в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Флудилка-курилка

Почему РПЦ ходатайствует об удалении произведений Льва Толстого из программы русской литературы

#41552
, 09-Июл-2016 15:33, 3940/188
ПРЕАМБУЛА. Священный Синод Русской Православной Церкви недавно(в 2016_ выступил с заявлениями об удалении произведений Льва Николаевича Толстого из программы русской литературы для средних школ. Ниже привожу текст Определения Священного Синода РПЦ об отлучении гр. Л. Н. Толстого от Церкви - мы все наслышаны, но давайте теперь вчитаемся в позицию тех, кто считал, что графу Толстому не место в Храме. А теперь- и в программе русской литературе для воспитания юношества.


Определение и послание Святейшего Правительствующего Синода о графе Льве Толстом от 20 — 22 февраля (ст. ст.) 1901 года — постановление (суждение) Святейшего Правительствующего Синода, в котором официально извещалось, что граф Лев Толстой более не является членом Православной церкви, так как его (публично высказываемые) убеждения несовместимы с таким членством.

В последние два десятилетия жизни Л. Н. Толстой, будучи верующим человеком, крещённым в православии, в ряде произведений, особенно в романе «Воскресение» (1899) ясно показал, что не принимает ряд важнейших догматов православной Церкви. Он также распространял брошюры с описанием своего собственного понимания христианства, далёкого от православного.
Толстой отвергал учение о Троичности Бога, непогрешимый авторитет Вселенских соборов, церковные таинства, непорочное зачатие, действительность воскресения Иисуса Христа и его божественность. При этом он резко критиковал Церковь за то, что она, по его мнению, свои интересы ставит выше, чем изначальные христианские идеалы. В романе «Воскресение» духовенство было изображено механически и наскоро исполняющим обряды, а в образе холодного и циничного Топорова некоторые стали узнавать К. П. Победоносцева, обер-прокурора Святейшего Синода. Хотя цензура не допускала подобные взгляды в открытую печать, они продолжали распространяться и стали широко известны.
Ряд церковных иерархов ещё с конца 1880-х годов обращались к Синоду и к императору Александру III с призывом наказать Льва Толстого и отлучить его от Церкви, однако император отвечал, что «не желает прибавлять к славе Толстого мученического венца». После смерти Александра III (1894) аналогичные призывы стал получать Николай II. Резко осуждал взгляды и проповедь графа святитель Феофан Затворник.

В опубликованном в 1905 году изложении («извлечении») отчёта Обер-прокурора за 1901 года говорилось: «<…> О фанатизме толстовцев, об их открытых глумлениях над православием, их дерзком кощунстве над святынями, оскорблении религиозных чувств православных сообщают преосвященные всех епархий, заражённых толстовством. Эта секта требует и от пастырей церкви, и от гражданской власти неослабной бдительности, тем более, что её воззрения начинают становиться в последнее время не только достоянием народной православной массы, но и подчинять себе последователей всех других сектантских лжеучений.»
К началу XX века Обер-прокурор Святейшего Синода Победоносцев, ранее считавший отлучение необходимым, стал противником такого шага, полагая, что в складывающейся внутриполитической ситуации такой акт будет воспринят как правительственная демонстрация, а не как давно ожидаемая верующими мера церковного воздействия[10].

Митрополит Антоний

Инициатором в данном случае выступил Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Антоний (Вадковский), который 11 февраля 1901 года направил Обер-прокурору (который не был членом Синода) письмо, в котором заявлял: «Теперь в Синоде все пришли к мысли о необходимости обнародования в „Церковных Ведомостях“ синодального суждения о графе Толстом». Победоносцев не стал чинить препятствий и сам написал первоначальный текст синодального Определения; чтобы смягчить тон Определения и чтобы оно имело характер свидетельства о самостоятельном отпадении Толстого от Церкви, в его текст были внесены изменения митрополитом Антонием и другими членами Синода во время заседания 20 — 22 февраля (ст. ст.) 1901 года.
Победоносцев далее в письме писал Николаю II: «Но что это действие синода произошло без ведома Вашего Величества, в том смею обратиться к памяти Вашего Величества. Для того главным образом я и испрашивал разрешение представляться Вашему Величеству в прошлую пятницу, чтобы доложить о сем предположении синода и объяснить его. Я докладывал, что синод вынужден к сему смутою, происходящею в народе, и многочисленными просьбами о том, чтобы высшая церковная власть сказала своё слово; что послание составляется в кротком и примирительном духе, о чём прилагается забота. <…>».

Определение Синода

Определение Синода в «Церковныхъ Вдомостяхъ» (начало)
24 февраля 1901 года в официальном органе Святейшего правительствующего синода — журнале «Церковные ведомости» — было опубликовано Определение с посланием святейшего синода № 557 от 20 — 22 февраля того же года об отпадении графа Льва Толстого от Церкви. На следующий день оно было опубликовано во всех основных газетах России.
Определение Синода гласило: «Святейший Синод в своём попечении о чадах православной церкви, об охранении их от губительного соблазна и о спасении заблуждающихся, имев суждение о графе Льве Толстом и его противохристианском и противоцерковном лжеучении, признал благовременным, в предупреждение нарушения мира церковного, обнародовать, чрез напечатание в „Церковных ведомостях“, нижеследующее своё послание: <…>»[16]. Посланию предпосылалась цитата из Павлова послания к Римлянам: «Молю вы, братие, блюдитеся от творящих, распри и раздоры, кроме учения, емуже вы научистеся, и уклонитеся от них» (Римл. 16,) ; далее оно гласило:
Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть её и поколебать в существенных её основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живаго. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой. Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно пред всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его Матери, Церкви православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь святая.
В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует, с ревностью фанатика, ниспровержение всех догматов православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного живаго Бога, во Святой Троице славимого, Создателя и Промыслителя вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа — Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человеков и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает бессеменное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святаго Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отторг себя сам от всякого общения с Церковию православною.
Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем пред всею Церковию к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остаётся без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею.
Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2 Тим. 2:25[18]). Молимтися, милосердый Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.
Определение подписали митрополит Антоний и шесть других высших иерархов. В частном письме Антоний так изложил мотивы публикации:
Я с вами не согласен, что синодальный акт о Толстом может послужить к разрушению Церкви. Я, напротив, думаю, что он послужит к укреплению её… С толстовцами завязалась у нас подпольная полемика. Они бьют нас сатирами и баснями, и у нас нашлись тоже свои сатирики, хотя и не совсем удачные. На этом поприще мы не подготовлены бороться. Война создаст или вызовет таланты. Первоначальный трагизм заменился, пожалуй, комизмом, а победа будет всё же на стороне церкви.

Отклики общественности на Определение Синода были разнообразны. Немало писем, полученных Толстым, содержали проклятия, увещевания, призывы покаяться и примириться с церковью, и даже угрозы.

«Лев Толстой в аду». Фрагмент стенной росписи из церкви села Тазова Курской губернии. 1883 г.
Особенно резко критиковал Толстого известный протоиерей Иоанн Кронштадтский (1902):
« Поднялась же рука Толстого написать такую гнусную клевету на Россию, на её правительство!.. Дерзкий, отъявленный безбожник, подобный Иуде предателю… Толстой извратил свою нравственную личность до уродливости, до омерзения… Невоспитанность Толстого с юности и его рассеянная, праздная с похождениями жизнь в лета юности, как это видно из собственного его описания своей жизни, были главной причиной его радикального безбожия; знакомство с западными безбожниками ещё более помогло ему стать на этот страшный путь, а отлучение его от Церкви Святейшим Синодом озлобило его до крайней степени, оскорбив его графское писательское самолюбие, помрачив ему мирскую славу… о, как ты ужасен, Лев Толстой, порождение ехидны…


В дневнике Софьи Андреевны от 27 марта содержится её впечатление от ответа митрополита: «Он меня совсем не тронул. Всё правильно и всё бездушно.»
тип вывода ветки
1 2 3 4 »
#823291
, 09-Июл-2016 15:43
Зара!

Не очень понятно Ваше удивление.....

Посмотрите на знак Зодиака и его сигнификтор под "которым" находится христианство...
#823292
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 15:48
Речь не столько о христианстве-сколько о моральном облике гр.Толстого, произведения которого более чем сомнительны для воспитания юношества, и способны скорее растлевать. Например, "Крейцерова соната" Л.Толстого на ура была воспринята на Западе. А что в ней? - Оказывается, воспевание гомосексуализма. Герой убил жену из ревности к ее(!) любовнику. Это в России решили, что из оскорбления обманутого мужа, но на Западе прочли все правильно:из ревности и желании любовника своей жены!
#823296
, 09-Июл-2016 15:53 (ответ на #823292)
+1
Зара Черкесова
Речь не столько о христианстве

Это ходатайство - СЛЕДСТВИЕ общей "картины",которая испытывает данная конфессия....
Поэтому и отмечаю....
Andrey Fortune
Посмотрите на знак Зодиака и его сигнификтор под "которым" находится христианство...

И чем дальше -тем будет "веселее"....:(
#823888
, 10-Июл-2016 13:10 (ответ на #823292)
Чепуха какая_то.толстой бы сильно удивился.
#823295
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 15:52
+1 / -1
гр. Толстой сам в юности похаживал по ... О чем Синод (о его гейских делах) конечно знал и намеки содержатся в Определении Священного Синода о его молодых годах, полных разврата. Женщин он не любил и ими тяготился. Софья Андреевна навсегда вошла в историю, как образ терновго мученичества:Лев Николаевич садистски ее насиловал. Она сама все описывла в своих Дневниках. Куча детей не по ее желанию, а результат систематического насилия графа.

О чем я прочла давно, содрогнулась, и с тех пор Толстого не читаю и за моральный авторитет не признаю грязного развратника и смутьяна, помешавшегося под конец.
Вся слава графа исходит из ленинского Лев Толстой, как зеркало русской революции.-Ну да, сеял семена Смуты. Но сейчас Толстой неактуален. Разве только в качсетве агитации модного гомосексуализма и сатанизма. Растлевания молодежи. В этом смысле да. еще нужен.
#823309
, 09-Июл-2016 16:07 (ответ на #823295)
+14 / -1
А Чайковский вообще был гомосексуалистом,а Пушкин скандалист,дуэлянт и большой любитель женщин,А Лермонтов вообще мразь каких мало,но это совсем им не мешало быть гениями в том,что они творили.Что Толстой великий классик и гениальный писатель-бесспорно ! Но лично Вы можете не считать его моральным ориентиром и найти себе другой. "Крейцерова соната" Вам не нравится? А "Анна Каренина"? Там же про моральные муки падшей женщины. Тоже на костер? Что за дичайшее ханженство? Вы меня потрясли Зара ! П.С. РПЦ на мыло !!! Еще в наше великое литературное наследие их грязные рученки не лезли!
#823300
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 15:58
Астрологический и религиозный аспекты, повторяю, мне здесь неинтересны. Мне все равно, во что верил и не верил граф Толстой. Синод отлучил его по совокупности его аморальной личности и дабы пресечь влияние на умы, ибо подкупленная разрушителями России желтая пресса сделала из Льва Толстого кумира, сея семена великой Смуты.
#823302
, 09-Июл-2016 15:59
+1
О Толстой гей, вот это новость, а про Пушкина еще ничего нового не открыли?
#823303
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 16:00
-1
Пушкина не трожьте. А Толстой-орудие разрушителей Державы.
#823304
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 16:02
Зара Черкесова
Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем пред всею Церковию к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого.

-----------
Из Определения Священного Синода РПЦ
#823305
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 16:04
Показательно, что по сей день гр. Л. Н. Толстой НЕ РЕАБИЛИТИРОВАН РПЦ! И отклоняет любые ходатайства о реабилитации и признании ошибочности Отлучения. Напротив, твердо стоит на этом.
#823306
, 09-Июл-2016 16:06
www.skeptik.net (внешняя ссылка) Ответ Толстого к Синоду. Мнение людей делают великие дела, а одного затмевают.
#823307
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 16:06
РПЦ давно простила ошибки и прегрешения даже Царю Николаю Второму(Кровавому) и даже канонизировала его и его Семью. Но писатель Лев Толстой остается в статусе отлученного.
#823310
, 09-Июл-2016 16:09 (ответ на #823307)
Позвольте спросить какое это имеет отношение к астрологии? Разве астрология не запрещена?
#823311
, 09-Июл-2016 16:09
+3
Зара Черкесова
Толстой-орудие разрушителей Державы.


Это Ваше ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и не стоит его навязывать другим людям....

В самой РПЦ достаточно своих разрушителей, которые были, есть и будут....

Ваше тема - не конструктивна....
ИМХО....
+7
Лев Николаевич Толстой проявлял живой интерес к Ведической философии, правда об этом его интересе не любят особенно распространяться. Даже научные исторические исследования, как правило, не касаются этого аспекта жизни великого мыслителя. Но, правда такова, что интерес к духовному наследию Индии оставался у него на протяжении всей жизни. Лев Толстой изучил такие великие произведения, как "Рамаяна" и "Махабхарата", но особенный интерес он проявлял к "Бхагавад-гите". В письмах к индийскому учёному Четтелю, Лев Толстой однажды написал, что он полностью согласен со всеми основными идеями "Бхагавад-гиты" и старается придерживаться их в своей жизни, отражать в своих книгах и говорить об этом. А во время переписки с издателем журнала «Ведическое обозрение» Толстой писал о том, что философская идея Кришны бесспорно является первичной основой всех философских учений и мировоззрений нашего мира. Толстой отказался от мяса и рыбы. Его примеру последовали и его дочери - Татьяна и Мария Толстые. Обеденный стол Толстого разделился на две половины: вегетарианский и мясной. На вегетарианские застолья приезжал и художник И.Е.Репин, который тоже не употреблял мясной пищи. В книгах Льва Николаевича можно встретить такие цитаты: "Всё учение и вся жизнь Кришны есть только любовь. Кришна не принимает ничего, кроме любви, действует только любовью, дышит только ею и говорит только ею". (ПСС 40,с.435) "Я высоко ценю мое общение с индийскими религиозными людьми... С большим интересом и пользой для моей духовной жизни прочел я все встретившиеся мне браминские религиозные книги". (ПСС 78,с.32) "Я твердо верю в основной принцип "Бхагавад-гиты", всегда стараюсь помнить его и руководствоваться им в своих действиях, а также говорить о нем тем, кто спрашивает мое мнение, и отражать его в своих сочинениях".(ПСС 78,с.32) "Если бы не было Кришны, не было бы нашего понятия о Боге". (ЯЗ, 12 марта 1910).
Рузов В.О.
#823315
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 16:15
-1
А так граф-садист ко всему еще был и кришнаит?!... Харе Кришна, ом мане падме ....
Ну правильно...психопаты часто ударяются в тоталитарные секты и/или сами их создают. Толстовство наверняка и есть плохо понятый и кое -как адаптированный кришнаизм яснополянского разлива. Спасибо за колортные добавление о кришнаистских помутнениях Толстого-это очень много добавляет, шикарная деталь:))
#823321
, 09-Июл-2016 16:26 (ответ на #823315)
+7
Зара Черкесова
.психопаты часто ударяются

Психопаты,как правило, это все глубоко религиознутые люди.Какая религия при этом вообще не имеет значения.Хоть секта,хоть мировая религия-не важно! И так на минутку...это в России кришнаиты секта,в Индии это одно из ответвлений господствующей религии индуизма,типа православия или католицизма в христианстве! Придите в себя Зара,перестаньте насаждать так рьяно свое мироощущение и свое понятие Бога.Оно весьма узко,поэтому не настаивайте на нем,по крайней мере не на этом сайте.
+4
Зара, с Вами все хорошо? Зачем лезть туда, где вы не обладаете познаниями? По вашей писанине можно сделать заключение, и его сделал человек рядом со мной, и оно далеко не ласковое.
#823317
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 16:22
+1 / -2
Хельга, Анна Каренина набитая дура. Не при мужиках будь сказано, но вешаться, травиться. кидаться под поезд из-за мужиков-это и есть рабство и ничтожество, именно их имеет в виду Библия, толкуя про адамово ребро. Но не все женщины созданы из отходов Адама, ИМХО:))

К тому же Толстой придумал для Карениной жуткий способ самоубийства и в этом отлично видна садистская суть графа Толстого. Многие дуры повторили в реале "подвиг" Анны Карениной, одного этого хватит чтобы отправить графа прямиком в ад. На Балу Маргариты в ночь Полнолуния это был бы как раз подходящий и яркий персонаж, верно, Олег Гусаимов? Подкинуть идейку новым экранизаторам Мастера и Маргариты? - Тень Анны Карениной плетущаяся за графом Толстым!
Как и в голубых аллюзиях Крейцеровой сонаты. Там тоже муж изощренным способом убивает жену. см. х/ф "Крейцерова соната", сильно и страшно.
#823323
, 09-Июл-2016 16:30 (ответ на #823317)
+5
Зара Черкесова
Хельга, Анна Каренина набитая дура.

Именно это я и сказала,когда прочла эту книгу! Совершенно согласна! Но причем тут произведение? Оно гениально!Мы не личность Анны Карениной тут обсуждаем. П.С. Зара...с Вами все хорошо??? Вы не в себе сегодня? Такой поток глупости я от Вас не ожидала!!! П.П.С. Вы роман"Анна Каренина" не читали,это ясно.Если что не из-за мужиков она под поезд бросилась!
+2
Зара Черкесова
ом мане падме ....

Это буддйстская мантра, Зара. Вам бы следовало понимать, какие секты являются тоталитарными. Сознание Кришны -это не аум сенрикё...
#823324
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 16:37
-1
Тема закрыта. Можете продолжать дискуссию. А мораль сей басни такова: А судьи кто? И кто воспитатели? бурьян, губящий на корню все лучшее, светлое, всю лучшую будущность. Лев Толстой несет свою долю - и крепкую долю по месту в мировой литературе-ответсвенность за кровавый 20 век. Он если и гений-то черный гений. если и Учитель-то Черный Мессия. Сёко Асахара, из Аум Синрике Олег? Да это мелкая мошкара...Хиневича такого знаете? Измысливший слявяно-арийские веды. Ом мани падме хум-это не кришнаисткое, я просто с удовольствием потерла руки, как врач-психиатр помните в Мастере?
-А почему в кальсонах? С постели взяли?
-Нет, он в таком виде в ресторан пришел.
-Ага, ага-с удовлетворением ответил доктор...
+3
Зара Черкесова
Тема закрыта. Можете продолжать дискуссию. А мораль сей басни такова: А судьи кто? - бурьян, губящий на корню все лучшее, светлое, всю лучшую будущность. Лев Толстой несет свою долю - и крепкую долю по месту в мировой литературе-ответсвенность за кровавый 20 век. Он если и гений-то чекрный гений. если и Учитель-то Черный Мессия.


Зара а Вы какая миссия? Цвет вашего гениального таланта какой? В ВАШИХ опусах вообще отсутствует не то что рука гения, даже его ЧИХ. Может нужно отдохнуть. И прежде чем делать выводы не мешало бы посмотреть Синастрию. Если Вы не понимаете творчество Льва Николаевича, это явно не проблема того же Льва Николаевича, или синода. Вы с собой разобраться не можете, а пытаетесь вехи истории перелистнуть
#823326
, 09-Июл-2016 16:41
+2
Зара,попробуйте не любовь к какому либо писателю выражать менее экстравагантным способом ))))
#823327
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 16:43
-1
Попробую, Хельга. Но это не в интересах данного ресурса. Поймите сами, почему. Я люблю-звучит куда менее интересно для жадных толп, ищущих хлеба и зрелищ. Чем:Я ненавижу! Я все-таки знаю не понаслышке природу прессы и СМИ.
#823336
, 09-Июл-2016 16:50 (ответ на #823327)
+2
Зара Черкесова
Я люблю-звучит куда менее интересно для жадных толп, ищущих хлеба и зрелищ.

Так целью было "поднять волну" ? Зачем ? Мать Тереза как то сказала что :" Если меня позовут на митинг против войны и на митинг за мир,то я пойду на тот,который за мир. " Зачем Вы добровольно и осознанно становитесь орудием Хаоса?
#823335
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 16:50
-1
Сергей Николаевич, мне это без разницы, целью данной темы было мое вам обещание вернуться еще как минимум разок-и добить ваши жалкие аргументы. Это возникло спонтанно во время кофе 20 минут назад. А ведь Лев Толстой был отлучен!!!!!!!!!!!!
И я сразу ринулась на астропро. Теперь я спокойна:честь оболганных осмеянных униженных-целой галереи женских типов у этого графишки - реабилитирована. Как и несчастной Софьи Андреевны. Такие мужчины даже не пустоцвет-но бурьян для истории, который справедливо нужно выкорчесвать до конца, чтобы у школяров не откладывалось в подсознании грязных цитат, вроде ваших. Это начистоту. И так ясно должно быть. Прощайте.
#823340
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 17:18
-1
Хельга
Так целью было "поднять волну" ? Зачем ?

----
Нет, это было сказано походя. Я не имею целью тратить силы на безвозмездное и еще и энергозатратное занятие:привлекать стада алчущего римского плебса.
Цель ясна для тех, кто в теме. Вы, Хельга, очевидно, не в теме. НО я прямым текстом написала выше, что дуэль моя с Коваленко выиграна ВЧИСТУЮ! С сухим счетом, как говорят в футболе. Кстати, уже финал Евро-2016, идти смотреть и конечно попытаться спрогнозировать рез-ты.

Ну и еще одна мораль, библейская, это будет в русле данной темы про религию:

НЕ суди, и не судим будешь.

Не приводите всуе цитат из Льва Толстого, чтобы кого-то унизить и пнуть побольнее, помните, что он проклят и отлучен.
И так со всеми. Нет идеалов на Земле, и никто не лучше и не хуже других. Каждый выполняет свою функцию и назначение.
+6
Зара Черкесова
что дуэль моя с Коваленко выиграна ВЧИСТУЮ!

Зара, Вы проиграли Сергею Николаевичу, действительно в чистую. На будущее, игры затевайте с равными себе, а не с учеными мужами.
#823341
, 09-Июл-2016 17:19
+1
Странно читать такое, Зара, Вы судите о Толстом по его человеческим качествам, которые ему приписываются, и не факт, что все правда. Взгляды мы все меняем в течение жизни, он прожил долгую и событийно богатую жизнь, и вполне закономерно, что человек сомневается и меняет убеждения по прошествии времени, было бы удивительно, если б ничего не поменялось у человека в сознании за 100 лет жизни. Вобще судить об авторе, наверное, было бы правильно, по его творчесту, и произведения его действительно великолепные и заставляющие читателей думать. Я читала Воскресение, как и многие другие его произведения, и у меня оно оставило неизгладимые впечатления. Почему какая-то церковь вправе решать, кому и что читать? Вот представьте, в школе есть дети из разных семей, есть из верующих семей, и из семей атеистов, есть из совсем других религий, помимо христианских. На каком основании именно православная церковь будет давать указания, что должно быть в школьной программе? А церковь не возражает против точных наук?
Если б церковь поменьше лезла куда не надо, было б больше толку, такое мое мнение. Сейчас народ и так ничего не читает и писать грамотно не умеет. Может в угоду церкви отменят обязательное среднее образование, замуж и борщи варить можно вполне без образования и без прочтения книг, оно даже мешает.
+3
Зара Черкесова
Подкинуть идейку новым экранизаторам Мастера и Маргариты?

Чехов гуляет по аллее, видит повешенную собачку. О,прекрасный сюжетик, нужно Тургеневу позвонить...Все писатели и поэты немножко извращенцы. Тот же Достоевский с его преступлением и наказанием. Надо же было придумать бабку топором по голове тюкнуть. Или Палата №6 - это же сплошной изврат... Да нет, это не изврат, это изнанка жизни. Что касается РПЦ, то тут вообще тёмный лес. Приколотить сына Божьего гвоздями к кресту, потом делать модели или иконы с распятым Христом и молиться на него-это в высшей степени извращение. Представить, конечно сложно, вот взял я , убил жену и сижу, плачу над трупом, жалко, такой хороший человек был, любил меня, никому зла не причинял...
#823349
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 17:35
Кто Лев Шестов, кому интересно чье-то частное мнение-и кто РПЦ, за которой стояли и власть предержащие, а массы? Сравнили...
#823353
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 17:37
-1
Льва Шестова я читала. Скучноват, хоть и с претензией на эпатаж.
#823356
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 17:39
Ирина Владимировна (Сибирь)
На будущее, игры затевайте с равными себе, а не с учеными мужами.

--------
Кто здесь ученый муж?
#823357
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 17:39
Кому ученый муж-а кому... Олег, помогите, у вас чудное чувство юмора..
+2 / -1
Зара Черкесова
дуэль моя с Коваленко выиграна ВЧИСТУЮ! С сухим счетом, как говорят в футболе.

Какая-то странная дуэль у вас получилась:):):) Один целится, стреляет-не попал, второй не целясь стреляет в воздух и ржёт как конь тыгдымский:):):)
#823360
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 17:42
-2
Ирина Владимировна, не позорьтесь, я была о вас лучшего мнения, если вы считаете "ученым мужем" того, кто только так может отвечать на аргументацию Ученой Жены:

ВЫ Брехло...

От Диспута уклоняется-предлагает сразу забирать приз в виде нитки дохлых мух

простейшей фразы перевести с языка-, которым столько похвалялся, что знает лучше русского - даже не берется

Памперсов не хватит меня разбить в дискуссии ит.д.
+1
Зара Черкесова
Ирина Владимировна, не позорьтесь, я была о вас лучшего мнения, если вы считаете "ученым мужем" того, кто только так может отвечать на аргументацию Ученой Жены:

ВЫ Брехло...

От Диспута уклоняется-предлагает сразу забирать приз в виде нитки дохлых мух

простейшей фразы перевести с языка-, которым столько похвалялся, что знает лучше русского - даже не берется

Памперсов не хватит меня разбить в дискуссии ит.д.

Зара, но если вам угодно пусть будет так. учше быть брехлом, по настоятельной просьбе недалекого человека, чем , тем самым недалеким человеком. Зара, мне совершенно ровно на Ваше мнение, и оценивать Вас я не собираюсь. Я знакома с Вашими работами, и с работами Сергея Николаевича, и мне его труд симпатизирует. В нем есть основа, смысл, и Сергей Николаевич действительно ученый, к которому очень многие люди относятся с уважением.
Если рассмотреть Ваши работы, то это туфта, в которой отсутствует смысл, Вы не показали свои таланты и способности ни в литературном творчестве, ни в астрологии. Вероятно, на Ваше Солнышко влияет Нептун, который настоятельно рекомендует Вас задуматься о смысле жизни.
#823361
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 17:45
-1
Сергей Николаевич Коваленко
У вас для того памперсов не хватит, Зара. :)

-----------

Сергей Николаевич!

Hic Rhodus, hic salta!
#823367
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 17:49
-1
Олег, ведите дальше счет. Командуйте:К барьеру, господа!
#823368
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 17:50
-1
Пока 10:1 в матче РФ-Узбекистан

1 очко-временный перевес и смущение, но сейчас это очко ликвидировано. Насчет цитатки из тягучего романа Война и мир, дочитать который возможно только под спец. допингом.
#823370
DELETED ID 32355, 09-Июл-2016 17:50
+6
Церковь на себя уж наконец посмотрела бы.
Сжигала,мучала,унижала,душила,а так посмотришь..сплошная добродетель ))
Святая простота )))
Зара Черкесова
Олег, помогите, у вас чудное чувство юмора..

У меня такая картинка нарисовалась.))) После вчерашней дуэли Сергей Николаевич едва добрался до кровати, в изнеможении рухнул, нет, пожалуй, аккуратно лёг и заснул мертвецким сном с улыбкой на лице. Но...Ночью проснулся в холодном поту, подушка истерзана в хлам, вокруг пух и перья летают, а в дверях Зара.))) Ну, что, уважаемый, ты читал Толстого "Война и Мир"? А "Анну Каренину?":):):)
#823377
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 17:59
Привет, Оксана!
В каждом обществе должен быть какой-то орган помимо светской власти-который отвечает за нравственное состояние и духовные скрепы, что называется. Церковь, или какие-то иные формы. Но нельзя художникам даровать полную свободу понимаемую, как произвол, это приведет к хаосу и разрушению устоев и Державы в самые кратчайшие сроки. Художники они, всегда чуток с приветом:))у каждого-своим.
А астрологии слишком далеко до того, чтобы занять это место. Это глубокий вопрос, я думала об этом и скажу:не верю в то, что в 21 в астрологию будут изучать в школах и т.д., как писали некогда. Никогда этого не будет, я думаю и догадываюсь почему.
#823378
, 09-Июл-2016 18:00
+1
Зара, это вы так на Пустоцвета обиделись, что Толстого решили разнести в пух и прах, да ещё и с помощью анафемы РПЦ??)))) Обижайтесь на меня, это я вас так назвала, а не Толстой. Он то тут причём?
Вы вот в выражениях тоже не стеснялись, но я вам такого значения не придавала, кого вы там цитировали не запоминала!))) Даже не помню уже.. Хотя..,как вы там... про чернь, плебейство и детей на пушечное мясо отправляли?)) Это, конечно, ничто, по сравнению с Пустоцветом!))
#823379
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 18:01
Даже религиозное воспитание в школе возродили полуфакультативно. Но не астрология. И не потому что "греховно". Тут скорее дело в человеческой душе, которой трудно принять идею предопределения. Мы изучающие астрологию-разве тоже часто не тяготились, не бросали, не отвергали, почти соглашаясь, что враки все это...И разве мы частенько не слышим от тех, кому даже бескорыстно предлагали свои скромные знания:Я не хочу знать будущего...
#823380
, 09-Июл-2016 18:02
+2
Зара Черкесова
не верю в то, что в 21 в астрологию будут изучать в школах и т.д., как писали некогда. Никогда этого не будет, я думаю и догадываюсь почему.


ну как же..., по ходатайству РПЦ ...)
#823382
DELETED ID 32355, 09-Июл-2016 18:05
Зара, т.е по-вашему мнению Церковь несёт в себе нравственность и духовность?
Я считаю,что её цель во все времена самая банальная-Власть )
Ну в наш век конечно позиции другие,но от этого Церковь не стала добродетельней )
Но я не говорю сейчас о некоторых верующих людях,к которым я питаю только уважение.
Я про саму Церковь,её основу и структуру )
#823383
DELETED ID 33220, 09-Июл-2016 18:06
Ирина Владимировна (Сибирь)
Я знакома с Вашими работами, и с работами Сергея Николаевича, и мне его труд симпатизирует. В нем есть основа, смысл, и Сергей Николаевич действительно ученый, к которому очень многие люди относятся с уважением.
Если рассмотреть Ваши работы, то это туфта, в которой отсутствует смысл, Вы не показали свои таланты и способности ни в литературном творчестве, ни в астрологии.

--------------

Я не обиделась...:)) Во-первых, это дело вкуса и личного понимания. Я НИКОГДА НИ РАЗУ ВАС НЕ ЗАДЕЛА НИЧЕМ! А вы вот так... А почему? Потому что.. ясно Если бы Коваленко был женщиной-либо я мужчиной-возможно вы были бы не так определенны и резки. Туфта:))

Было бы странно если бы женщина отдала предпочтение НЕ МУЖЧИНЕ:)))))))))
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑