с Нептуном (для Марса это всегда состояния неопределённости и вряд ли официальный брак — соединение Марса с Нептуном считается аспектом скорее деструктивным).

Ставим время в карте 13.49, на дату свадьбы DSC дирекционный 13.45, Марс натальный 12.25.

в Zet получается дирекционный Дсц. 15.40, Марс натальный 12.25

но не суть, и без этот аспекта есть указание на брак
1. дир. Солнце на МС ( этот же аспект может и в рождении сына работать)
2. дир. Венера секстиль нат. Марс

покрутите карту на время 13:55-59 по прошлым событиям, если не можете найти в карте рождение сына

В Zet сейчас не могу посмотреть. Но все же брак без вопросов. DSC в дирекциях чуть переехал от соединения, а Марс до Солнца чуть не доехал, получаем среднее арифметическое - событие, тем более по натальным данным никаких трудностей для брака.

Оксана Юнак
покрутите карту на время 13:55-59 по прошлым событиям, если не можете найти в карте рождение сына

спасибо за версию!

николай черенков
Время рождения 13:37 Кох
Брак . Дир К7 =120= плутон У7

Не поняла, как у Вас так получилось, у меня на это время DSC дирекционный в 28,37 Стрельца на момент бракосочетания. Есть точный аспект МC дирекционный 60 Солнце натальное. А дирекционные Северный Лунный Узел, Марс, Нептун на МС натальном.

Тоже получается очень обоснованное время...

Прошу прощения! Неправильно ввела данные, теперь увидела

Отражены трудности в физическом состоянии организма, а аспекта осей с управителем, сигнификатором ребенка нет (если только не взять версию времени Антона Бескрайнева). Ниже процитированного мало, я так считаю. Ни за что бы не предсказала по таким аспектам рождение первенца.

Людмила Киров
в основном с символическими управителями.
упр 5 солнце натальное квадрат дирекционный юпитер - удача в теме детей.
дирекционый упр 5 дома солнце меняет знак - смена условий жизни, буквально - другая жизнь по теме детей.
упр 5 дома солнце натальное соединение марс дирекционный - символ операции, тела, телесных нагрузок.
упр 1 венера дирекционная секстиль с марсом - я и тело. так же к этому марсу делает квадрат дирекционый куспид 5 дома.
упр 1 венера натальная оппозиция луна дирекционная - символ материнства, расходящийся аспект, но учитывая беременность, для того момента допустим.

Спасибо! Классно!:D

Iliana azaliya
дети у вас вполне могут быть, ребенок не оправдавший ваших надежд (мягкий характер, требует слишком много внимания, зависим от родителей)

Почему так однозначно?? Ну был он в детстве рыхлым и даже специалист ставил задержку умственного развития, от чего я горько плакала, но сейчас-то он орёл и отличник (не без волшебных родительских пенделей, но факт остается фактом)

Iliana azaliya
если прокрутить на час назад, то и дочка у вас вполне может быть

Класс! Еще одна версия!

Артем, только увидела ваш комментарий. Спасибо большое.

Артём Бессонов
Юпитер - плод крупны ?!

Да, ребенок крупный, врач сказала " не надо такого раскармливать" (вот не знаю, это профессиональное медицинское замечание или нет)

Wanderer, спасибо большое за очень подробный разбор! Это огромная работа!

Wanderer
время 13:46 (секунды округлены)

Очень интересно, что когда-то о давно в 2002 году один астролог делал мне ректификацию, и получилось два варианта времени 13.47 и 13.49 с секундами. Я "выбрала" время, которое больше понравилось - ближе к бирке. Мою карту тогда разбирали мозговым штурмом, и я запомнила из общих обсуждерий, что брак карта показывает отлично, а рождение ребенка нет. Были комментарии "прогрессивная Луна вышла в из заточения" - рождение сына. Уже потом, когда сама кое-чему научилась, сама увидела, что действительно мало указаний на рождение. Но никто не учитывал Прозерпину, как А5.
Поставила новое установленное время в своей карте и проверяю дирекцию на дату брака.
При новом времени есть точное соединение с ДСЦ Прозерпины (как А5 - брак в связи с зачатием - правильно я понимаю смысл?)
А МС-IС как на дату брака задействованы? Вижу только расходящийся аспект с Хироном, вы смотрели это событие? Может, я не все вижу?

Ангелина Т.
проверяю дирекцию на дату брака.
При новом времени есть точное соединение с ДСЦ Прозерпины (как А5 - брак в связи с зачатием - правильно я понимаю смысл?)

На рождение детей я брал интервал 20 лет х 8 актёров = 160 математических операций - достаточно трудоёмко всё это.
На брак надо делать новый сценарий и тут актёров будет уже не 8, а больше, т.к. Сатурн ретрограден и его двигаем в обе стороны от его же позиции в радиксе.
Выскажу кратко своё мнение по событию брак:
Актёры 7-го дома:
-А7-Венера
-Е7-Уран
-$7-Хирон (он ретрограден и двигает его в обе стороны)
-Э7-Сатурн (тоже ретро)
Актёры 1-го дома:
-А1-Плутон
-Е1-Луна
-$1-Марс
-Э1-Солнце
Здесь уже считать надо больше, т.к. актёров 10.
Сцены:
1 и 7 дома
Микросцены:
Особые градусы (ещё учитывают "Пёсьи градусы" и "Зону Змееносца", но я их пока не использую.)
Двигаем актёров к куспидам 1 и 7 домов (центры не берём, т.к. это кардинальные дома).

Если смотреть "на глазок" символическую прогрессию, то на дату брака от 07.06.1997 Е1-Луна=20 Рака - трин к Десценденту. Е7-Сатурн в своём прямом движении делает аспект бинонагона к Асценденту. Событийно всё гармонично, а психологически был элемент вынужденности. Есть и другие аспекты.
В других методах прогноза тоже есть очень точные аспекты, в префекции например $1-Солнце=20 Скорпиона. Работают и особые градусы: попадание А7-Плутона в 23 Льва - это градус его собственной экзальтации. Только за это попадание начисляется 40 баллов. И в ежеградусной прогрессии есть точные попадания.
Просто считать всех актёров и строить график по совокупности факторов очень времязатратно.
В браке у меня сомнений нет. Правда, в отличии от деторождения, алгоритм создания сценария не такой чёткий.

Тут недавно была тема по методике определения брака: astropro.ru
и я автору насыпал много вопросов. Мне самому интересно, какой алгоритм и какую логику используют представители других школ. Жаль, что автор темы никак не отреагировала.

Спасибо! Проверю по данным Актерам свой брак. Здесь все понятно, почему именно они, но не поняла, почему экзальтант 1ого - Уран? И почему среди них нет Венеры?

Wanderer
Тут недавно была тема по методике определения брака: astropro.ru

Да, очень жаль, автор удалила свой аккаунт. Спасибо, что оставили здесь ссылку, мне легче будет найти эту тему, очень интересно!

Ангелина Т.
Здесь все понятно, почему именно они, но не поняла, почему экзальтант 1ого - Уран? И почему среди них нет Венеры?

Да, конечно же Вы правы, Е7-Уран, Е1-Луна, А1-Луна - это описка.

Ангелина Т.
автор удалила свой аккаунт.

Да, мне тоже жаль, что её там немного начали расспрашивать и она ушла от диспута.
Я пока не нащупал чёткого алгоритма для описания сценария брака. т.к. сейчас в понятие брак, чего только не вкладывается
С детьми всё понятно - это плоды нашего творчества, мы тут демиурги.
А что с браком? В русском языке вообще ассоциации с браком могут быть разные. Брак - это ещё и не качественный продукт производства.
Так что вопрос остаётся открытым.
Остаётся только сожалеть, что многие маститые астрологи покинули сайт.
Больше всего сожалею, что ушла Татьяна Тайганова - никто кроме неё, так чётко не расписывал и не разъяснял астрологические тонкости своего анализа и синтеза карт рождения.
Зато тролли процветают.

Wanderer
А что с браком? В русском языке вообще ассоциации с браком могут быть разные. Брак - это ещё и не качественный продукт производства.

Согласна - сейчас браком что только не называют. Считаю, что можно брать "совместное проживание", но тут по личному опыту - упс! У нас с мужем совместное проживание началось 01.09.1996, но по карте виден именно брак. У меня в натальной карте и судьбе вообще брачная тема выделена, так что - то, что я считаю моментом брака, то браком и является.
У нас все было по распорядку, чинно-благородно благородно. Венчание было 01.06.97, ЗАГС и свадьба 07.06.97.

Wanderer
Больше всего сожалею, что ушла Татьяна Тайганова - никто кроме неё, так чётко не расписывал и не разъяснял астрологические тонкости своего анализа и синтеза карт рождения.
Зато тролли процветают

Яростно плюсую!
Тоже скучаю по её глубоким умным разборам, и мне тоже совершенно неинтересны тролли.

Проверила событие смерть бабушки 03.01.2015 - дирекционный Плутон на Dsc почти точно.
Получается, что правильно горизонт подвинули назад. А вообще смерть бабушки это событие по 7ому дому? Или это рассматривается как сигнификатор 8ого в опоззиции к Асц?
Это нормально, что при таком соединении каких-либо событий по 7ому не происходит?

Ангелина Т.
Проверила событие смерть бабушки 03.01.2015 - дирекционный Плутон на Dsc почти точно.
Получается, что правильно горизонт подвинули назад.

Я не ставил себе целью точно отректифицировать до секунд гороскоп. Я просто показал, что рождение детей в комплексной методике квантового прогнозирования чётко видно, а если учитывать один-два показателя в карте, то результат не так очевиден. И потом я взял большой интервал времени - 20 лет и сразу видна динамика процесса развёртки 5-го дома.
В приведённых расчётах видно, что подвижка на 20-й градус с 21-го чисто символическая, т.к. в данной прогрессии работает орбис +-1 градус. Думаю, что уточнять время рождения надо по другим более тонким методам прогнозирования, таким как префекции и ежеградусные прогрессии. Соляры и малые соляры в помощь.

А для меня как раз сейчас стало важно, где горизонт - ждать ли событие по соединию Дир. Плутона с Дсц, или оно уже прилично позади. Тем более, если по этому аспекту может идти событие подобного характера... (Смерть бабушки)

Ангелина Т.
А для меня как раз сейчас стало важно, где горизонт - ждать ли событие по соединию Дир. Плутона с Дсц, или оно уже прилично позади.

В этом и состоит ПРОЦЕСС точной ректификации.
Наверняка есть супер-профи и сразу выставят точное время до секунд.
Нам же остаётся всё время сомневаться и соизмерять текущую сетку домов с транзитами и др. методами прогноза.
Чем сложнее человек, чем больше у него было переездов с места рождения, тем труднее ему прогнозы делать.

Самое трудное - это определить, что именно Вас трогает в жизни. События отражаются только те, которые сильно Вас потрясли.
Для кого-то и рождённое дитя кусок мяса, а для кого-то и смерть кошки видна в гороскопе.
У меня есть знакомая, так у неё нет детей, Бог не дал ей такой возможности. Так у неё кошка проходила по 5 дому и её смерть через 16 лет была видна в символических прогрессиях.

И ещё один фактор: все мы в динамике по-разному проявляемся. Кто-то живёт одним днём, не задумывается о прошлом, ему подавай всё здесь и сейчас. Чёрно-белая психология. Таких людей проще определить и протрактовать. Не хочу разворачивать свою мысль, а то меня обвинят в расизме.
Вот поэтому часть людей ориентирована на систему домов Коха, а другая их часть на Плацидус. Америка процентов на 50 чистый Кох, особенно темнокожее население - эти на все 100. В Европе больше ориентированы на Плацида, на социальные ценности, общечеловеческие, связанные с культурным пластом бытия.
Есть и третий тип людей, их очень мало, но они есть - они одержимы сверхценной идеей.
Даже по этому поводу есть расовая теория, но не буду её разворачивать. И это всё есть.
Соответственно и трактовать эти 3 группы людей надо по разному.

Вспоминается давний спор с Б.Булатовым: что важнее - планета в доме или же управляющая домом планета. Это из той же серии, что нет градации и всех пытаются под одну гребёнку.

Wanderer
У меня есть знакомая, так у неё нет детей, Бог не дал ей такой возможности. Так у неё кошка проходила по 5 дому и её смерть через 16 лет была видна в символических прогрессиях.

У меня похожее событие было. В детстве умер дедушка, и в то же время пропала кошка. Я была в глубоком горе по кошке, а смерть дедушки не способна была осознать и прочувствовать. Но потом прошли годы, было в моей жизни несколько кризисов, и я поняла, что из моих родственников меня бескорыстной и по-настоящему любил только тот дедушка. Он мне до сих пор снится, иногда во сне обращается когда мне и что-то сообщает.
Когда разбирали мою карту, все там было - сильный стресс, который я пережила из-за кошки.
Меня кажется, у меня тоже коты и кошки по 5ому проходят, потому что ничего утилитарного к ним не испвтываю, просто домашние любимцы.
У меня с 5ым домом интересно. Был один хорар о пропаже фотографий (карточки отобрала, чтоб отсканировать и куда-то все их положила), по тому, когда они нашлись, стало ясно, что те фото для меня тоже по 5ому проходили. А смотрели, как по 3ему.

Wanderer
Не хочу разворачивать свою мысль, а то меня обвинят в расизме.

Вы так интригуете! Мне кажется, в этой теме уже можно смело обо всем писать, она не на виду, а где-то глубоко в недрах.

Wanderer
Альмутен 5 дома Прозерпина идёт по самому 5 дома, а Э5-Плутон точно соединился с центром 5 дома.

В данном разборе для меня было новым не только использование Прозерпины, но и актуальность точки середины дома.
Стресс в этой карте действительно наглядно показан.

Ангелина Т.
использование Прозерпины, но и актуальность точки середины дома

Да, и Хирон, и Прозерпину я использую, как и особые градусы.
Для кардинальных домов смотрю куспиды, для срединных = их центры, а для падающих - подошвы. Всё это работает на практике. Труднее всего с падающими домами, они более неуловимы и их проблемы часто переползают на последующий кардинальный дом.

Wanderer
В нашей жизни каждый год повторяются определённые пиковые точки, так называемые включатели событий, которые подготавливаются символической прогрессией и транзитами.

Не пользовалась никогда! Интересно!

Wanderer
Янский метод прогноза - внешние часы, смотрим по текущим транзитам.

На данный метод испытываю сильный эмоциональный отклик!

Wanderer
Но такое тройное соединение отмечено на ноябрь 1997.

Объясните, пожалуйста, актером чего является Луна в карте транзита?
Там ниже с разбором большого и малого соляров понятно - подошла Луна - случились роды. А здесь мы рассматриваем Луну безотносительно соляра? Как актер 4ого дома? Как экзальтации 1ого?

Ангелина Т.
Объясните, пожалуйста, актером чего является Луна в карте транзита?

Мы рассматривали рождение детей и я брал в качестве актёров только (!) представителей 5 дома, как базового и 1-го, как вспомогательного. Сам 1-й дом и Асцендент в Тельце: альмутен 1 дома Венера (А1), экзальтатор - Луна (Е1).
У каждого дома есть два событийных управителя и 2 психологических.
-Психологические правители не меняются и для 1-го дома всегда будут Марс, как сигнификатор и Солнце как элеватор - по аналогии с управителями знака Овен.
-Событийные всегда разные и их смотрят по знаку, в который попал интересующий нас дом. Для кардинальных домов берём управителя всегда (!) по его куспиду, в какой знак попал куспид, та планета и правит, в срединных и падающих - по тому знаку, куда вошло наибольшая часть исследуемого дома.
Есть и исключения из правил.
Просто я использую методики СВОЕЙ школы целиком, в системе. Каждое понятие имеет свою логику и мифологическое звучание.
Очень часто вижу определение брака с привлечением 10-го дома. Ничего не имею против, но не использую, т.к. не рассмотрел логики.
Как брак завязан с верхней точкой Зодиака? Если Вы мне объясните логику, буду проверять и эту методику.
Я её использую как точку профессионализма, мастерства и карьеры. Если мы достигли высшего профессионализма, то перед нами открываются врата Вечности. Часто вспоминаю старичков-профессоров, у которых учился в своё время. Слушать их лекции было просто наслаждение, как будто Русский музей посетил. Легко, без всякого напряжения люди объясняли очень сложные вещи.
И в истории следы оставляют именно профессионалы своего дела, будь то художники или писатели, музыканты или учителя. Покорение МС и есть прорыв в Вечность и я не вижу тут места для брака. Хотя допускаю, что в истории остались люди, сделавшие себя за счёт брака. Но слава Жозефины не сопоставима со славой Пуанкаре, к примеру.
Это просто были мысли вслух, я могу и ошибаться.
Переубедите меня.
:)

Wanderer, ваши мысли, рассуждения очень интересны, спасибо!

Wanderer
Как брак завязан с верхней точкой Зодиака? Если Вы мне объясните логику, буду проверять и эту методику

Не рассуждала так глубоко, я согласна с мейнстримом, что брак - изменение социального статуса, поэтому МС. Ещё и (раньше было) начало совместного проживания под одной крышей - IC

Wanderer
А4 Луна в 6 доме болезней и как только она дошла до соединения Солнца с Плутоном,

Супер! Вот чувствовала, что не просто так в карте рождения сына такое соединение!

Какой великолепный метод!