Смуту наводят рыбы по природе своей, я скорпион. Я открыто предложила вопросы для конкурса, вы же везде ищите подвох. Вы рыбка?

Скорпион, как раз, по своему символизму к открытости отношения не имеет.) Он в мутной воде обитает. И одна из ключевых его характеристик - коварство.
Наглядный пример, кстати, Сергей Николаевич) Меркурий в скорпионе - коварный ум:)

julia_zh, но, Вы насколько я помню писали, что у Вас Луна в Скорпионе. Поверьте, есть разница между способами проявления Луны и Солнца. Скорпионы хорошие хирурги, и онкологи.

Мадам
julia_zh, но, Вы насколько я помню писали, что у Вас Луна в Скорпионе.

Верно

Мадам
Поверьте, есть разница между способами проявления Луны и Солнца

Конечно. Луна - мотиватор. Солнце в знаке - способ проявления себя во вне, а оно у меня (если уж речь обо мне)НЕ в скорпионе.

Мадам
Скорпионы хорошие хирурги, и онкологи.

Не спорю. Но еще они отменные манипуляторы))

)))
Вы в теме про петицию..с кем общались?)

Уважаемая, впереди ещё 3 тура.
Администратор это одно лицо, остальные выполняют те функции, которые им доверили.
Таерусс попросил о помощи конкурсу, какая разница от кого эта помощь придёт?
Или у них другая цель, проехать бульдозером?
Я могу набросать вопросы, или такой вариант тоже не устраивает?

Beauty and the Beast
И вообще такие вещи нужно обсуждать до конкурса.Вы не находите?

А кто тут кого слушает?

Я по своим правилам жизни, еще никому ничего не испортила. Пошло и подло это, портить другим жизнь.
Конкурсы это интерес в первую очередь, у разных людей здесь он разный. Мне некоторых даже жаль. При возникновении проблем нужно просто их решить, и желательно с наименьшими потерями

Оксана, у меня те же ощущения.
Не ради добрых намерения Мадам приспичило в пику канкурсу Астропрометей выставлять свои вопросы. Тут цель другая...

Алексей, проблема где, вы забирайте вопросы, ответственность за них лежит на Сибирь. Другие же предпочитают скрывать свое авторство.
Вы только представьте, у Вас есть шанс оторваться на ней. Ладно устроили карцер, а теперь и в компетентности можно либо признать, либо обвинить. Даже мне уже интересно, пройти по лезвию не каждый решится.

Мадам
Вы только представьте, у Вас есть шанс оторваться на ней.

Мадам, у меня абсолютно нет желания "отрываться" на ком-то.
Все, чего я хочу в контексте проведения конкурса, это уберечь его от новых потрясений.
Только убрали одну проблему, тут сразу, как чёрт из табакерки, начала наклевываться другая проблема.
Мадам, я Вас и Вашем лице Ирину Сибирь, чисто по-человечески прошу: успокойтесь пожалуйста и умерьте свои горячие амбиции. Вы говорите, что хотите помочь конкурсу. Вы правда хотите помочь? Так не мешайте нам его проводить, не вносите новую смуту и раздрай. Подождите всего 2 недели. Наш конкурс закончится. И пожалуйста, можете организовывать свой конкурс. Мы не будем Вам мешать в проведении Вашего конкурса. Прошу - не мешайте пожалуйста нам проводить конкурс Астропрометей. Если у Вас добрые намерения - то Вы не станете вклиниваться в наш конкурс.

Конкурс не мой, это раз. Цель развить интерес к астрологии, и исключить возможность конфликтной ситуации.
Вопросы смогу опубликовать через 4-5 часов.

Цель Ирины была помочь Прометею. С её стороны это даже благородно, если бы в мой адрес звучало то, что говорили ей, мои действия были бы другие.

Не нужно искать подвох везде.

Мадам
Не нужно искать подвох везде.

Потому что Вы ведете себя странно.
Вам говорят - обратитесь к оргкомитету по теме своих вопросов, в личку к АстроПрометею. Это нормальный ход, если Вы действительно хотите помочь конкурсу. Но Вы этого не делаете! Вы пытаетесь поставить конкурс перед фактом. Так не договариваются нормальные партнеры. Поэтому в Вашем поведении очень прозрачно читается подвох. Вы декларируете одно, а делаете другое.

Вам фотографию Москвы выслать. Ирина из Кемерово и сейчас в Кемерово.

Главное,чтобы это не было из серии-посмотрите какие у меня вопросы,намного лучше и корректнее,а вот у них плохие.
Конкурс УЖЕ начался,участников набралось достаточно,значит,им нравится как конкурс,так и вопросы?
Вы представьте ситуацию..Вот идёт например конкурс Евровидение,приходит кто-то и говорит-ваши песни некорректны.Давайте я вам дам свои песни,а вы споёте?))
Одно дело предложить свои вопросы,другое вклиниваться в чужой конкурс.
Можно ведь было вопрос поставить так-Конкурсанты,я хочу предложить вам от себя вопросы.Кто захочет-отвечайте.Личный приз от меня.Например,не знаю..консультация по какому-то вопросу.
Вот это было бы интересно многим,а так..ерунда происходит.

Beauty and the Beast
Можно ведь было вопрос поставить так-Конкурсанты,я хочу предложить вам от себя вопросы.Кто захочет-отвечайте.Личный приз от меня.Например,не знаю..консультация по какому-то вопросу.

да, вот именно это и надо было сделать. Но сделано другое. У Ирины Сиб видимо есть желание доказать, что ее вопросы корректнее, и это должны оценить участники конкурса. Человек хочет доказать неправоту оргкомитета и свою правоту. И все)) Вполне закономерно после того конфликта.

И знаете, я совсем не уверена, что вопросы 2,3 и 4 туров уже готовы, и в должной степени откорректированы. Быть может какие-то вопросы со стороны смогут влить свежую струю?) Если и не сам вопрос, то может натолкнуть оргкомитет на интересную мысль.

Ольга Кузнецова
У Ирины Сиб видимо есть желание доказать, что ее вопросы корректнее, и это должны оценить участники конкурса. Человек хочет доказать неправоту оргкомитета и свою правоту. И все)) Вполне закономерно после того конфликта.

согласен. Вы обрисовали цель этого человека. А что мы слышим от Мадам?

Мадам
Цель развить интерес к астрологии, и исключить возможность конфликтной ситуации.

Мадам
Цель Ирины была помочь Прометею.

и при этом наотрез отказывается идти на переговоры с оргкомитетом
О как!

Интересный вы человек, Прометею нужна помощь, по словам Таерусс, и я должна ему в ножки поклониться.
Объясняю свою позицию. Есть 49 готовых вопросов для Вашего веселого конкурса. В целях поддержки вашего проекта. Хотите принимаете, хотите нет.
Ирина человек творческий, к вам негатива не испытывает.
Вопросы она прекрасно может разместить на своей территории. Вы отказались от сотрудничества, это ваше дело, и не может быть моей проблемой.

Прежде чем начать заниматься астрологией, желательно иметь желание понять происходящее. Не хотите, вас никто уговаривать не будет.

Действительно, помочь можно только тому, кто этого хочет.

да-да)) что-то тут недоговаривают Ирина и Мадам))
Мне только интересно, почему бы не пойти по пути Коваленко и опубликовать вопросы своей собственной темой. Не в разделе Конкурсы, а просто на форуме. Может им кажется, что в таком случае будет больше конфликтов? У Коваленко в теме не было конфликтов. То есть, если, как дамы говорят, они хотят исключить возможность конфликтной ситуации. то зачем ее организовывать здесь?

Ольга Кузнецова
У Коваленко в теме не было конфликтов.

Но это не помешало Коваленко схлопотать годичный БАН. Так что конфликтов "не было" формально, а на самом деле они были отложены во времени.

Ольга, как вы полагаете: за несдержанность Сергей был забанен на год - вторично на моей памяти - или за независимую активность?

Татьяна Тайганова
Ольга, как вы полагаете: за несдержанность Сергей был забанен на год - вторично на моей памяти - или за независимую активность?

ураническо-хиронианскую активность с примесью черной луны)) юмор у человека такой специфический))
Татьяна, вы скорее всего не в курсе последнего конфликта. Дело в том, что Сергей ответил на вопросы первого тура и выложил их в открытый доступ в теме с вопросами, чем пытался сорвать проведение конкурса. Этот пост удален модератором. Что это? "несдержанность" или независимая активность" - не мне судить. Но у него прослеживалось намерение перетянуть конкурс в то русло, которое ближе ему. И эти попытки вызывали сопротивление среды, разжигая конфликт. Бан здесь уместен, мне кажется, правда не на год.
Ирина Сибирь также подогревала температуру обсуждени, и заслужила то что получила.
За что получила бан Мазур - не в курсе.

Ольга Кузнецова
ергей ответил на вопросы первого тура и выложил их в открытый доступ в теме с вопросами, чем пытался сорвать проведение конкурса. Этот пост удален модератором. Что это? "несдержанность" или независимая активность" - не мне судить. Но у него прослеживалось намерение перетянуть конкурс в то русло, которое ближе ему. И эти попытки вызывали сопротивление среды, разжигая конфликт.

Я об этом и говорю, что

Татьяна Тайганова
что конфликтов "не было" формально, а на самом деле они были отложены во времени.

Трое сильных астрологов, которые отнеслись к конкурсу неравнодушно, выведены за пределы сайта. Это и есть достижение конкурса, полученное еще до его начала.

Причин - да, я действительно не знаю, действительно не отслеживала. Но не сомневаюсь, что причины существуют.

Например, причиной может быть недостаточная компетентность организаторов в тех или иных разделах астрологии, потому как астрологий ныне много, это та самая "наука", которая знает слишком много "гитик". Причиной может быть непрекращающаяся приказная жандармерия от Nadin - и ее никто не торопится не то что банить, а хотя бы замечание сделать и хоть как-то окоротить. Человек на грани нервного срыва, а ему, вместо того, чтобы сказать, иди, дружок, подыши на воле, подпитывают когнитивный диссонанс. Причиной могут быть внутренние закрытые трения, потому что - и я в этом убеждена, - у администрации есть свои причины вкладываться в конкурс, это очень энергоемкий проект и администрация трезво, надеюсь, понимает, что эксцессы на Астропро неизбежно-закономерны, и раз на это пошла - есть, стало быть, своя веская мотивация. Могут быть и другие, четвертые-пятые причины.

Забаненные свои баны переживут. Но ситуация абсурдная именно с позиций принципиальной дееспособности мероприятия. Потому что выведены за скобки лица, пусть очень разные в астрологическом применении, но компетентные.
Народу, разумеется, кипиж нравится. Но я сейчас не о народе, а о сухом остатке и реальных достижениях.

Знаете, Татьяна, всегда, когда астрологи пытаются прийти к единому мнению, вспоминается бессмертное: "У поэтов есть такой обычай, вкруг сойдясь оплевывать друг друга". И Уранические люди - "особые люди, их сервируют в отдельной посуде, у них другая длина волны и даже хвост у них с другой стороны". Если к этим дебатам относиться серьезно можно схлопотать нервный срыв и бан на несколько лет в лучшем случае, а в худшем дурку.

Я расцениваю этот конкурс как познавательный для изучающих. Как развлечение и обучением в одном флаконе. Все.

Я благодарна организаторам, что они, учитывая "другую длину волны" у каждого из них, все-таки пытаются вести эту телегу не как лебедь, рак и щука, а в одном направлении. Это трудно. И я ценю этот труд.
И, знаете, я пришла к выводу, что форумы и проч. подобные места хороши тем, что люди учатся корректно взаимодействовать друг с другом - мы же здесь лишены возможность видеть выражение лица и слышать интонации, что минимум наполовину лишает нас нужной информации для полноценного понимания сообщений от собеседников. Поэтому и Надин "укоротится" сама со временем - вот дозреет и укоротится)
Это первый блин. Он всегда комом. И это нормально. Обкатают, приноровятся, учтут ошибки, и блины будут лучше)
А то что трое астрологов выведены за пределы сайта - вы правда думаете что это не их вина? Ну так "хамить не надо по телефону! Врать не надо по телефону!"(с)

И кто вам нахамил по телефону?
И кто вам соврал по телефону?

Мадам, там стоит значок цитирования, вот такой:(с)
Это цитата из "Мастера и Маргариты" М.А.Булгакова. Текст был адресован Татьяне, она в курсе значения этой цитаты.

Здесь Гоголя цитировать надо!

Ольга Кузнецова
А то что трое астрологов выведены за пределы сайта - вы правда думаете что это не их вина? Ну так "хамить не надо по телефону! Врать не надо по телефону!"(с)

Ольга, "вина" - это "причина". Причина, думаю, не в них.

Я вижу факт: люди, вкладывавшие свои знание, энергию и энтузиазм в конкурс, этим конкурсом в итоге были наказаны.

Про уранических личностей мне ничего достоверно не известно. Зато по разнообразному роду деятельности я хорошо осведомлена о крайне ревнивых взаимоотношениях в любой среде, где во главу угла возводится эта самая "ураничность", только именуется она попроще и без претензий на "высшее знание" - амбиции человека, ищущего себе творческого признания в среде себе подобных. Таково у ученых, у художников, у актеров, у журналистов - везде, где у Солнца есть мотивированная и социально одобряемая потребность быть единственным Самым-Самым.

Уран для этого не нужен в принципе, Уран вообще ни о чем, в том числе и в астрологии. Это готовность переступать границы как в себе, так и вовне, нарушая правила, социальную этику и закон. Иногда это приносит пользу в обновлении протоколов и создании новых правил - в не очень отдаленном будущем, которое начнет клепать обновленные гайки для более "передового" закручивания. Больше ничего "эдакого" за Ураном по факту не числится.

Все трое забаненых - совсем не случайные в астрологии люди, каждый полжизни положил. Все трое вкладывались, каждый по-своему, в развитие конкурса - может быть, кто-то и криво-косо и всем не в дугу, но это было неравнодушие. И все трое оказались за бортом.

Потому что конкурс, как и можно было предвидеть, повлек за собой обнажение серьезных проблем. Которые пока еще очень в камуфляже и называют себя по-другому - здесь это "что сказал Птолемей", там - вводящая в заблуждение "запятая" на месте, оказывается, добровольного соития рогов и копыт, в третьем месте "точка" вместо градуса. Если это дискуссионный азарт и вообще "мелочи", то за это на год не банят, да и вообще не банят. Если это не "мелочи", тогда это что-то другое.

Ну а кто как себя ведет - да мы все в подавляющем большинстве своем ведем себя очень по-всякому. Кто-то лепит залепухи прямо,- самая безопасная категория нарушителей общественного так-сказать-спокойствия на самом деле; кто-то рулит тихо, кто-то рассылает подметные письма и за руку его никто не схватил и никогда не забанят.

Добавлю: ситуация, когда модератор является одновременно и одним из экспертов конкурса - изначально порочна по сути. Магус предупреждал, но слишком деликатно.

Татьяна Тайганова
И все трое оказались за бортом.

да, когда люди вместо того чтобы грести в одном направлении, начинают раскачивать лодку, чтобы та перевернулась, случается именно это - их отправляют за борт. А БАН здесь как последняя возможность донести, что такого делать не следует.
Татьяна, конкурс предполагался для изучающих, не для профи, он простенький и почти шутейный. И инициировался видимо Надин, и для таких же как она - она точно не профи. Зачем здесь звериная серьезность? Я вас умоляю)) Их никто не казнил, голов не отрубал. Все живы-здоровы)) Хотят сделать конкурс, который отвечает ИХ требованиям - разве кто-то мешает?

Татьяна Тайганова
Добавлю: ситуация, когда модератор является одновременно и одним из экспертов конкурса - изначально порочна по сути.

мне не понять в чем порочность) Может кто другой и был бы порочен в этой ситуации, но Ольга Николаевна вряд ли, тем более, что она ссылалась на занятость.

Ольга Кузнецова
Татьяна, конкурс предполагался для изучающих, не для профи, он простенький и почти шутейный. И инициировался видимо Надин, и для таких же как она - она точно не профи. Зачем здесь звериная серьезность? Я вас умоляю)) Их никто не казнил, голов не отрубал. Все живы-здоровы))

А! то есть три БАНа, включая годичный, - это шутейно и без звериной серьезности?
Или это вы уже переходите границу в общении со мной лично, позволяя себя зоологические определения? Вас же не забанят, не так ли?

Ольга Кузнецова
мне не понять в чем порочность)

В том что один эксперт, он же особое наделенное полномочиями лицо на сайте, вынужден по долгу службы банить другого, еще вчера тоже эксперта. То есть есть равные, но среди равных и такие, кто ровняет.
В одном завязанном мешке - просто-эксперты, эксперты не-астрологи, и эксперты с полномочиями банить.
Это недопустимые смешения функций.

Я высказала свое отношение относительно первого достижения конкурса. Веселая такая получилась "любимая игрушка" сайта, которая еще не стартовав по-настоящему, уже удалила из взаимосвязей трех активных профессионалов.

Татьяна Тайганова
А! то есть три БАНа, включая годичный, - это шутейно и без звериной серьезности?

Сам конкурс - да, шутейно, легко, весело, непринужденно. И познавательно
Все, кто пытаются раздуть вселенский скандал на ровном месте, по правилам сайта после предупреждений, отправляются в бан. Все как везде. Будь они хоть трижды академиками со столетним стажем. Зачем передергивать, Татьяна?))

Татьяна Тайганова
Вас же не забанят, не так ли?

с чего вдруг такие выводы?)) нарвусь еще на пару замечаний - и привет, бан обеспечен)) или вы предполагаете особые отношения с администрацией - их нет, и никогда не было. Причем даже намека не было)) А нарваться на замечания я могу легко и непринужденно - это я тоже отлично про себя знаю))

Татьяна Тайганова
В одном завязанном мешке - просто-эксперты, эксперты не-астрологи, и эксперты с полномочиями банить.
Это недопустимые смешения функций.

а мы тут нобелевскую премию разыгрываем?
нужно просто вести себя прилично(если вдруг что - я это не в ваш адрес:) ) и не выводить орбитров из себя, чтоб не засуживали))

Ольга Кузнецова
с чего вдруг такие выводы?))нарвусь еще на пару замечаний - и привет, бан обеспечен)) или вы предполагаете особые отношения с администрацией - их нет, и никогда не было.

Ольга, давайте не будем "нужное подставить", хорошо?
Выводы с того, что задиристый ревнитель традиции Сергей Коваленко многим наставил разноцветных фингалов, и поэтому на него поток жалоб обеспечен по умолчанию - был бы повод. А на вас потока жалоб не будет, для этого нужно иметь основательный послужной список нонконформиста.

Ольга Кузнецова
Все, кто пытаются раздуть вселенский скандал на ровном месте, по правилам сайта после предупреждений, отправляются в бан. Все как везде. Будь они хоть трижды академиками со столетним стажем. Зачем передергивать, Татьяна?))

Мне конкурс со старта совсем не показался "ровным местом", он априори яблоко раздора. Не было бы Коваленко, Мазур и Сибирь - были бы другие.

Начало репутации конкурса: "эксперты не способны друг с другом договориться даже по поводу Птолемея, предлагают вопросы с ошибками и банят профессионалов". Таково каково. Хоть какую солому теперь стели.

Татьяна Тайганова
А на вас потока жалоб не будет, для этого нужно иметь основательный послужной список нонконформиста.

Он есть. Но не на этом сайте, и в далеком прошлом. Эти пионерские песни я уже отпела))

Татьяна Тайганова
Мне конкурс со старта совсем не показался "ровным местом", он априори яблоко раздора. Не было бы Коваленко, Мазур и Сибирь - были бы другие.

Конечно)) все как вы описали выше про амбиции творческих людей - будет ЛЮБАЯ другая инициативная группа по организации чего-либо на этом сайте - будет и другая группа несогласных, мешающая продуктивной деятельности этой группы. И они будут отправлены в бан, чтобы не вставляли палки в колеса при организации полезного действа.
Конкурс - яблоко раздора? Допустим. Его не надо было делать? Не думаю, что вы предпочитаете наибанальнейшую и скучнейшую реальность сайта с "люблюнемогу". Конкурс полезен? - однозначно ДА. И именно поэтому его и надо было делать. И для организаторов, которые пытаются между собой договориться, и у них не всегда получается - это полезнейшее упражнение в освоении искусства договариваться.

У вас по теме есть что сказать? Или вы испытываете дефицит общения?

Ольга, у нас уже идет конкурс.
У людей, занимающихся подготовкой и проведением конкурса есть своё понимание как и что нужно делать.
Внезапно появляется некая Мадам и пытается диктовать свои условия, причем даже не попытавшись выйти на контакт с оргкомитетом со своими предложениями. Это как можно расценить?

Ольга, я Вас очень уважаю, но поймите: конкурс должен быть ОРГАНИЗОВАН, и должен иметь свой ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ. Это не митинговщина! Предлагаемый вами вариант - это прямой путь от порядка к хаосу.

Алексей, я совершенно с вами согласна по всем пунктам, но в последнем про митинговщину, простите, не поняла.
Вы предлагали Мадам отправить вопросы АстроПрометею. И практически то же предложила сделать я, но после оценки участниками пары вопросов от Ирины. Да, оценка вопросов, действительно может превратиться в хаос. Но на это можно сделать голосование при закрытой от комментов теме.
Я за порядок)

Ольга Кузнецова
И практически то же предложила сделать я, но после оценки участниками пары вопросов от Ирины. Да, оценка вопросов, действительно может превратиться в хаос.

два вопроса, причем без ответов и обоснований - это кот в мешке.
Она же не готова с оргкомитетом вообще вести переговоры. Она ставит нам свои условия.
Так не годится

Алексей Цацурин
два вопроса, причем без ответов и обоснований - это кот в мешке.

а зачем нам ответы с обоснованиями? Мы будем тестировать корректность составления вопросов, на что так упирала Ирина в конфликте до БАНа.
Не, Алексей, я ни на чем не настаиваю. Нет значит нет)
А с переговорами у Ирины сложно, да, не научилась еще.