законы небесные не отменяют законов земных.
сотворил зло по своей программе - расплачивайся, это вторая часть программы.

на самом деле, все не настолько жестко определено.

тиран может направлять свою энергию в спорт, бизнес, стать отшельником, как прототип Робинзона Крузо... может пытаться делать близким добро, как например, сильно пьющий человек ничего не может сделать - пьет, но заботится о родителях, помогает соседям, если попросят.
поэтому я думаю, что терпеть предательство и издевательства якобы из-за кармы нельзя.
обижаться просто вредно вам самой.
это нужно техники прощения делать, чтобы ваши обиды отпускать.

То, как люди поступают с нами - это их карма. То, как мы реагируем- это наша карма.( не помню, кто это сказал, но в этом глубокий смысл). И не все предопределено. Гороскоп не показывает уровень духовного развития человека и даже если рождён " тираном", он вполне может быть воспитан в духе невозможности ударить женщину, например, и невозможности её оскорбить и т.д. Характер тоже не определяется гороскопом. Становление характера происходит в зависимости от того, как человек ведёт себя в предлагаемых гороскопом обстоятельствами. И почему же нельзя обидеться на предателя? Конечно можно, тем более что это действительно естественная реакция. Да и как он поймёт, если на его поступок никакой реакции нет? А если не понимает и снова предаёт, а обиженный снова обижается, то тут уже, простите, роль жертвы проглядывается. Тут уже своя собственная карма, свой характер надо нарабатывать( типо я не согласен, чтобы меня предавали, так что прощай, я это терпеть не буду).

Marina Petrova
Но ведь если человеку причинить боль, ему становится неприятно, появляется чувство обиды, иногда даже мести и это вполне естественная природная реакция.

Такие эмоции возникают от повышенного чувства собственности. Если человек изменяет или обманывет-это не обязательно его гороскоп, а ваш резонанс, синастрия. Правильная реакция была бы задуматься почему вы выбрали такого человека, потом хотите ли вы с этим мириться..., если нет, нет причины злиться и мстить, уходите и ищите другого! Проблема только в том, если вы с этим партнёром ничему не научились, следующий будет такой же... "люблю, ненавижу и МСТЯ ноя страшна")))

Людмила Киров
тиран может направлять свою энергию в спорт, бизнес

А партнерша может из спортсмена сделать маньяка-убийцу, при плохой синастрии)))

Можно же в прогностических картах увидеть брак, рождение ребенка и т.д., зачит и, например, убийство можно разглядеть...

Marina Petrova
Значит у нас все-таки есть выбор?

Недаром говорят, что бы измениться, нужно сменить окружение! Наши близкие люди связывают нас цепями. На самом деле по хорошему нельзя делатъ прогнозы не учитывая ближайшее окружение. Каждый новый человек в нашей жизни открывает новые грани нашего характера и нашей кармы.

Marina Petrova
Если бы я родилась ( не дай Бог) в том же месте и в тоже время что и какой-нибудь серийный убийца, я бы прожила его жизнь?

нет))) окружение обьясняет разные судьбы людей родившихся одновременно.

Marina Petrova
если бы на его МЕСТЕ ( те же место и время вплоть до секунд, родители, обстановка) родился бы кто-то другой его жизнь была бы такой же?

этого никто не знает. Даже близнецы однояйцевые- разную жизнь проживают.

предопределенность в том, что " Вам придется столкнуться с ..." а уж как Вы поступите в этой ситуации- в вашей воле.
можно стать героем, бросившись на амбразуру, можно толкнуть другого, можно спрятаться и отсидеться, можно убежать...

" предопределенность" в условиях реализации: брака в котором будет " ощущение счастья"-карьеры, семьи,
а уж реализуете ли , возьмете ли то, что дается- это задача и выбор человека.

самая большая проблема человека- в сложности распознавания того, что он может изменить и контролировать, а что -нет.
человек может пытаться контролировать лишь собственные поступки, менять лишь собственное отношение к жизни, мировоззрение...( это и будет другой уровень проигрывания планетарных принципов
" но если " положено " встретиться с тираном, то обязательно встретится.. для того, чтобы " научиться справляться, с показанием ( эгоизма, пассивности, или сильного характера в собственной карте) или, наоборот- открыть в себе активность, смелость и т.д- оборотные стороны чьей-то тирании- ведь в карте 7 дом это и партнеры и наше поведенеи в обществе, во внешней жизни.
как говорится слишком напористым : "Бодливой корове Бог рогов не дает"
или наоборот-слишком пассивных " учит бороться"



в отношениях - самая большая ошибка: попытка переделать человека под собственные представления.
хотя.ю если люди вступают в отношения по чувствам, любви, то они автоматически подстраиваются друг под друга ( из желания не сделать больно любимому )

и в тех пределах которые для него возможны, т. е не разрушают его личность.
а " построение отношений" по логике, разуму, выгоде, правилам - это виды договора,
и вот тут уже начинаются " договорные обязательства" когда идет взаимные упреки и претензии.

ждали бы люди свою любовь не брали бы чужого- и было бы нам всем счастье)) -ИМХО

Знаете, " предопределенность" не так страшна, как собственные установки ( именно они описаны картой) , критерии выбора, только это трудно признать))
вот подумайте сами, что мешает лично каждому из присутствующих на форуме большую часть времени ))
встать, оторваться от компа или планшета и отправиться делать то, что хочется?
собственные " уважительные причины",
типа Я не могу поехать туда-то потому что, - нужны деньги на квартиру, мебель,
нужно заботиться о детях, родителях.. и т. д. и т. п.
я не могу развестись потому ,что трудно будет растить детей, выплатить ипотеку -....
я не могу выйти замуж потому что -? в мои представления о браке вписаться нормальному человеку с его слабостями и характером невозможно ))такой мужчина, как я хочу и представляю- не встречается ))а на самом деле я никого кроме себя и не люблю.
вот это осознать в себе, не обманывать себя- и все уже начнет меняться, пойдет по другому.

Всем Доброго Дня!:)

Гороскоп- наши "настройки по умолчанию". И если Вы не особо разбираетесь в устройстве своего компьютера, то такими они и останутся... И все будет в соответствии с этими заводскими настройками.
Но настройки можно и изменить в определенных пределах. Астрология помогает понять, ЧТО именно и КАК.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А может наоборот? Чтобы сменилось окружение, достаточно измениться самому?

Так не считаю, вы один, а окружение многочисленно. Если бы было так, не было бы смысла в отшельничестве например.
Вы конечно можете самостоятельно изучать астрологию, но рано или поздно вам прийдется искать людей, котырые занимаются тем же (они сами не приходят). Окружение не меняется, только потому, что мы сегодня проснулись БУДИСТАМИ... факт изменения сознания необходимо закрепить общаясь с людьми близкими по духу!

Ольга Николаевна, Зачем далеко ходить, достаточно посмотреть диалоги на Астропро..., как некоторые люди будят в нас "людоедов".

Marina Petrova
Значит у нас все-таки есть выбор? Этот вопрос с меня мучает...

У нас ВСЕГДА есть выбор. И аспекты в карте могут проигрываться многовариантно.

Alja
достаточно посмотреть диалоги на Астропро..., как некоторые люди будят в нас "людоедов".

И поклон им низкий за это. А то мы-то себе все кажемся белыми и пушистыми кисками!

Marina Petrova
если бы на его МЕСТЕ ( те же место и время вплоть до секунд, родители, обстановка) родился бы кто-то другой его жизнь была бы такой же?

Не обязательно. Каждый в пиковых ситуациях делает СВОЙ ЛИЧНЫЙ выбор. Элементарный пример: кто-то, забеременев, делает аборт. А кто-то рожает. Это РАЗНЫЕ судьбы.
Так же на брачных аспектах: кто-то выходит замуж, а кто-то отдает предпочтение другим целям.

Marina Petrova
Так что-то же толкает человека сделать этот ЛИЧНЫЙ выбор

ЗАДАЧИ. Личные задачи, которые Душа спланировала решать в этом воплощении. Нет двух Душ с одними и теми же целями.

Ольга Николаевна,
Что то мы от темы отошли. Окружение влияет на всех, не зависимо от того на какой стадии развития находится человек. В первую очередь влияют наши сексуальные партнёры (мужья, жёны), родители, друзья, коллеги. Они же влияют на наши астрологические прогнозы, могут улучшить, смягчить или усугубить событие. Например, если смотрим "Смерть" в гороскопе, должно быть показание смерти близкого человека в гороскопах наших мужей, жен, родственников. Так что мы не самостоятельная единица в этом мире. Личный выбор в чистом виде может быть только после того как мы побыли пару недель в полном одиночестве, в том числе без радио, телевизора, книг, на горе Тай-Шань, если хотите. Это то что я с самого начала пыталась сказать

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Но наш с вами спор завязался на тему кто первичен: человек или его окружение. Мне показалось, возможно я неправильно восприняла, что вы предлагаете переделывать мир.

Мы с вами не спорили, по крайней мере я))) Я с вами согласна и мир не предлагаю менять, начинать с себя-это правильно, а закрепление идёт через новое окружение. Есть другой вариант-неосознанная(спонтанная) перемена окружение и как следствие изменение судьбы.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
К примеру: драка. От уровня человека будет зависеть, как он себя в этой ситуации поведет?

Это когда один на один, а когда толпа на толпу, это вообще из другой оперы-эффект толпы еще никто не отменял, как "Хто не скачет, тот москаль"- это резонанс более высокого порядка.

Marina Petrova
могу ли я на него обижаться из-за предательства?

Можете обижаться, можете не обижаться - зависит от вашего мышления.
Вот смотрите, "обижатьСЯ"- это то, что мы делаем сами: испачкатьСЯ, присмотретьСЯ, задуматьСЯ, обрадоватьСЯ и т.д.
Если вы правильно понимаете, зачем этот человек к вам притянулся - это помогает формировать правильный тип мышления. Естественный для человека, как биологического вида, тип поведения -это агрессия в ответ на агрессию.
Согласитесь, многим удается подняться на тот уровень духовного развития, когда не животные инстинкты определяют тип поведения.

Что то философия мало кого интересует.
Но теперь мне захотелось узнать, судя по реакции читателей, по плюсикам, большинство думает, что всё зависит только от нас самих и о нашего уровня развития, так ли это?